Bertomeu: Petrucci dovrebbe dire alla FIBA 'Il preolimpico è nostro e non si tocca'

Non ho circoscritto i miei commenti alle 3 italiane. La questione ha ovviamente una portata più ampia, ma mii concentravo su esse quando si entrava più nel dettaglio, perchè è il caso che meglio conosco.


Finiscila con il dare giudizi ironici (lungisenziente) o seri (piccola persona) od ipotetici (oggi mi dai l'impressione di essere uno che ...). E' chiaramente una maleducazione inopportuna. Io, anche quando parlo duramente (perchè dall'altra parte c'è un maleducato od uno scocciatore) evito di aggettivare l'altro interlocutore; in linea di massima gli dico che ha scritto una sciocchezza, non che è uno sciocco (non mi interessa l'interlocutore, ma eventualmente il contenuto dei suoi post).


Sul fatto che a me manchino argomenti ... beh ... mi sembra che ti stia avviando su una posizione molto difficile da sostenere ... non perdo certo tempo a dimostrarti l'evidenza contraria.

ricordarti che nei vari 3d il discorso non è mai stato circoscritto solo al discorso delle 3 italiane, visto che da questo particolare prescindevi spesso e volentieri, è opporre argomentazioni ad argomentazioni, se a te sembra altro, il problema è tuo, kerb. Mi spiace non aver colto la tua ironia, ma ancor di più spiace vedere che quando sei a corto di argomenti ricorri al solito giudizio sommario nei confronti del tuo interlocutore, e che lo fai proprio perché ti era stato fatto notare che era inopportuno. Sei davvero una piccola persona

A questo post ed a quello sotto, rinunciai a rispondere per mancanza di voglia e tempo, ma anche per quieto vivere. L'ho faccio oggi perchè altrimenti ricadi nell'errore, come attesta l'altro post a cui ti rispondo oggi.

Mi ha stufato questa tua pretesa di decidere cosa sono o non sono, cosa intendo, gli ambiti del mio discorso, di cosa devo parlare in rapporto al thread, le percentuali di valore di quanto dico rispetto a quanto si avvera, ecc. Lascia che ti dica che talvolta non cogli il punto di quello che scrivo. Magari interpreti per convenienza, consciamente od inconsciamente, oppure sono io che non mi spiego per incapacità o per mancanza di tempo da dedicare alle tante questioni in cui mi lascio incastrare; è indifferente. Ti invito ad opporre argomenti ad argomenti e basta. Altrimenti trovati uno altro con cui discutere; magari più simpatico e garbato di me, così non rischi di perdere lucidità ed equilibrio.
Non me ne frega nulla di aver ragione, nè che me la riconosciate. Se pensate che abbia bisogno di questo, sottovalutate di gran lunga la mia presunzione; non è minimamente incrementabile, nè ridimensionabile, in questo sito. La conoscenza delle cose relative al basket, piuttosto; per quelle ci vengo e su quelle discuto, come attesta la tipologia dei miei post.
Da qualche parte accennavi alle mie parole con TCF sul vincere o perdere. Erano in risposta ad un suo post, dove introduceva lui il tema rapportandolo a me ed all'intero sito; io rispondevo a lui, così come stavo facendo simultaneamente con Harlock, in senso ironico, scambiandoci reciprocamente citazioni e filmati. Non era il caso ti inserissi con toni fuori dal contesto; in virtù dell'ironia (almeno da parte mia) era piuttosto il caso ti facessi gli affari tuoi, se non avevi la pazienza e la delicatezza di capirne i contorni.

Mi sembra chiaro che la battaglia l'abbia vinta la FIBA. Non credo che la licenzia triennale basti ULEB basti per convincere le 3 italiane a rischiare la radiazione. Si attende l'esito della guerra che verrà sancito dalle pronunce della Commissione UE. L'esito mi pare però difficilmente prevedibile. Se la Fiba fosse una multinazionale non ci sarebbe dubbio sull'abuso di posizione dominante. Un po' come successe alla sanzionata Micorsoft che ti obbligava a comprare il suo browser se volevi comprare Windows. La Fiba però non è una multinazionale. Svolge la sua attività attraverso le fedederazioni nazionali che si occupano non solo del basket professionistico, ma anche della pratica del basket di base. La sicurezza di Baumann deriva da questa differenza che lui più volte ha avuto occasione di ribadire. Un' eventuale sanzione FIBA avrà un effetto ben superiore alla sentenza Bosman. Perché in questa storia c'è un convitato di pietra: la UEFA. Se passasse la posizione ULEB domani i vari emiri che gestiscono il calcio europeo (PSG, MAN UN, ) club spaglioli, Bayern e compagnia variai certamente cominceranno a chiedersi perché non devono ominciare a gestirsi direttamente il giocattolo champions legue che oggi è in mano ai burocrati di Gonevra. Questo solo per dire che la questione va ben al di la' delle nostre liti da piccola bottega.

Domani è un altro giorno.

