La volontà di Milano dura 29', l'Olympiacos rompe gli argini e se ne va

Ciao Pier! Eh hai ragione: questo "fiuto" non credo si possa imparare e non ce l'hanno tutti. Comunque, una volta che scegli un giocatore, poi è anche l'ambiente che trova che lo plasma se giovane oppure le sue attitudini caratteriali ad adattarsi alle regole non scritte di convivenza. C'è sempre una quota di "imponderabile" nelle scelte che fai e in questo caso un pizzico di fortuna aiuta molto! ;)

Ho visto solo terzo e quarto periodo, quindi la parte peggiore della serata miilanese. Hickman mi è sembrato un po' pspaesato nel momento in cui doveva tenere la squadra in piedi ed in generale l'Olimpia ha concesso veramente troppi rimbalzi offensivi. Inoltre Simon e Gentile hanno mancato quelle giocate che in queste serate fanno molto comodo per reggere l'ondata avversaria. Comunque, di positivo ho trovato l'atteggiamento e vedere giocare Milano in questo modo ad Ottobre non è cosa da poco. Per il resto vediamo come prosegue, alla fine prima di parlare di eccessiva sofferenza sotto i tabelloni e di caso Gentile (che per ora per me rimane in netta involuzione) credo sia il caso di aspettare altri impegni di questo livello, a cominciare dal Real.

Penso che la pensiamo più o meno tutti allo stesso modo sul "reclutamento", sia per quanto riguarda il roster attuale che sulla politica futura. Va detto che non è per niente banale saper pescare giocatori emergenti che sappiano mantenere le attese. Ci sono Società con molti meno mezzi dei nostri che sono decisamente più bravi.

Si ok giusto, solamente io avrei già iniziato il lavoro pensando al futuro

Bubu guarda che io non ti sto dando torto! Sono d'accordo con te e se vai a rileggere i miei commenti ti accorgerai che ho espresso opinioni simili alle tue. Questa squadra mi sembra che abbia una identità e ce l'ha da subito. Questa è una novità rispetto alla scorsa stagione per esempio. Si è fatto un mercato estivo con una idea in testa. Anche qui novità rispetto al passato. Adesso spero e mi aspetto che sviluppino questa capacità di pescare non i nomi più famosi (perché non ce li possiamo permettere), ma quelli che sanno valorizzare il nostro gioco ed essere valorizzati da esso.

Si concordo

Ma non sono due cose scollegate, anzi sono più collegate che mai, perché propio per fare bene in Europa devi migliorare il lavoro di scouting

No, anzi penso che le sconfitte in generale aiutano a fortificare il carattere. Ma per me l'Oly, così come altre squadre di "alta fascia" , hanno un reparto lunghi vario e assortito, dove c'è sia il lungo alla Milutinov che quello alla Kem Birch o Patrick Young cioè atletico come una pantera, malgrado la stazza. A noi manca questa varietà e forse è stata anche una scelta tecnica di Repesa, però il loro controllo dei tabelloni ieri sera gli ha garantito seconde opportunità, quando avevano fallito il primo tiro ed ha impedito a noi di fare scattare la transizione veloce, prendendo di sorpresa la loro difesa, impedendogli di schierarsi nella loro metà campo ad aspettarci. Loro sono stati bravi in generale a non farci giocare il nostro gioco, ma se noi, oltre a capitalizzare tutte le volte che siamo andati in lunetta e prenderci con le "bombe" , avessimo non ti dico vinto la battaglia sotto i tabelloni, ma potuto competere ad armi pari, forse e sottolineo forse la partita sarebbe finita in modo diverso.

la penso proprio come te, non avendo i mezzi economici per ingaggiare il meglio sul mercato, devi scovare qualche talento emergente che faccia la differenza, piuttosto che puntare su qualche nome famoso lasciato andare perchè rotto (kleiza, e l'ex pivot Maccabi) o in evidente fase calante (Fotsis) almeno 1-2 giocatori devi cercarli con queste caratteristiche. Poi questa pare di gran lunga la formazione meglio assemblata dall'era Armani, ancor più se ci si limita a considerare il mercato estivo senza "riparazioni" invernali.

Infatti, sulla questione scouting sono d'accordo con te, ma concordo con Gal sul fatto che in Europa questo per noi è una sorta di anno 0 e confido che i nostri dirigenti vogliano lavorare anche su questo aspetto non secondario

non so qui sul forum, ma al Forum (Cantù a parte per ovvii motivi di "do ut des" ) sono anni che non ci sono cori ad insultare gli avversari. Purtroppo non posso dire lo stesso di altre piazze. Per inciso Reggio è una mia seconda casa (e seconda squadra di basket), ed ho sacco di amici anche tra i gentitori di atleti di origine reggiana.

