Celtics interessati a discutere una trade per Kawhi Leonard

Ho dato un'occhiata ai salari, Deng prende praticamente quanto Leonard (un milione in meno), quindi far quadrare i conti diventa complicato Ingram+Kuzma+Deng per Leonard+White è una delle poche possibili, ma non so quanto gli Spurs siano interessati a Deng, e poi Kuzma con Aldridge non mi convince

ma infatti se parliamo di queste 2 offerte è indubbio migliore la tua


se hai letto un mio commento all'inizio l'offerta era basare tutto su Ingram
infatti per me l'offerta giusta può essere:
Ingram + Kuzma + Deng (per far quadrare i conti) + #25 + una prima scelta futura.
Offrire solo Ball o Ingram + Deng vieni rispedito al mittente senza neanche pensarci un secondo, solo offrendo 2 giovani tra Ball, Ingram e Kuzma hai un minimo di credibilità

Non è migliore dei giovani usciti quest'anno perché non è giudicabile, ma ha avuto un infortunio serio, e ha giocato davvero poco, e comunque ha mostrato lampi di quello che potrebbe essere, che Lonzo abbia dimostrato qualcosa lo pensi tu, per me non è tutto questo asset, al momento si è dimostrato ottimo nella gestione della palla e dei ritmi, ma mediocre in difesa, e pessimo nelle scelte di tiro ad essere gentili, preferisco di gran lunga Kuzma che a me piace tantissimo, resta il fatto che per me un'offerta Fultz+Covington+10+26 è meglio di Ball+Deng+25 e di parecchio, poi ognuno ha le sue idee, ma Deng in una trade al momento è un minus, se metti anche Ingram forse cominciano a pensarci

per prima cosa non ho mai parlato di scelte ma di giocatori, perché se mi inserisci la #10 scelta allora ti dico a questo punto meglio Sacramento se offre la #2. Cosa vuol dire....
Poi appositamente non ho parlato di Deng perché chiunque sa che è un peso, servirà solo per pareggiare eventuali salari ma non serve ad altro. L'offerta dei Lakers è su Ingram o Ball che hanno un futuro, non su Deng + scelta.
Ora veniamo ai tuoi rispettabili pareri:
Che Ingram e Ball abbiano dimostrato qualcosa è appurato, che Fultz in questo momento non abbia dimostrato assolutamente niente mi sembra sia un dato di fatto. Che a te piaccia, come sicuramente ad altri, è un tuo riscontro ma che in questo momento non sia etichettato come una scommessa penso che il 90% delle persone lo pensano. Infatti ho scritto e lo ribadisco che può diventare qualcuno come essere un nuovo Bennett, proprio perché in questo momento non ha dimostrato nulla.
Non sto parlando di Simmons o di Embiid, giocatori per me fantastici e con ancora potenziale, dove hanno già fatto vedere qualcosa di interessante, non sto parlando di Tatum (giocatore che adoro) che è migliorato tantissimo, quì si parla di un ragazzo che ha tutte le potenzialità ma che al momento è una scommessa, è questo è un dato di fatto.
Ora che tu sia tifoso e pensi che i tuoi giocatori siano il meglio del meglio, come fanno molti tifosi, allora puoi anche non fare la trade per Leonard, tanto hai un signor difensore, un ottimo 6° uomo, ed una prima scelta che è migliore di tutti i giovani usciti quest'anno....
Poi magari mi sbaglio, ma lasci davvero intendere questo....

Sarebbe troppo rischioso sacrificare Tatum per Leo, se dovesse avere una ricaduta saremmo fregati e magari non tornerebbe più quello di prima...Tatum ha ottimi margini di miglioramento non lo cederei per nulla al mondo. Ainge non credo che prenderà questo rischio avendolo voluto fortemente l'anno passato. Irving credo difficilmente verrà messo sul piatto e solo sacrificandolo con Brown e scelta si potrebbe arrivare a Leo. La vedo difficile e non so se ci renderebbe più forti, ho dei dubbi

Era un modo per porre l'accento sull'accostamento

Piccolo particolare il SC. In 2 anni si andrebbe a pagare 120M+ per 4 giocatori, forti, ma pur sempre insufficienti per costruire un roster funzionale, tralasciando i problemi fisici di Leo ed Irving, oltre il recupero di Hayward e l'età di Big Al. Tatum e Brown rappresentano il core, perché in rapporto al contratto, stanno dimostrando una crescita impressionante, quindi merce preziosa, dubito allora valgano meno di Kyrie e Gordon, dei quali si è dimostrato saper far senza.

