Bertomeu: Triste per quanto accaduto con la Fip. Per noi, l'Italia inizia e finisce con l'Olimpia

Ma accerchiamento di che che son dalla parte diametralmente opposta rispetto agli Appennini e a Siena ci son stata giusto una volta nella mia vita e ho tirato tanti di quei cancheri che piuttosto che tornarci vado sei mesi a Rovigo.

Non ci conto più, avrebbe dovuto rotolare già da anni. Poche regine di cuori nel nostro basket, porca miseria.

Vedrai che, ammesso che ci arrivi, quando dovrà andare a dire a Milano che deve mollare la EL e fare la Champions dei poveri, la sua testolina vuota rotolerà piuttosto velocemente.

Sindrome da accerchiamento. Uno psicologo non costa poi così tanto, orsù!

E l'hai capito adesso che parte e finisce tutto con la gelosia ? A questi rode solo il culo. Discorsi intelligenti e sensati non li potrai mai fare con queste persone, dunque

Ha DECISAMENTE rotto le scatole perché poi assolutamente non vera. Facevano e disfavano come volevano !

Quotissimo. Soprattutto sull'ultima frase e sull'"ufficialmente" fra parentesi.

Per una volta bisognerebbe cogliere l'occasione e tagliarla, sta benedetta testa.

inizia e finisce con il provincialismo settario da cui non emergeremo mai, con i balletti alla ricerca della miglior via di fuga. con le mancate prese di posizione. con petrucci doroteo. con la candidatura che passa in un nulla da ragione di vita a perle per i cinghialini delle piazze romane. dalla base al vertice un buon consiglio per una riflessione, magari prima di rieleggere petrucci. son cose serie, non storielle ognuno per il proprio orticello, alla ricerca deinemici invisibili della propria squadra del cuore, anche le indifendibili. lunga la strada per l'europa se si parte in 500 anni 60 con poca benzina da posti sperduti

Bertomeau in sostanza vuole la testa di Petrucci, servita dalla Lega basket, solo a queste condizioni potrebbe riaprire alle squadre italiane le porte dell'Eurocup, la vendetta è un piatto che si serve freddo, messaggio forte indirizzato alla FIBA.

"malsopportata" non vuol dire forzatamente mettere il bastone fra le ruote, anche perchè che bastoni fra le ruote vuoi mettere, avevi dei criteri per far accedere certe squadre, non è che li puoi far saltare arbitrariamente perchè ci son troppe squadre verdi in Eurolega, se si qualifica si qualifica; infatti uno dei problemi attuali della querelle è proprio questo meccanismo che salta, ma lasciamo stare. La malsopportazione era evidente, dalla faccenda del Palaestra, dalle proroghe su proroghe concesse perchè a quella Siena, proprio come dici tu, non le puoi non concedere (come, diciamola tutta, non le potevi non concedere al Barça che ha giocato in deroga una vita), e dalle successive serie di dichiarazioni come "se ogni anno dobbiamo trovarci Rimini, Siena o Brindisi l'Euroleague non cresce e non assomiglieremo mai alla Champions". Che fa anche ridere, perchè la UEFA è andata esattamente nella direzione opposta alla sua, per tutti altri motivi logici, ovviamente.

Dire che il punto di vista di Bertomeu sulla selezione di dove collocare il business Eurolega sia poco chiaro fa sorridere uguale perchè se c'è una cosa su cui è sempre stato costante è proprio questa e si è sempre mosso in questa direzione; e il problema di fondo è proprio questo qua, far incontrare l'idea di esclusività di Bertomeu con quella che dovrebbe essere la Champions League del basket europea come prolungamento dei campionati nazionali europei; non sono compatibili manco per niente, proprio concettualmente parlando. Poi ci ficchiamo anche sopra il fatto che la fetta di mercato è ristretta ed è chiaro che si va anche a toccare l'argomento soldi e quindi a finire in quel grigio che è diventata la guerra fra FIBA e ECA che deve esser risolta dal tribunale perchè deve esser risolta lì.

Tutta 'sta storia di Siena, che effettivamente si poteva formulare meglio, era cicciata fuori in risposta all'obiezione di KarlMalone32 che postulava il mettere sullo stesso piano situazioni che non sono paragonabili.

A me pare che in 10 anni nessuno abbia messo il bastone tra le ruote a Siena, in Europa (tolto l'ultimo anno con la storia di Firenze, storia poco chiara comunque).
Quando hai una banca alle spalle ed i tuoi giocatori migliori rifiutano i trasferimenti ai grandi team delle grandi città pur di rimanere, anche prendendo molto meno (ufficialmente), sta tranquilla che ti sopportano eccome. Specialmente se fai 4 F4.
Quindi sta storia di Siena sempre contro tutti avrebbe anche stancato, detto tra noi e con gentilezza.

Hai ragione, che sbadata, le ha sempre adorate le città piccole piccole con un bacino solo locale.

