EuroCup e Basketball Champions League: quanto incassano le squadre partecipanti? (aggiornato)

Del passato per me il migliore rimane quello con RS, Top 16 con 4 gironi da 4, po e f4.


Però l'eurolega attuale è un'altra cosa. Non è più da considera come una coppa, ma una superlega a parte, slegata dai campionati nazionali. Quindi ha senso modificare la formula.

Si, avevo inteso che dopo il passaggio a 18 sarebbe stato "congelato" il format. Comunque grazie ancora per la correzione.

formato migliore secondo me
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Bertomeu ha detto che con l'allargamento il format rimarrà questo e per 3-4 anni non si toccherà più. La novità, diciamo in 4-5 anni, potrebbe essere che più squadre di EuroCup si qualificheranno per la EL.

Avevo capito che ci sarebbe stato un ritorno ai due gironi.
Grazie per la correzione.

No. Con l'allargamento a 18 squadre la formula sarà la stessa di ora con più partite di RS e più turni doppi.

Ma con l'allargamento a 18 squadre si vocifera anche di un cambio della formula. E' molto probabile che si torni a due gironi sullo stile delle vecchio top 16.

Il vero premio dell’eurocup è la partecipazione all’eurolega, per questo tutti gli squadroni la fanno, discorso diverso invece per le “piccole/medie” squadre a cui invece conviene prendere qualche soldino in più

Azzo da Roteglia ....23.726 paganti ?....... allora finalmente abbiamo l'Arena :-)))))

al quale aggiungere gli incassi, che per 20 Eur a biglietto per 23726 paganti (ho sottratto i 2200x5 partite incluse nell'abbonamento) fa circa 475k

quindi 150k+475k = 625k .... beh, credevo meglio ...

rayalle capletinbrod TheMask DogSoldier
 

150k

Sportando
: quindi RE che questo anno è arrivata alla semifinale, quanto ha incassato ?
150 k ? oppure 150k +125 k?



perchè nel primo caso, la media di 125k a team non serve ad una beneamata m#####

Chiaramente anche no.

Europa e NBA si sono sempre differenziate nel fatto che per la prima tutte le partite si sono sempre giocate ad alta intensità mentre negli Stati Uniti in svariati casi si vedono squadre con il freno a mano tirato sia a livello fisico che a livello mentale. Una EL a 18 squadre con girone unico unita al campionato nazionale è chiaramente insostenibile a meno che non si voglia scimmiottare la NBA facendone una succursale scarsa dalla parte sbagliata dell'Atlantico.

Troppe partite con i roster attuali anche no.
Piuttosto anti sport avere competizione ad alto livello chiusa ai migliori al mondo.
A questo punto meglio tornare ad essere dilettanti.

Quindi Eurosport ha pagato milioni per i diritti di EC mentre quelli di BCL le sono stati regalati? Gli sponsor danno soldi solo all'ECA mentre alla FIBA pubblicano i loro loghi gratis?
Pensare che il denaro con cui la FIBA organizza la BCL è tutto "pubblico" è errato e in malafede. Inoltre occorre considerare che se EL e EC sono fondamentalmente leghe chiuse qualcuno dovrà pur organizzare una coppa per permettere agli esclusi (secondo criteri puramente personali di Bertomeu, senza nulla di oggettivo) di competere a livello europeo.

Seriamente, chi è contro le finestre dovrebbe essere contro anche all'allargamento a 18 della EL con girone unico perché nella stagione 2019/2020 una Milano dovrebbe arrivare in finale scudetto con minimo 78 partite sul groppone. Anti basket.

Occhio che poi rimane l'umidità..

Secondo me lo puoi sfidare, ma non ora, prima devi crescere e secondo me usando le leghe chiuse non si favorisce il movimento, cosi come non lo favoriscono le wildcard alle nazionali ecc.

Il fatto è che non dovrebbero sfidare la NBA.
Ormai il sistema funziona così ed è America-centrico, inutile forzarlo ad essere una cosa che non è: meglio piuttosto adattarsi e farlo diverso. No alle finestre.

I vantaggi economici, alla luce di quanto detto nell'articolo, si equivalgono. La vera differenza è per chi arriva in fondo alla competizione.