James è free agent il problema è il Salary Cap

Datemi Tatum e lo portiamo in carrozza il 2

Lo scorso anno Ainge ha sacrificato Thomas e prima Nets per Irving.
Se c’è la reale possibilità che Leonard possa accettare Boston come destinazione e quindi dare il suo ok al rinnovo Ainge non ci pensa 30 secondi a privarsi di Tatum per giocarsi il titolo per i prossimi 3/4 anni. Ma giocarsi il titolo per davvero .. perché con Irving Leonard ..ovvero due campioni NBA .. anche GS si piglia paura.


Tatum bravo, bravissimo. Ma Leonard sano è indiscutibilmente top 3 di questa Lega e sposta quattro volte il buon Tatum.


La domanda reale è..Leonard è sano ?


Inutile farsi seghe mentali su progetti a scadenza decennale.. il massimo orizzonte possibile sono 3/4 anni esagerando ..dopo di che l'NBA ti costringe a scendere.

non è una questione di tifare lakers e che con il cuore in mano ti dico che gli stai tirando un pacco clamoroso, di dimensioni colossali .... loro ti passano un all-star in scadenza con un contratto "onesto" per un giovane "misterioso" perché fultz è un mistero che sia prima scelta o ottantesima rimane tale, a disimparato la pallacanestro (0' ai playoff), Covington sarà pure un ottimo difensore ma Leonard è di un'altro livello tanto per dirne una, comunque Covington dei playoff vogliamo parlarne? quando il gioco si fa duro ha tirato peggio di Lonzo, il minutaggio e diminuito e le sue stats sono state incresciose, non è più giovanissimo e si porta un contratto "onesto" ma comunque di 4 anni ancora, inoltre con leonard più qualcuno altro giocherai sicuramente le finals di conference dunque una pick over 26, preferisco di gran lunga celtics in questo caso sicuramente meno pacco

E chi prendo con la 2? Scusami ma solo NBA

Ovviamente.


Quindi non si comprende così ci faccia come asset Rozier in una trade per Leonard

Prende due lire, fa quadrare il nulla, in molti commentano senza avere la minima conoscenza di come funziona il salary cap, basandosi solo su valutazioni personali dei giocatori

Se mi dici che Rozier serve per far quadrare i salari allora sono d'accordissimo

Neanche io amo questo modo "calcistico" di agire che sta prendendo piede anche in nba, prima in Nba i contratti erano una cosa seria, e nessuno faceva sparate del genere

E' vero, non avevo considerato le scelte.


Stiamo a vedere che succede. E' un giocatore che ho adorato, ma sono davvero deluso dal suo comportamento indecifrabile. Non ce l'ho con lui perché vuole lasciare San Antonio o perché vuole andare ad LA... ma le modalità con cui tutto questo è accaduto sono davvero irrispettose e sembrano quasi sono mosse dalla volontà di fare del male alla squadra, la stessa che lo ha reso ciò che è ora e ha creduto in lui per anni. E ciò mi irrita assai.

Quest anno sceglie Sacramento con la 2, l'anno prossimo la scelta di Sacramento è di Boston

Le scelte, ti faccio un esempio Phila quest'anno ha la 10 e la 26, più 4 seconde, l'anno prossimo probabilmente solo una 25+, forse solo i Celtics potrebbero offrire la scelta Kings dell'anno prossimo (che è tutto da vedere che sia buona, visto che quest anno aggiungono una seconda assoluta)

Cioè quest’anno SAC quest’anno non ha scelte? Io non parlo della scelta di boston

Non si nota proprio che tifi Lakers, partendo dal presupposto che anche se i Lakers mettessero tutto il roster non farebbero il contratto di Leonard e non vedo perché gli Spurs dovrebbero accollarsi Deng, Phila mette sul piatto la prima scelta assoluta dell'anno scorso, e che sia un Bennett 2.0 è una tua idea, se dovessimo valutare i rookie dalla prima stagione Lonzo varrebbe poco o nulla, più Covington che nonostante su questo forum sia trattato come un lebbroso, e pur sempre un nba first defensive team, più la decima scelta, e magari l'altra prima (subito dopo quella Lakers)

Scusa eh,, magari sbaglio io (non sono ironico), ma fra prendere uno a metà dicembre e prenderlo a luglio quale sarebbe la grossa differenza considerato che la stagione inizia a novembre?