Ahahahah, Jordi ha ragione, ma si vede che non conosce bene Petrux

ThecoachForever te lo ha giustamente ricordato oggi, io te l'ho sottolineato ieri; fino a che non esci dall'orbita sardara vs fiba o al max 3 italiane vs fiba, non ha senso che tu parli di vittoria o sconfitta, perché il 90% degli utenti del forum continua a discutere di altro (uleb vs fiba), solo a te interessa discutere e dimostrare e gioire del fatto che le 3 italiane saranno piegate e umiliate

ma certo, oltre che lungimirante sei anche lungiaudente e lungisenziente XD

se solo non sbagliassi ogni due caratteri

Un mio vicino di casa invece mi riempie di frasi fatte pregne di saggezza popolare, quella saggezza popolare che paralizza la ricerca, che nega la vera indole dell'uomo e la sua storia, fatta di strade conosciute abbandonate che sono alla base dell'esercizio all'adattamento. Tra queste cose trite e ritrite una decina mi trovano d'acordo, ma quella che mi trova più d'accordo di tutte del mio vicino di casa supera di mille gradazioni di saggezza la tua citazione del dottor Casa:
chi non risica non rosica. Di Don Abbondismo si muore più che di armi di fuoco, senza bisogno di morire.

In paesi civili il pubblico funziona. Noi non lo siamo. Il pubblico deve fornire servizi efficaci al cittadino, non essere un covo elettorale o peggio un parcheggio retribuito per disoccupati.

film profetico

[ link ]

se la Fiba si accontenta dell'eurocup può anche trovare un accordo in futuro...se va allo scontro totale prende una tranvata storica....

Potere diretto o non diretto cambia poco! Se a rischio sono le manifestazioni per le nazionali!
A noi basta che anche solo una delle leghe non prenda i provvedimenti che prende l Italia, per avere un precedente.
Voglio vedere poi come si giustifica la cosa! L italia viene minacciata di esclusione da le manifestazioni e "obbliga" le squadre a ritirarsi da EC, mentre ad esempio la spagna non "obbliga" le squadre a recedere da gli accordi e la sua nazionale non viene esclusa?
Cosi fosse ci sarebbe davvero da divertirsi.....

Ma quando è finita è veramente finita.


Questa l'ho sentita in un episodio del Dr House. Un brillante professionista ha avuto grandi soddisfazioni nella sua professione, celebrato ed ammirato; però quando questa si interrompe per età o malattia (non ricordo i dettagli), rimane un vuoto molto più grande che per un comune impiegato che va in pensione e si gode la famiglia.
La morale che vale per noi (non rigorosamente rispondente all'episodio sopra, ma alla frase detta) è che la battaglia non deve esser protratta sino alle estreme conseguenze, quali espulsione e fallimento. Quindi, domani, che è 22, si va da Malagò e si perde. E tutta Sportando perde, anche se non vorrà ammetterlo.

Non saprei. L'impressione è che per VTB, ABA ed ACB (pur diverse tra loro) è più facile rimanere in piedi (dato il potere non diretto delle rispettive federazioni). Le lituane trovavano ragionevole partecipare alla VTB sino a qualche anno fa ed evidentemente possono optare di nuovo per essa, se impossibilitate rispetto alla ultima scelta.
Sicuramente le loro situazioni sono mooooolto diverse da quella dellel 3 fedifraghe italiane nell'ipotesi che i loro campionati possano rimanere in piedi. L'ipotesi che passino in un altro campionato mi pare irrealistica per tante ragioni, anche banali, dette in passato. Nel caso fosse possibile, non sarebbe affatto conveniente economicamente, causa disinteresse della tifoseria per squadre sconosciute (perchè una generica slava non ha l'appeal di una generica italiana ed in particolare io non saprei in che lingua sfotterli andando nei loro thread :D) e soprattutto degli sponsor.

Concordo con gli illustri colleghi sul fatto che avremo un anno di transizione, più o meno tribolato in base alle indicazioni scaturenti dai prossimi esiti giudiziari, e poi nell'autunno 2017 si decide il futuro del basket professionistico europeo.

Tu sei convinto che per le altre che hanno aderito a la EC la situazione sia diversa rispetto a le nostre?
Cosa hanno di diverso?
La minaccia e la stessa, o le rispettive federazioni le espellono e non gli fanno giocare il campionato, o le nazionali sono fuori dalle competizioni organizzate da FIBA.
Per le squadre di EL e diverso per ora ma la battaglia si giocherà tra un anno.

Ed è anche giusto cosi direi.

Mi dispiace ma sono informazioni riservate.

Jordi mi sa che non hai proprio capito con chi hai a che fare e che tipo di personaggio è

Grande la risposta di Bertomeu che tutti aspettavano, la montagna ha partorito il topolino!

Lui non so, ma Bartomeu ha balbettato.