Veramente le finestre per nazionali esistono già e sono però concordate. Questo nel basket non avviene perchè le due organizzazioni che dovrebbero sfidare la NBA si fanno la guerra per due spicci.



Gli sport crescono in maniera diversa, vero.

Intendevo crescita costante economica per poter giocare eventualmente in EL
Non facevo un discorso puramente tecnico o di giocatori ma di organizzazione (la parola budget è talmente inflazionata che sto cercando dei sinonimi)

Sì, ora le cose stanno così, come è vero che negli ultimi 3 anni le "regole" per gli accessi delle 5 senza licenza sono cambiate 3 volte. Questo per dire che l'organizzazione non è per nulla rigida, anzi si modifica per pescare le migliori e "rispondere" alla FIBA. Poi ci sono altri fattori, come il netto favoritismo verso Spagna e Turchia, solo parzialmente giustificabile a livello sportivo.
Cmq il discorso aveva preso avvio dal senso di partecipare a EC o BCL per le squadre italiane. Sintesi: Partecipare alla EC non ha maggiore valore, in prospettiva di qualificarsi per la EL successiva, in quanto EL non è accessibile per svariati motivi.. al momento e sperando che il livello del campionato riprenda a crescere.

Si, e la partecipazione poi all'eurolega mi pare dia diritto ad uno-due milioni a testa alle squadre. Sono d'accordo su tutto, dissento solo sul programma di crescita graduale: sono necessari anni di eurocup per poter andare in Eurolega? Per me no, tra uscire al primo turno di eurocup o al secondo di CL scelgo il secondo: più introiti, più partite e minuti per far crescere i giovani. Il livello in Eurocup medio è si più alto (grazie a quelle 3-4 corazzate) ma niente di clamoroso

[ link ]

Appunto perché non c'è per la pallavolo in America una NBA.
Degli sport americani a lega chiusa dominante non ce n'è un altro così diffuso nel mondo come il basket.
Nessuno si stupisce per la scarsa diffusione dell'hockey, dove le migliori squadre italiane in realtà giocano in Austria.
Nessuno si azzarderebbe nel calcio a mettere una finestra di nazionali durante un turno di Champions.
Gli sport crescono in modo diverso: non puoi pretendere di applicare le stesse modalità ovunque.

Solo un filino?

Per come la vedo io la FCL ha in assoluto il miglior rapporto impegno/premi in denaro
L'EC però ha il vantaggio unico di dare la pre-qualificazione per l'Eurolega (perché poi anche se si vince credo si debbano lo stesso rispettare i parametri su capienza del palazzetto, etc.)


Quindi a oggi se dovessi scegliere farei sicuramente l'EC se sapessi che la mia società ha le condizioni per poter fare eventualmente l'Eurolega, oppure se ho un programma a medio/lungo termine di crescita graduale che mi porti comunque a quel livello, mentre sceglierei la FCL se "programmassi" anno per anno

Io penso che non ci sia un ragionamento giusto, altrimenti non vedremmo questa varietà di scelte..penso anche che il fatto che la fip veda male ECA sia tenuto conto da alcune società

Facevo questo discorso visti anche i montepremi, 120k per la Champions con superamento del girone, 20k dall'eurocup se esci al girone. Comunque il tutto era per allargare un po' il discorso, sarebbe bello vedere ragionamenti ponderati sulla scelte di CL ed Eurocup e non i soliti commenti 'la CL fa ca*are/ 'ah la tanto decantata EC paga una miseria'.

Si, ma allo stato attuale le licenze di eurolega sono fisse. Sono 11 le squadre che hanno questo privilegio, e hanno una durata decennale. Le altre arrivano tramite wild card, o con la vittoria di campionati nazionali, o competizioni organizzate dalle ULEB:
Nelle 11 hai:
- Real, Barcellona e Baskonia
- Fenerbace e Efes
- Cska
- Zalgiris
- Maccabi
- Panatinaikos e Olympiakos
- Milano


Queste sono fisse, a prescindere da quanto succede nei campionati nazionali


Le restanti 5 arrivano da:
- la migliore classificata del campionato russo (VTB organizzata dalla ULEB)
- La vincente di eurocup
- La vincente del campionato tedesco
- wild card per la migliore classificata in Spagna escludendo le 3 già presenti
- la vincente della lega adriatica.