Se le voci fossero vere, gli Spurs hanno indetto una riunione con Leonard prima del draft, appunto perché possano ricevere scelte alte o giocatori di spicco, programmando il mercato di luglio, mentre senza chiarezza si perderebbe un anno, oltre il valore del giocatore, che più si avvicina alla scedenza, più perde di valore.

Cioè siamo più vicini ad un ovunque ma non agli Spurs che ad un a tutti i costi ai Lak

La scelta di Sacramento è quella dell'anno prossimo

A) Proprio per la situazione fisica proponevo l'idea di spazzare via i dubbi (legittimi) facendogli iniziare la stagione per poi tradarlo. Non sarebbe la prima volta tra l'altro che un giocatore viene scambiato al suo ultimo anno di contratto a stagione in corso....
B) Phoenix e Sacramento non le prendo minimamente in considerazione per i suddetti motivi. Se vogliono tentare la sorte si accomodino, ma non mi sembra un'opzione credibile né per Leonard né per queste franchigie.
C) Qui è pieno di novelli GM che al 90% delle volte scagliano OGNI SINGOLA PREVISIONE. Questo è quasi un dato scientifico che ho potuto appurare dopo anni di permanenza su questo sito. Purtroppo la meritocrazia NBA non ha mai preso in seria considerazione Sportando...

Si escludendo il piccolo particolare che non tutti hanno capito che per fare una trade bisogna fare quadrare i salari

Preferirebbe LA ma non è detto che non abbia intenzioni di rifirmare ovunque vada, il problema non sembrano essere i soldi ma proprio una rottura insanabile con la societ

faccio fatica a a comprendere:
i Celtics dovrebbero privarsi di Brown ed uno tra Irving e Hayward, non prendo in considerazione Rozier role player ma niente di più
I Lakers Ingram e/o Ball che qualcosina hanno dimostrato
mentre Phila Covington (buon difensore e tiratore ma niente di particolare), Saric (buon role player ma niente di più) e Fultz che è la più grande incognita della NBA, può essere un ottimo giocatore come un Anthony Bennett 2.0


Ora è giusto che ogni squadra pensi di avere i giocatori giusti per effettuare la trade, però davvero un minimo di comparazione non sarebbe male

Ma rimangono sei mesi di contratto effettivo, tu faresti un'offerta grossa per uno che scade tra sei mesi? Le squadre che possono avere pick buone quest anno, non le avrebbero con un Leonard da trenta punti di media, quindi non so quanto convenga aspettare

Puó fare anche 50 punti,ma se scade al termine della suddetta stagione non vedo perché:
A)una squadra di vertice dovrebbe fare follie per averlo(perché alcune offerte proposte sono folli per un giocatore che non gioca da 1 anno,la cui situazione fisica e caratteriale é un mistero,e che ha un solo anno di contratto),quando potrebbe benissimo aspettare che diventi free agent in estate
B)una squadra come sacramento o phoenix dovrebbe dare via una top pick avendo la certezza matematica che leonard non rifirmerebbe con loro

bhe ovviamente parliamo di all-star in saldo, ovvio che ci si lanciano cani e porci, il problema che quel contratto in scadenza praticamente è un vincolo che blocca il prezzo di vendita, tutti sanno che più di un buon giocatore o giovane futuribile + scelta non andrà nessuno almeno di assicurazioni per il futuro, che in realtà non valgono nulla vedi rumors dell'ultimo minuto dove si dice delle frizioni tra Wiggins e Butler, si dice che Jimmy non voglia giocarsi insieme

Bon dai, se per arrivare a Leonard si valuta che Rozier sia un asset che porta la trade ad un giusto equilibrio, allora le abbiamo lette tutte

Ma la scelta di Sacramento come sarebbe? Che roba arriva da questo Draft?

