Marco Belinelli: Perché ho firmato ai Sixers? “I trust the the process”

Scusa ma citando i Blazers hai proprio preso l'esempio sbagliato: dal 77 al 2011 sempre ai playoff tranne 5 stagioni, in 2 di queste 5 hanno comunque raggiunto il 50% di vittorie. Se c'è una squadra che non fa tanking sono proprio i Blazers.

Oltre a me e te, piacerebbe molto anche a Silver, viste le mire espansionistiche della lega, che non può non guardare all'Africa, e viste anche le lotte anti-trump interne alla lega...l'africano che immigra e nonostante tutto e tutti corona il suo sogno americano. Speriamo Arles.

Mi sfugga ancora perchè non sia tornato a casa Ainge, dalla panca sarebbe servito.

Vero! Anche nella % dal campo era qualcosa di incredibile.

biedrins penso sia top3 nella % dal campo tra quelli con almeno 2000 tiri

Probabilmente se avessero trovato subito l'uomo franchigia su cui costruire sarebbe durato meno, avessero pescato il primo anno di tanking Embiid sano, forse non sarebbe andata così, le altre franchigie hanno tankato per un solo anno, perché hanno trovato subito il talento su cui costruire Duncan, James, ecc.

Baron Davis che giocatore. Una pg che schiacciava in faccia a tutti. Come.Steve Francis. Biedrins idolo. Uno dei migliori rim protectors del suo periodo. Mi ricordo vagonate di rimbalzi. E Jackson giocatore totale, ma.soprattutto grande.difensore. E poi Webber... Senza.parole per.una delle migliori ali forti.di.sempre. Infine.Pietrus (insieme a suo fratello) che allora duellava con Díaw per una.maglia nella nazionale francese.

Si, qualche anno prima. 2008 squadra ignorante, quella di Beli da Sophomore. Ancora peggio 2011 con Steph fuori e Ellis e Lee in versione heroball poco riuscita.

Pensavo una frecciatina a qualcosa tipo Olimpia Milano (e ti sarebbe caduto addosso il mondo)

Baron Davis - Monta Ellis - Stephen Jackson - Al Harrington - Andris Biedrins con Pietrus e Webber dalla panca NON era una squadra di merda. Anzi era molto divertente da vedere e buttarono letteralmente i playoff (quarto rating offensivo).

HIHIHIHIHIHI ( la miglior battuta sulla cosa : " ma che c' hai l' asma ??????" 1 ora a ridere......... )

No, i processi ( legali )...... in Italia durano di più...... ahaha ( evidentemente era una battuta pessima)

ti riferisci a che squadra?
al posto di marco avrei provato a giocare per l'anello, che tanto probabilmente ovunque vada l'esperienza e' davvero di 3 mesi.

Perdere ci sta per ripartire, ma per un anno di transizione può andare bene. Esasperarlo per 4-5 anni di fila come fatto da voi mi sembra più presa per il c**o che altro.E poi se proprio vogliamo dirla tutta le peggiori stagioni della storia NBA, escludendo quella dei Charlotte Bobcats del lockout, portano in entrambe il nome dei Philadelphia 76ers (indimenticabile il 10-72 di due anni fa)

Assolutamente, la storia di Embiid sarebbe la ciliegina sulla torta. Io la penso come te, ma da quel che ho capito siamo in minoranza, pace :D

Esatto, quell’anno non fecero rientrare volutamente l’Ammiraglio dall’infortunio per avere più chance di arrivare a Duncan, cosa che poi successe. Si tratta sempre di un anno massimo però, così come fece Miami nel 02/03.

Lo ammetterò quando userai 4 o meno puntini per terminare le frasi o inizierai a mettere le maiuscole! Tzè

Ma Jordan Crawford che usciva dai blocchi in quella rimessa? Lo schema era per lui

I Cavs hanno tankato (o fatto schifo, la linea è sottile, fatto sta che hanno fatto la peggior stagione NBA della storia) per prendere James. Poi hanno fatto di nuovo schifo quando James è andato via, vincendone 19, e hanno preso Irving e Thompson. Non sarà tank...ma ci si avvicina molto. Senza quelle stagioni non avrebbero avuto James, non avrebbero avuto Irving, e quindi non avrebbero avuto di nuovo James, perché chisseneincula di tornare a giocare a Cleveland se i loro giocatori migliori sono Derrick Williams (quello scelto dopo Irving) e Samardo Samuels...tank is the way, perdere serve per vincere o comunque tentare di aprire un ciclo vincente, che piaccia o meno.