Nel caso di Milano non parlavo del ritmo, quando della mancanza di lunghi con le caratteristiche come quelli dell'Olimpiakos.

L'obiettivo è di arrivare a competere, però sai meglio di me che in Europa bisogna prima avere continuità per arrivare a vincere, o comunque competere per le posizioni migliori. Da questo punto di vista, in Europa è una sorta di anno 0. Ci vuole una crescita graduale....Anche il Fenerbace ci sta mettendo un po per vincere.


Macvan ha un gran passato, ma non è il giocatore di richiamo che ha sempre inseguito Proli. E' un giocatore che quando è arrivato è stato accolto dallo scetticismo generale, quando invece è un giocatore valido.
E' chiaro che è poco in confronto a molte squadre, però è un inizio.....

Beh ma dato che comunque il budget basso non è, perchè non provarci?
Macvan ni dato il suo passato, Voigtmann ok, ma è comunque un passaggio da 0 a 1, mentre mi attenderei di più. Ad esempio quest'anno sono incaxxatissimo perchè a Valencia dopo anni di ottimo lavoro di scout sono andati a prendere solo giocatori affermati e nessun nuovo Doellman, o Sikma, o Ribas, o Dubljevic e questo per me è un errore enorme, perchè le big non le batti con i loro scarti ma con grandi giocatori ancora da scoprire

Realisticamente parlando nessuno ha mai pensato di poter competere per vincere, e Armani ha solo espresso un desiderio che è del tutto legittimo.
L'obiettivo realistico è di giocarsela per entrare nelle prime 8, cosa assolutamente alla portata.
Sul discorso scouting sfondi una porta aperta, ma qualche timido segnale di ripreso lo abbiamo dato in questi due anni. Pensa a Macvan o a Voigtmann (sondato in estate). Nomi che fino a un paio di stagioni fa nemmeno avremmo guardato. Si deve migliorare, però qualcosina in più si.

A parte che è da anni che sento di "volontà di creare uno zoccolo duro", non è comunque questo il punto, perchè come detto non è che quest'estate si siano mossi male; parlavo solamente della mancanza di scouting, cosa importante, perchè non avendo tra i primi budget europei, se non scoutizzi non potrai mai competere a certi livelli, come invece fa l'Oly

Bubu quest'anno stanno provando a creare uno "zoccolo duro" di giocatori che già si sono conosciuti la scorsa stagione e già questa è una novità e positiva direi. Le 2 cose che secondo me ancora mancano sono: qualcuno con "fiuto", bravo a scovare giocatori poco conosciuti, ma potenzialmente funzionali al gioco che vuoi sviluppare e la capacità di selezionare giocatori anche affermati, ma funzionali al tuo gioco. In questo caso mi riferisco al fatto che il nostro reparto lunghi difetta di almeno 1 cambio di "spessore" per il Big Barba. Però ho visto una inversione di tendenza rispetto al recente passato e questo mi fà sperare che per il futuro vogliano colmare queste lacune a livello di staff tecnico/dirigenziale

se scrivo Istanbul correttamente poi ti posso mandare a fare.... cortesemente? No, dai,non mi abbasserò al vostro livello volgare/culturale.

Quest'anno sicuramente va meglio, ma comunque hanno preso giocatori già affermati anche ad alti livelli, non che sia un male eh; semplicemente a livello di scouting prendono sempre e solo gente contro la quale giocano o comunque della stessa coppa/campionato, deficitando enormemente sul resto e non da oggi. Ora dipende quali sono gli obbiettivi... quest'anno hanno fatto sicuramente una bella squadra, ma ben difficilmente da vittoria e molto probabilmente neanche da F4, però se l'obbiettivo di Armani è provare a vincere allora sei costretto a tentare di seguire la strada dell'Oly che va a scovare futuri grandi giocatori all'Usak o ad Ostenda

Se vuoi provocare almeno impara a scrivere quantomeno i nomi delle città correttamente . Ti prenderai comunque gli insulti , almeno però eviterai le pernacchie .

Bisognerebbe anche chiedersi il perché uno ti risponde così, e leggendo i tuoi commenti non sempre sei accomodante. Hai tutto il diritto di trovarci arroganti, però chiediti perché con molti tuoi compagni di tifo si va d'accordo e si scherza tranquillamente. Probabilmente c'è anche un concorso di colpa.

Hai ragione....diciamo che dopo essersi presi della "merd" ed essere mandati a "fare in..." non mi avete certo convinto che possiate essere più simpatici di quanto pensi oggi di voi.