Ma il pianto sulla reazione FIBA ti tranquillizza? Alcuni mesi fa si parlava di una reazione FIBA come una opportunità da cogliere al volo per staccarsi in blocco da essa e fare tutto per conto proprio.
L'appello a Petrucci non sarà un tantino patetico?
La sua strategia difensiva così articolata, puntuale, chiara e ficcante ti convince? Perchè a me poco mi interessa lui e le sue eventuali armi segrete, ma al momento mi incuriosisce la vostra fiducia in lui, in virtù di questa totale segretezza nella migliore delle ipotesi.
Ed averlo al nostro fianco "comunque vada" è quello che volevamo? Che ci faccio oltre ad una partita a squash?

e si', Italia , Russia e Cina hanno rifiutato di pagare 630.000 dollari per partecipare ai mondiali , , Finlandia ed altre due hanno pagato, invece....ecco la meritocrazia Fiba.

Guardo le cose dall'Italia e per l'Italia. Anzi dalla Sardegna e per la Sardegna. Quando vedrò squadre europee che rischiano quanto stanno rischiando le 3 italiane (ovvero l'unico campionato nazionale a loro accessibile ed il conseguente mercato), ragionerò sulle altre. Anche Milano è attualmente anni luce dalla situazione di Sardara, sia per la deroga ottenuta, sia per la sua natura intrinseca (più adatta ad una dimensione europea di quanto lo sia la Dinamo).
Le squadre nordiche, russe, slave e forse spagnole, sono in condizioni diverse, con rapporti diversi rispetto ai campionati nazionali e rischiano molto meno almeno nell'immediato. Hanno più tempo per la loro battaglia.

Vivi in una grotta su marte?

Sei un veggente? Un viaggiatore del tempo proveniente dal futuro? O sai qualcosa che noi non sappiamo??
In tal caso non essere reticente....

concordo su tutti ma Petrucci e senza......

e intando anche l'el ha detto la sua: ha "balbettato" il gm dello zalgiris a nome di tutti i club

Angry Birds si è meritato di andare ai mondiali, doveva controbattere Candy Crash Saga per portarci con merito l'Italia.
W la meritocrazia

Esatto, le wild card vendute per milioni a Russia e turchia..... Anche Petrucci il preolimpico l'ha comprato, quale meritocrazia...

Petrucci fa quello che gli ordina la FIBA

Hai fatto bene a sottolineare il punto n.2, IMG organizza eventi come Wimbledon, i tornei USTA e Motogp (per fare alcuni nomi), l'accordo ECA - IMG potrebbe dare vita ad un torneo/campionato da leccarsi i baffi sbattendosene altamente di Fiba.

Uleb ha perso, credo.

*** Commento moderato da Sportando ***

Non solo Petrucci dovrebbe replicare così' alla FIBA, ma dovrebbe anche aggiungere: "Riguardo alla meritocrazia che adesso sbandierate, noi italiani l'avremmo voluta al precedente Europeo, quando da ottavi siamo rimasti a casa mentre il nostro pass dei mondiali lo vendevate a nazionali arrivate dietro di noi, adesso attaccatevi".

Certo, io devo credere che la preoccupazione di bertomeu sia che l Italia non perda il preolimpico... Corteggiano il tiro e diciamo che se l Italia non fosse esclusa dalle competizioni ufficiali non ci sarebbe ragione che si puniscano le tre squadre e bertomeu dormirebbe più tranquillo.

Bhe dai, solo un Bersani potrebbe fare un'intervista dicendo "non sono affatto sicuro di vincere, anzi tutt'altro" :-)

Tutto come Zio Gera! Aaahhhaaahhh

Ecco così è più facile :))))

Come già detto a bubu non lo sapevo :)

Non è una buona idea rinunciare a sentire ciò che non piace. Vi foste convinti di fronte all'evidenza, almeno; macchè. Spero che le società in questione non si facciano trascinare dalle tifoserie. E' questo che mi preoccupa e, tra uno scherno e l'altro, mi induce ad insistere.
Non voglio far battute, vista la tragicità della notizia odierna su Repubblica, ma bisognerebbe almeno trarre un insegnamento da essa.

piuttosto che andar dall avvocato ti fai i caxxi tuoi e aspetti facendo in modo che ci vada l'altro, sopratutto quando hai ragione,,,

pm telepatico a te di 2 min fa...

Troppo complicato Aaahhhaaahhh

Ah ok non lo sapevo :)

alla fine lo fecero invece :))))

Il problema nostro è che riteniamo che il mondo ragioni come noi italiani, mi spiego bartomeu ha ragione da vendere nel dire che il preolimpico e tantomeno le olimpiadi non possono essere una conseguenza di una conoscenza .....ma la Logica conseguenza di un progetto bello che deve essere valido ed apprezzato....noi invece ragioniamo nel dobbiamo avere amico quello, non scontentare quell'altro etc etc. Tipica mentalità del perdente ed incapace. Non condivido pertanto la necessità di scappare subito e tornare da Fip per paura di ritorsioni non dette o scritte....e come pensare che possa metterti gli arbitri contro. Se esiste questo rischio allora non è più sport

Vedremo ;)