Hai qualche prova a supporto della tesi secondo cui Bartolomeo mal sopportasse Siena? Oppure sono supposizioni tue?

Mi pare diciamo la stessa cosa... nessuno ce l' ha con Milano... semplicemente il concetto alla base è folle... non so se i tifosi milanesi non lo hanno capito o fanno finta perché come è adesso il sistema è troppo vantaggioso per loro nei confronti delle altre squadre.., detto questo non mi pare che Avellino e Reggio stiamo dormendo, anzi... e su Cantù... va bene gli sforzi... ma visto l' andazzo non serviranno a farla entrare nel club dei ricchi, a meno che il presidente russo non decida di investire 40 milioni in una sola stagione... solo così riceverà invito

Che aggiungere, ha perfettamente ragione su tutto.

mettetevi daccordo, Spencer poco sotto scrive che Milano si avantaggia dall'eurolega per aumentare divario in campionato, e tu approvi
tu mi dici il contrario.
com'è?
non è che vi tira il culo che l'Olimpia (e caxxo, si, tifo Milano) si sia proiettata su un altro livello dopo anni di sofferenza, vincere nulla e rischiare di fallire?
Abbiamo/hanno fatto tutto questo per dare ascolto alle vostre voci?
fatelo anche voi.
se vi riesce...

cantù ci sta provando (nuova proprietà, soldi, palazzetto), e gli altri?

Nel periodo dello strapotere Siena l'Italia, anche perchè Bertomeu l'ha sempre malsopportata Siena perchè è sempre stata diametralmente opposta al suo modello di business, aveva comunque altre voci in Europa, non iniziava e finiva con l'Olimpia, cosa che pensate giusto voi (immagino tu faccia parte di quella schiera, visto il discorso che hai tirato fuori) tifosi dell'Olimpia, Bertomeu e la sua congrega, ma lo stesso discorso si può fare con tutti i campionati nazionali che Bertomeu ha deciso non fossero così meritevoli di attenzione e quindi di accesso al tier continentale.
Quindi no, quel tipo di problemi che le due coppe tecnicamente di tier a numero chiuso (che di tier non possono essere perchè non esiste che uno voglia organizzare competizioni di tier per poi dire "tanto per noi di questo campionato esiste solo la squadra X") non esisteva al tempo dello stradominio di Siena, nè per il campionato italiano nè per gli altri campionati nella stessa situazione.

Posto questo, non era un discorso sui risultati ma semplicemente sull'opportunismo di Bertomeu che non può fare una lega completamente staccata dai campionati nazionali perchè le squadre che non dovrebbero più partecipare ai campionati nazionali si troverebbero una ventina minimo di media media di incassi in meno garantiti a stagione, generalmente più alti di quelli di Eurolega perchè l'attendance per le partite di campionato è mediamente più alta, oltre al fatto che dovrebbe pagarsi (o meglio, far pagare alle squadre, quindi andando a limare la parte dell'attivo) tutto il carrozzone amministrativo che per ora adesso ha essendo un campionato riconosciuto dalla FIBA.

Scusate l'ignoranza ma cos'è un K?

In realtà le licenze c'erano già, ma quello che molti non ricordano è che erano legate anche ai risultati sportivi. Non è un caso che la Virtus Roma l'ha persa dopo anni in cui in Italia non andava oltre il primo turno.
Siena, Treviso, Fortitudo....erano squadre che arrivavano in fondo, ma aveva tutte la licenza di eurolega.

Assolutamente. Pienamente d'accordo. Ma a quel punto perderebbe e molto il valore del campionato etc. La vincente non sarebbe la più forte d'Italia. E secondo me questo è l'ultimo e difficilissimo scoglio che l'eurolega deve affrontare.

Be' ti rispondi da solo vai su internet... ai tempi di Siena le prime 3 4 classificate (dopo regolare stagione con campionato e play off come è sempre stato in Europa) facevano eurolega stop... qui si prospetta altro non so se lo hai capito

A me non interessa fare polemica, ma la partecipazione all'Eurolega è stata preclusa da quelli che state sostenendo. La finalista del campionato ci sarebbe andata in Eurolega, così come successe a Sassari l'anno scorso avendo vinto lo scudetto.
Posto che il bene non si trova ne nella ULEB, ne nella FIBA, bisogna vedere la cosa nell'insieme, e non solo da una parte.

Ma ste cose le pensavate anche quando vigeva lo strapotere Siena?

Tutto quello che vuoi tu a patto però che non facciano anche il rispettivo campionato nazionale... Ad esempio mai più Milano in serie a... Così va benissimo... Stile NBA... Ma mai più campionato coppa Italia supercoppa e scudetti sulla maglia

pensala come vuoi, rimane il fatto che NON abbiamo fatto l'Eurocup per colpa della frima dell'allegato 2 della FIP.

Poi, scuse ne possiamo accampare quante ne vuoi. Ma io sono contento di NON aver fatto la coppa FIBA (perchè ci avevano pure invitato) se non altro per darla vinta alla FIBA.