Non é del tutto vero. I giocatori per abbassare il ritmo li hai. Pensa a Macvan, Hickman, Simon..... Devono aver pazienza. Oltre a Raduljca.

Questa è un'osservazione importantissima. In questo aspetto purtroppo Milano a livello dirigenziale ha il suo maggior limite, perlomeno l'aveva fino allo scorso anno, quest'anno è il primo in cui si è mossa bene anche se puntando comunque su giocatori già collaudati. Si vedono realtà italiane che ogni anno trovano dal cilindro i migliori prospetti del campionato, che poi purtroppo vanno regolarmente a rinforzare le fila della concorrenza europea. Milano, dopo il Gallo (sai che sforzo) Melli e Gentile cosa ha "scoperto" ? Ci ha provato con Brooks (sbagliando). Il restante dei giocatori forti che ci hanno lasciato erano tutto sommato già ampiamente conosciuti nell'ambiente (Sanders, Ragland, Jerrels etc).

Assolutamente daccordo, del resto il basket moderno va in questa direzione, certo non è facile saper unire la dinamicità alla tecnica ed alla "misura", ma se riesci a trovare giocatori con queste caratteristiche fai la differenza. Milano non ci ha neppure provato a cercare un giocatore di questo tipo ed è per me la maggiore pecca del suo roster (non fosse altro per un'alternativa al pur ottimo Radu ma che a malapena arriva a 20 minuti di autonomia). Evidente in Europa ma tutto sommato che si vede anche in Italia.

Assolutamente. Negli anni l'Olympiakos non ha sbagliato una scelta sui lunghi in relazione a quanto voleva fare. Solo tanto di cappello per questo.


A un certo livello, ancora prima del budget conta la capacità di mettere insieme un roster sensato. O sono davanti a un cambio generazionale, e ci sta che siano qualcosina in meno rispetto al passato. Però stanno ricreando quello zoccolo duro per superare il momento in cui Spanoulis smetterà di giocare.

Si, quello che volevo dire però è che sono sempre stati bravi a scoutizzare squadre di seconda fascia, lanciando poi vari talenti, come Hines preso dal Bamberg (che non era un centesimo di quello che è ora), Dunston da Varese, Birch dall'Usak, Lojeski da Ostenda, etc... ed è secondo me la cosa fondamentale per competere con squadre dal budget molto più alto del tuo

Va considerato che Hackett ha davanti tale Spanulis, giocatore "scomodo" se sei il secondo play....

Tasto molto dolente !!! Parole santissime. Va detto che ieri in Grecia non c'era il solito tifo, (ma c'erano i soliti arbitraggi, anzi pure peggio visto che oltre che lasciare picchiare i greci come fabbri invertivano pure le rimesse e permettevano che si portassero via le retine). Milano, intesa come città (vale anche per il calcio), ha un pubblico numeroso e competente, ma un po' freddino e pronto ad ammutolirsi non appena le cose si mettono male. Ed estremamente facile alla contestazione. Però che sa affezionarsi al giocatore che da tutto per la squadra.

A me piace parlare di basket, se poi c'è chi si diverte in altri modi è affar suo.

Assolutamente vero tutto quello che hai scritto. E' chiaro che non sempre puoi giocare come vorresti perchè in campo ci sono gli avversari, e soprattutto in Eurolega non sono gli ultimi della pista.
Nel nostro caso il quintetto "ragionatore" è in fase di rodaggio al pari di quello da corsa, e non è un caso che ieri Raduljica abbia giocato più minuti rispetto alle prime due partite.

Considerando i problemi avuto da Milano anche io non ho condiviso l'utilizzo di Pascolo praticamente a giochi fatti, come se volesse risparmiare i titolari, come non sono convinto sia stata un bene insistere così tanto su un Kalnietis poco a posto lasciando 40' in panca Cincia, come non provare mai il quintetto che in Italia ha sempre spezzato in due le partite con Cincia Pascolo Drazic Macvan o Radu e Simon o Gentile. Infine invece di portara Abass, io avrei portato Cerella e lo avrei "sacrificato" su Spanulis per togliergi un po' il fiato. Non che con questo avremmo vinto la partita, ma forse ce la saremmo giocata meglio. Le difficoltà a rimbalzo si sa che sono una conseguenza delle scelte di giocare con 2-3 giocatori "sotto ruolo" per statura e di non avere lunghi atletici. Vero il discorso che i rimbalzi sono anche frutto di buoni attacchi e difese, ma comunque se ti spazzano via sotto le plance ce poco da fare.

Verissimo, ma comunque loro voglio quei tipi di 5. La prima caratteristica che devono avere è quella di saper accompagnare le penetrazioni degli esterni, soprattutto quando hai in campo Spanoulis. Hanno sempre giocato così con i lunghi, e hanno avuto ragione.