Non vedo differenza. Anzi, fare schifo senza fare apposta è pure peggio...

Non sarà tanking, ma era una gran bella squadra di m3rda...

Oddio c era di nuovo pure Green....Sully....Non ne è rimasto uno....

Ma secondo voi la scelta del Beli ha senso? Quello che intendo è: dato che è una firma temporanea (2 mesi + playoffs), non era meglio accasarsi in una top-3 di est o ovest? Con Phila rischia o di non fare i PO oppure di uscire al primo turno.
Chiaramente dipende anche dal fatto che quelle fantomatiche offerte di Wariors/Rockets ecc fossero vere

Io sinceramente l'unico tank fatto bene che ricordo così su due piedi fu quello degli Spurs per prendere TD("approfittando" dell'infortunio di Robinson), il tank è un'arma a doppio taglio che solitamente fa più danni che altro perché portato all'estremo.

Teoricamente è così. Però sai quante prime scelte assolute hanno vinto il titolo nella squadra che le ha draftate nella NBA moderna? Veramente poche: Duncan e l'ammiraglio assieme, Olajuwon e Irving(LeBron lo ha vinto di ritorno). Solo loro. Tankare è una di quelle cose che se fatta bene può portare da qualche parte, se spammata a nastro negli anni alla fine porta solo una squadra al degrado totale imho, è difficile che un giocatore cambi mentalità a una franchigia, è più facile il contrario. Paradossalmente è più "facile" ricostruire in modo serio essendo dignitosamente scarsi, con scelte di lotteria ma non necessariamente stagioni giocate a perdere.

Warriors non hanno mai tankato come Phila, Miami ha fatto sempre massimo 1 anno non buono (02/03 e 07/08) e tra la scelta di LeBron (draft 2003) e quella di Irving (draft 2011) sono passati 8 anni dove i Cavs non hanno sicuramente tankato, al massimo come mi hai scritto facevano proprio schifo.

Certo. Però va detto che è una storia come tante altre del NBA solo che molto meno ipocrita.

Beh su Golden State che sceglie alla 7 Curry, alla 11 Thompson, alla 35 Green, direi che il tanking c'entra poco.

Me lo auguro per voi, però semplicemente non la considererei una “bellissima storia sportiva” ( mio parere personale, libero di essere condiviso o meno :D)

si si, l'ho scritto io sotto facendo gli esempi di kings, wizards, minnie. Poi dipende da cosa/come scegli. Noi abbiamo fatto tanking come tante altre squadre della storia, ma in maniera meno casuale e più programmatica. Abbiamo ad oggi un all star, due che lo potrebbero essere a breve, qualche buon role players e molto spazio salariale. Esattamente come OKC 7/8 anni fa. Speriamo che finisca in maniera migliore.

I cavs che hanno pescato james, poi irving e thompson. Forse non era tank, facevano proprio schifo, ma quello è l'unico modo per creare un ciclo vincente per una franchigia del genere.

In quel caso Wiggins e Bennet (le 2 prime scelte) furono scambiate per arrivare a Love, un po’ come se voi scambiaste Simmons e Fultz per un All Star (e non so quanto di voi lo farebbero) e in più arrivasse LeBron in FA a Phila. Se vogliamo considerare parte del “The Process”, scambiare le scelte che ne hanno fatto parte allora si l’esempio dei Cavs (anche se con le pinze) è esatto :)
Però capisci che tankare per anni non significa quasi mai creare una dinastia vincente.

Golden state ha fatto schifo anni, poi ha potuto pescare curry e thompson.
Miami ha fatto schifo anni, fino a pescare Wade.
Cleveland ha fatto schifo, pescato James, fatto ancora più schifo quando se ne è andato, pescando Irving e Thompson, cosa che ha aiutato non poco a far tornare James.


Insomma, se non hai modo di attrarre free agent importanti come la maggior parte delle squadre, fare schifo per qualche anno è l'unico modo per provare a creare un progetto vincente.

Giocare, anche solo una gara ufficiale, con la maglia che fu di doctor J vale quanto il titolo vinto a San Antonio

beh dai...... Embiid con un anello al dito diventa MOLTO BELLO sia dal punto sportivo che ( se non soprattutto ) mediatico...... considerando solo la sua di storia..... gli americani ci andrebbero a nozze con una storia del genere.......

in Italia durano moooolto di più ( bisognava spiegarlo a Marco )

Se ( e il se è grosso quanto un grattacielo ) i Sixers dovessero vincere un titolo ci saranno : coloro che evidenzieranno l'onta del tanking, coloro che incenseranno Hinkie, coloro che incenseranno Colangelo, coloro che grideranno al miracolo, coloro che grideranno allo scandalo....... e TUTTI avranno una percentuale di ragione...... poi possiamo parlare di una Cleveland NECESSITATA alle finali o una Golden State in cui trova posto un Durant , e anche in questi casi qualcuno potrebbe eccepire........

quella dei Sixers ( forse ma FORSE eh ) POTREBBE essere una bella storia...... Joel Embiid all'All Star Game è SICURAMENTE una bella storia ( al netto delle contaminazioni Tanking ).......