Queste regole sono fisse fino a quando la competizione rimarrà a 16. Le licenze rimango tali per almeno 10 anni, e le altre accedono con i criteri sopra descritti.

Ma se io sono Trento le pressioni che ho in EC sono le stesse di quelle che ho in champions, anzi forse ne ho più in champions dopo so di poter provare ad arrivare alla vittoria finale, mentre in EC, sapendo di non potere, posso anche sbagliare una partita in più che tanto cambia poco. La Virtus sicuramente farebbe bene a fare EC, ma non si è qualificata, quindi la champions è meglio di nulla. Dipende sempre a cosa punti, che è quanto detto da subito, ma non vedo meno possibilità di sbagliare in EC, anzi penso il contrario

Meraviglia!!!

La licenze vengono stabilite prima della fine dei campionati. Da quando c'è l'Eurolega a 16 squadre nessun posto è stato riservato all'Italia, ma EL non decide in estate a chi dare le licenze, lo decide prima.
Quando Venezia ha vinto (così come quando Reggio è arrivata in finale contro Milano) sapevano che non c'era posto in EL perché le licenze erano state distribuite tra Spagna, Germania, VTB e ABA.
L'anno della finale di Reggio al posto della Spagna c'era la Turchia

è vero, ma la crescita c'è stata per si dà la possibilità a tutti di crescere. Nel basket invece c'è un sistema che difficilmente ti ripaga nonostante una crescita competitiva.

Non è così, nel senso che i parametri cambiano in continuazione e i paramentri li fanno le contingenze. Non c'entra più di tanto la nazionalità, anche se pe opportunità tengono un posto in caldo per la Germania. Ancor di più MAI è stato detto che l'Italia possa avere un solo posto in EL!
L'unica differenza la fanno le Lecenze A (vincolate a 10 anni) e il primo posto di EC, 12 squadre in tutto. 4 posti sono praticamente Wilde Card:

EuroLeague Licences
ECA will grant 16 licences to operate teams in the EuroLeague.
These licences may be of two different types according to their
duration, requirements and process for allocating each of them.
Licensed Clubs will participate on a long-term basis and Associated
Clubs will participate on a one-season basis pursuant to the terms
and conditions established in these Licensing Rules.
There will not be more than four Licensed Clubs + Associated Clubs
from the same country or League under any circumstance. Priority
will be given to an Associated Club qualified through the Euroleague
11
Basketball Competitions over a Clubqualified from the
corresponding League. (...) ECA will approve the Leagues to which it will grant Associated Club
Licences to participate in the EuroLeague. The endorsement of EV
will be required. The licences will be allocated to the highest-placed
clubs in the Domestic Championship in the previous season.
ECA will grant the EuroCup champion a one-year Associated Club
Licence for participating in the EuroLeague the following season

A parte gli scherzi, credo dipenda anche dal "fattore novità".
Gli sport "minori" hanno uno zoccolo duro difficile da scalfire (basti pensare a Modena per la pallavolo) ma tantissimi seguaci che possono non seguire più quando non si vince.
Oggi la pallavolo in Italia sta tornado con i club su livelli più alti (anche se meno con la nazionale) e ha visto crescere paesi nuovi che tempo fa manco passavano il primo turno (Germania, Polonia, Belgio, etc.)

Se la Virtus disponesse di un budget esagerato, farebbe bene a fare l'eurocup fin da subito: questo era il mio pensiero iniziale, figurarsi. Dico che come siamo messi ad oggi non vedo squadre italiane alle quali convenga fare l'eurocup: un anno fa ti avrei detto che Venezia vinceva la Champions e poi avrebbe fatto giustamente il salto in EC...non è andata proprio così. A tutto ciò devi aggiungere uno-due stranieri per la eurocup, perché con il 5+5 o 6+6 dove vuoi andare...(parlo della stagione 2018/19). Tu vedi l'eurocup come crescita, e la CL una coppa di livello inferiore...io la interpreto in un altro modo: Champions una 'g league' per gli italiani che vengono imposti, dove possono sbagliare senza tante pressioni (se non passi il primo turno di CL meglio non far proprio le coppe); eurocup lega per le 'pretender' serie all'Eurolega

Ahahahahahah anche si, senza scherzare il fatto che sia uno sport dove la differenza tra sessi è molto meno marcata per lo spettacolo, aiuta di sicuro. Anzi per molti la pallavolo femminile è anche meglio perchè quella degli uomini risulta essere troppo fisica.