Sarà anche basso il valore ma a quanto pare c’è la fila per prenderlo, non si leverà per due noccioline (spero)

Mettiamo caso che all'inizio della prossima stagione nel mese di novembre Leonard viaggi a 30pt a partita. Secondo te è più allettante adesso? Mmm.

Altro che super finale di conference, se va a Phila con James Boston le finals le vede in televisione per i prossimi tre anni

Diventerebbe complicato con i salari

Non lo so l’offerta di Phila è un po’ difficile valutarla perché Fultz ha un range di quello che può essere estremamente ampio... Al momento è il peggiore tiratore tra le pg della lega (e battere Dejounte Murray non è facile) e non è sostenibile però è ovvio che è un talentone e se risolve questo enorme problema del tiro (se è risolvibile) diventa un giocatore di valore.


Per me, magari anche togliendo qualcos’altro, ci va in mezzo Saric, però sono impressioni buttate a caso.

Se va a phila con James amen, avremmo una super finale di conference..non è che posso smontare la squadra per evitare che vada da un'altra parte..
UnderG sta storia fa capire il credito che avete.. l'avesse fatto un qualsiasi altro giocatore di qualsiasi altra squadra sarebbe trattato come un appestato.. comunque sono d'accordo con te, per questo secondo me le cose migliori sarebbero Brown + Rozier + scelta oppure fultz Covington scelta, cose così..il problema sarebbero i salari, come detto prima

Più aspettano più si abbasa il prezzo, sempre che le voci siano vere

Secondo me cmq, ammesso che sia tutto vero (e penso di sì), non è affatto detto che gli Spurs si affrettino in una qualche trade seduta-stante. E' anzi probabile che inizino la stagione con Leonard per fare in modo che questo metta in mostra la sua ritrovata forma fisica (sperando che sia effettivamente così).

Secondo me Covington+Fultz+un altro giovane+le due prime di quest anno potrebbe essere una buona offerta
- non buona per il valore di Leonard, ma per la situazione che si è creata -


E Phila avrebbe anche lo spazio per firmare uno tra George e James

sono stato il primo a scrivere che il valore di mercato di Leonard è decisamente al disotto del suo status da All-star e questi rumors dove lui ha anche una lista di preferenze abbassa ancora di più il suo prezzo, se fossi gli spurs o arriva una pick-lottery importante o aspetterei dicembre gennaio per concludere, perché già il prezzo è svalutato almeno giocando un pò magari la storia dell'infortunio passa...

Hayward per James? Per Hayward intendi tutta la sua stirpe resa schiava e donata per James?

Eh questa cosa di far uscire la richiesta di cessione tramite social media nascondendosi da Buford e Popovich è roba da feccia pura... Indignitoso.


Di sicuro un franchise player non te lo prendi (e per ragioni diverse per me non avrebbe nemmeno senso super pick, cioè da Phoenix e Sacramento, dal loro punto di vista ovviamente). La base per me è un buon giocatore + varie prime scelte.

E se va a Phila con James?

E allora dal mio punto di vista (e non solo dal mio immagino) non la fai quadrare e amen..e ti fai finalmente una stagione con Irving Brown Hayward Tatum horford

brown+rozier+morris (da cui puoi ricavare sempre qualcosa prima della deadline)+ una scelta tipo quella dei kings per me è già un'offerta ottima... il resto è filler che cmq non intasa nulla visto che sono contratti bassissimi in rookie scale. boh per me seguite poco il mercato NBA se pensate che a queste condizioni, kawhi che vuole andarsene e in scadenza, si possa ricavare di più...

Teoricamente ci sta, praticamente non funziona così..se un giocatore come Kawhi chiede la trade in questo modo non puoi tenertelo un (altro) anno a roster da separato in casa.. questo non è calcio, che lo lasci in tribuna e l'anno dopo tiri fuori i milioni e compri qualcun'altro per ripartire..qui se perdi Leonard a zero sei finito, perché ci metteresti anni di sconfitte per portarti a casa anche un solo Jaylen Brown dal draft..non esiste nel mondo Nba che se lo tengano, piuttosto accettano l'oladipo-sabonis del caso