Ma come? Chi l’ha fatta sta rimessa sennò [ link ] :D

Recentemente i Cavs.

No, io intendevo squadre che hanno vinto titoli usando il tanking sfrenato per più di una stagione (ad esempio come ha fatto Phila fino all’anno scorso, o come stanno continuando a fare i Suns)

The Process è tutt'altro che finito!
Siamo solo a metà, cioè sviluppare i prospetti e avere in squadra futuri all star. Per chiudere il cerchio bisogna riuscire a portare un All Star già fatto e finito a Phila.
E' lì che vogliono arrivare, fare in modo che la squadra sia intrigante per qualche free agent dal nome altisonante.

Ricordo recentemente gli 11 anni consecutiva in top 10 dei Kings; le 5 chiamate in top4 (con tre prime scelte) dei Cavs in 4 anni; le tre chiamate consecutive alla 2 dei Lakers; Minnie che dal 2006 ad oggi ha scelto con la 1, con la 2, con la 3, con la 4, due volte con la 5, due volte con la 6, due volte con la 7 e una volta con la 9; Wizards che scelgono consecutivamente con prima, sesta, terza e terza... Ad oggi di queste solo i Cavs hanno vinto qualcosa, e non direi che è per merito di Wiggins e Bennett. INSOMMA sta storia del TANKING ha anche rotto un po.

Ok, non ho capito niente. Allora ti dico che è ancora meno sportivo prendere uno stipendio oltre il proprio valore. è un problema ancora più grosso.
Poi il concetto di sportività penso sia stato molto travisato in questi discorsi. Un conto è se sono un giocatore da 30 mil e vado a prenderne 5/10 per creare un team di stelle, un conto è limarsi qualcosa per permettere delle operazioni che migliorino la squadra in generale.
Se non è nel concetto di sportività rinunciare al proprio bene per quello della squadra allora cos'è la sportività?

E non hai capito niente di tutta la discussione, si stava parlando di sportività, o meglio del concetto di sportività, e visto che il salary cap è stato ideato allo scopo di limitare l'aggregazione di star, se giocatore x si abbasa lo stipendio per aiutare la squadra, e prende meno del suo valore, va contro alla ratio per cui è stato creato il salary cap.
Poi io personalmente non critico la scelta, come non critico chi decide di tankare, le strade che portano alla vittoria sono diverse, e ognuno è libero di scegliere quella che preferisce

50-50-50-50 ( the perfect dunk )

Comunque io non capisco proprio la critica al fatto che un giocatore si abbassi lo stipendio per aumentare le probabilità di vittoria della sua squadra. Cosa ci sarebbe di sbagliato?? Dovrebbe anzi essere una cosa normale.
È assurdo invece chi pretende un max contract bloccando per anni il futuro suo e della franchigia.


Con l'aumento del salary cap c'è chi ha semplicemente adeguato proporzionalmente gli stipendi ed è principalmente per questo che ora c'è una differenza abissale di qualità fra 3/4 squadre e il resto della NBA.
Chiamamiola avidità, poca lungimiranza dei front office ecc. ma se si considera sbagliato tagliarsi lo stipendio per favorire il bene comune della squadra allora come va giudicato chi firma (e contestualmente chi lo permette) un contratto assurdo che blocca il futuro di una squadra per anni?
Con l'aumento del cap alcune squadre, come per esempio Washington, avrebbero potuto aggiungere giocatori di qualità, rimpolpando le rotazioni, diventando almeno simili ad una contender.

Un process di tre mesi a far tanto

HIHIHIHIHIHI ( anzi Ihihihihihihihihi )

Cosa intendi? Perché se parliamo di squadre che hanno cominciato a vincere da scelte alte se ne possono dire 1000, poi magari si può contestare se tankassero volontariamente o meno.


Tim Duncan scelto alla 1 dagli Spurs, Magic alla 1 dai Lakers, MJ alla 3 dai Bulls, Hakeem alla 1 dai Rockets. Tutti questi per più di 1 titolo, se si considerano anche solo 1 titolo credo diventino di più...