Poi, quando la corte europea darà il giudizio, riparleremo delle scelte fatte ...

Grande jordi non mollare voglio vedere un campionato europeo stile nba tra pochi anni.

Facili introiti.

Giustissimo!!! Infatti si prepara ad un campionato europeo stile nba. E per il campionato ha preso 6-7 giocatori da far ruotare.

la richiesta iniziale con cui FIBA ha presentato il progetto era di 5000 posti, poi evidentemente abbassata a 3500

Più probabile la seconda

Mi pare giusto... Milano usufruisce degli introiti della manifestazione per allargare ancora di più la forbice con gli altri club in Italia a cui la partecipazione a questa manifestazione e' preclusa... Mi dite allora perché debba partecipare al campionato italiano??? Qual è' il valore del campionato italiano e dello scudetto??

Sicuramente questa è una fase di transizione, ma facendo un discorso economico, e vedendo quanto successo in passato, la ULEB ha solo interesse a "sfondare" nei vari mercati. In vista del potenziale accordo con la FIBA (per me si arriva a quello), il vecchio forma verrà ripristinato, magari inserendo nuove squadre, e mantenendo inalterato il numero delle partite.

In effetti dalle parole di Bertomeu non si capisce bene la ridefinizione dell'Eurolega. Senz'altro possibile il ritorno alla vecchia formula come quella di una formula nuova: la mia impressione è che l'idea di una lega con 16 squadre sarà anche un laboratorio sperimentale in cui i dati di ascolto e l'appeal della formula sarà monitorato e vivisezionato dagli analisti.
I dati d'ascolto e gli introiti con 8 team su 24 disposti a sole 10 giornate per poi passare all'Eurocup egli altri 16 disposti a farne 24 (con le 14 in più della seconda fase) sono roba nota. Quelli con 30 per tutte le squadre no.

La coerenza purtroppo a poco è servita visto che per loro esiste solo l'Olimpia. Certo che mi chiedo se dopo questa dichiarazione il Petrucci consentirà la libertà di adesione alle coppe...e a quel punto vediamo che faranno con l'Olimpia

Quindi stupide tutte le squadre a lottare fino alla fine per fare Eurocup e schifare alla morte la coppa del nonno FIBA. La verità è un'altra e lo sappiamo tutti, e i fatti lo confermano. Se FIBA offrisse condizioni economiche e di visibilità migliori di ULEB/ECA non avrebbe bisogno di minacciare squadre o federazioni intere per fare concorrenza. E tra l'altro pur minacciando non è nemmeno riuscita a vincere la battaglia che non è stata combattuta ad armi pari.

Se la competizione si allargherà, si tornerà alla formula precedente. Se riduci le squadre, ma vuoi mantenere gli sponsor, devi comunque garantire un tot di partite.
La competizione ha solo interessi ad allargarsi in futuro.

In genere su questioni di antitrust, abuso di posizione dominante, concorrenza sleale, sono abbastanza severi. Vediamo. I precedenti ci sono...

Mai sottovalutare il potere della magia K

Mah...24 può essere il numero in cui Fiba e Uleb possono accordarsi ma non penso ci possa essere un accordo se il verdetto dei commissari europei sarà nettamente a favore di una delle 2 parti.
Se la nuova formula a girone unico di 16 dovesse decollare, trasportarla a 24 con 46 giornate al posto di 30 ....la vedo dura. Magari sarebbe più praticabile la strada dei 2 gironi con 22 giornate ...ma 22 è troppo distante da 30 e 8 giornate di rinuncia a diritti tv ....sono troppe.
L'ipotesi di 24 potrebbe andar bene se oltre alle 22 gare di fondo si creasse un'altro girone di coda dove il team di una conference incontrerebbe opportunamente il team di un'altra per arrivare a 30-33 partite di RS.

"era" è diverso da "è"

Io mi fido solo di Giani (che comincio a sospettare sia in realtà K pure lui)

Perchè?

Era corretto, poi che sia stato cambiato o derogato senza dir niente a nessuno é molto FIBA ma é un altro paio di maniche.

Questa è una frase senza senso anche per un account del K, e ce ne vuole eh!

Qui siamo vicini al ridicolo.......

Milano 2028 o Firenze 20mai

Ti trasformo in Knuckle !

Il secondo punto non è corretto; il Taliercio è 3500 posti e giocano li la coppa

Non penso che società del genere inizino la stagione e abbiano problemi di costi per le trasferte, insomma lo sport professionistico è fatto di questo, è fatto di partite fuori casa anche lontano.

Magari hanno detto la verità, ma mi pare solamente una scusa, per cui ora una squadra non fa nle coppe perchè costa troppo? Se non ricordo male ci sono comunque dei soldi che ogni team riceve per compensare determinati costi in ogni competizione. Per cui anche in caso di coppa fiba o uleb, Reggio ne avrebbe usufruito come le altre.