È più attratto perché verrebbe in azione il GOAT Jovic, mica per altro :)

E' dovuta ai fondoschiena da urlo delle pallavoliste! ;-)

Non dico che con la champions non puoi crescere, ma dipende dai tuoi obbiettivi. Se la Virtus punta a diventare un'antagonista di Milano ed avere un budget in doppia cifra, ha senso fare la champions per 5 anni o magari ha più senso fare per i primi due anni la champions e poi passare ad EC mirando all'EL?
Prendo anche un giocatore in crescita, cresci di più a giocare contro 10 partite di champions con livello medio o cresci di più a giocare 8 partite di EC a livello alto?
Non sono nemmeno così convinto che per il tifoso medio l'avversaria non conti, perchè Sassari in EC non doveva regalare i biglietti per avere gente a palazzo. Io posso anche essere un tifoso medio che conosce poco il basket e magari non conosco nessun giocatore del Bayern, ma se vedo che stasera la mia squadra gioca contro il Bayern che è la prima del campionato tedesco o contro il Ventspils che è la seconda del campionato lettone, che conosca o meno i giocatori, penso che io tifoso medio sia più attirato dalla prima partita

Forse è vero, ma allora non spiego la crescita della pallavolo negli ultimi 20anni in maniera cosi esponenziale, basta vedere come si è espansa negli stati uniti.



Forse perchè è stata gestita meglio? Eppure era uno sport minore come il basket, ora invece è un evento importantissimo anche alle olimpiadi, e la world league dove giocano le naizonali è stata uan discreta idea.



Ovvio che l'uleb sia uscita fuori per demeriti fiba, infatti ripeto che le colpe sono di entrambe le organizzazioni.





Da quando seguo il basket mi son sempre chiesto come mai negli altri sport giocare gratis per la nazionale sia un onre, mentre nel basket no. Ed il motivo è solo nella pochezza della federazione internazionale e delle elghe "nemiche" della NBA

Ok, ho capito il tuo punto.
E ti do ragione, per questo anche io auspicavo un deciso allargamento, che possa si dare 10 licenze ma non limitare a 6 i posti a rotazione.
Può benissimo essere che l'allargamento come dici tu non si faccia più per egoismo di chi si divide la torta oggi che per impedimenti di altra natura.

Venezia non è stata invitata da nessuna parte perché in EL ci si arriva solo vincendo l'EC o essendo Milano in Italia.
I campioni di Lituania, Germania, Spagna e lega Adriatica vanno in EL, i campioni d'Italia vanno in EC o BCL a loro scelta

Non sono qualunquista. perchè? Anzi ho un idea ben precisa

Ed è qui la contraddizione che ho esposto per anni.



L'uleb è una società a scopo di lucro per sè, non per il movimento. Loro si prendono 10 oggi, invece di investirli per averne 20 domani. Il problema è che quei 20 di domani andrebbero divisi con più squadre. Per cui meno soldi per l'uleb stessa. è chiaro?



La lega chiusa ha aumentato gli introiti, si, però solo per le squadre che ci partecipano aumentando la forbice.

Sono d'accordo, però non abbiamo la controprova.
Potrebbe anche essere che ai cittadini europei del basket freghi poco o nulla, e in quel caso non ci sono soluzioni che tengano.
Non dimentichiamoci che ULEB è nata proprio perché le coppe europee di basket causavano perdite alle partecipanti, e quindi ULEB andrebbe vista come una toppa, non come una scelta logica e programmata.

no no, mica ti considero pro FIBA. Ti considero qualunquista. Che è diverso :)