Ci ha semplicemente massacrato segnando sempre l'utlimo tiro a pochi secondi dalla sirena. Un incubo !!!

Scusate se mi intrometto dopo parecchie ore ma sono discorsi interessanti. L'equilibrio di una squadra , come quello di un roster sono essenziali per costruire qualcosa di vincente, e questo iniiza dalle caratteristiche dei giocatori, dal modo di farli giocare etc etc. Daccordissimo sul discorso punti segnati - subiti, a questo proposito voglio far notare che se una squadra è costruita per giocare tanti possessi, è sicuramente più adattabile a giocare con maggiore prudenza che non il viceversa. Insomma se sei bravo a correre sei capace di rallentare, ma se sei lento di natura se ti metti a correre sono guai. Il segreto è cercare di costruire una squadra che abbia una sua identità, la sappia far prevalere sul gioco degli avversari, se serve essendo capace anche di adattarsi ad altre soluzioni. Sembra banale ma conosco squadra anche a livello pro che adeguano il loro gioco alle avversarie, se corrono corrono pure loro e viceversa, in questo modo "giocando sempre sul terreno caro agli avversari.

Però Hines quando arrivò da loro non era questo Hines, così come Dunston, Hunter e mahari adesso tocca a Birch. Diciamo che sono "bravini" a scovare 5 atletici in giro per il mondo

Visto solo il primo tempo in cui Milano ha sempre ricorso sbagliando rigori a porta vuota ogni volta che avrebbe potuto pareggiarla...comunque sia ci sta come sconfitta, l'Olympiakos in casa è superiore a Milano, che però deve aumentare i giri in difesa dove sta subendo davvero tanto in queste prime tre partite, e soprattutto in trasferta non è facile vincere sempre segnando un punto in più.

Io ho espresso un parere su un argomento importantissimo. Se poi a Milano quell'argomento vi "infastidisce"....chiedetevi perché,senza mandare "a fare in....". Qualcuno in effetti mi ha sinceramente risposto..."a me del movimento frega una beata m...".

Io ho espresso un parere su un argomento importantissimo. Se poi a Milano quell'argomento vi "infastidisce"....chiedetevi perché,senza mandare "a fare in....". Qualcuno in effetti mi ha sinceramente risposto..."a me del movimento frega una beata m...".

Infatti mi riferivo a chi s'è furbescamente fatto bannare.Hai ragione tu,è da stupidi controbattere a chi non ha niente da dire ed entra solo x rendersi fastidioso....

Ma con tanti reggiani si parla tranquillamente. Però c'è chi ha piu messaggi con frecciatine a Milano, che commenti sulle partite. Non mi sento assolutamente di generalizzare.

Tre bannati il giorno dello scudetto,poi c'è sempre qualche ritardatario simpatico....

Ridi pure,non mi ero accorto fossi Tu li sotto...

Il segnale deve essere che gli italiani devono stare in campo perchè lo meritano, e non perchè sono italiani. Mai noi vogliamo le leggi panda che ci obbligano a vedere in serie A tanti magazzinieri mancati.

Però se arrivi con determinati messaggi non ti puoi offendere se ti arrivano determinate risposte. Tu hai una chiara antipatia per Milano....è questo mi pare un dato di fatto.

....che ridere. A Milano si fischiano i propri giocatori dopo 1min e 40secondi......che ridere. Hai pestato qualcosa...

Se c'è una cosa che contesto allo staff di Milano è di non aver attaccato maggiormente Spanoulis. Non abbiamo mai provato a stancarlo, o a fargli spendere falli, e quando lo abbiamo fatto abbiamo visto due backdoor di Simon.


Lojesky e Green hanno questa libertà proprio perchè Spanoulis e Printezis convogliano molte delle attenzioni della difesa. Comunque è un gruppo rodato, e lo si evince dalla loro sicurezza nel giocare i finali. Ci sta perdere li.
I lunghi sono in linea con quelli che hanno avuto negli ultimi 5 anni. Non come valore (Hines altra categoria), ma come tipologia.

Fortuna di risorse finanziarie. Gran segnale

Io ti ho solo riportato quello che hanno detto i telecronisti. Poi che tu non sia d'accordo è un altro paio di maniche.
Io credo che una squadra italiana che fa bene nelle coppe può essere una spinta per avere più visibilità, e quindi sponsor. Chiaro che poi questo non basta, e ci vuole altro dietro.

Aggiungi pure che al Forum si applaudono le belle giocate degli avversari,altrove si fischia molto sportivamente la premiaziome dello scudetto....