I Cavaliers hanno dei dubbi sull'anca di Isaiah Thomas: a rischio la trade con i Celtics?

doctor che dicono

ti dico solo che l'agente di tatum è l'agente di irving,

non è l'umiltà il mio difetto, è la tolleranza, sempre stato purtroppo.
comunque ti do ragione.vedi che sono umile.:D

Io non capisco però di quale buco nelle guardie parli: Thomas, Bradley, smart, rozier e, volendo, Jackson non era certo un reparto con dei buchi

Si, anche perché alla fine non credo convenga a nessuna delle due squadre far saltare la trade. Per i Celtics perché si dovrebbero riprendere due giocatori ceduti, quindi poi potrebbero esserci problemi nello spogliatoio e potrebbero doverli svendere. Per i Cavs perché dubito venga offerta una scelta come quella dei Nets con un Crowder e uno Zizic vicino...se è vero che più di tutto da Irving volevano ricavarci giovani e/o scelte be, ci siamo capiti.

Il pezzo forte della trade non era thomas ma la pick dei nets che thomas ha problemi all anca lo sapevano tutti la trade si chiuderà

Sotto

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certo che Ainge le condizioni di IT doveva saperle e quindi immaginarsi che qualcosa poteva andare storto con annessa figura barbina, dopo aver già annunciato al mondo Irwing. sono perplesso

aggiornamenti sulla trade?
qualche voce?

Eh già....si vede dai tuoi commenti come prevale l'umiltà

azz, questo non lo avevo ancora realizzato ♡♡♡

il riferimento è al livello dei commenti medi che leggo.non a te nello specifico.non ti conosco.
su fultz tatum non so cosa altro dirti, io non esprimo giudizi, non li ho visti, se non in summer.
tu hai la tua legittima opinione.basata su una conoscenza inevitabilmente superficiale dei giocatori draftati.
vogliamo aspettare che parli il campo o devo darti ragione a prescindere?

Non l'ho inventato mica io... Rischia di giocare acciaccato tutta la stagione "Thomas’ injury has since drawn comparisons to the one suffered by former Syracuse Orange and Minnesota Timberwolves guard Jonny Flynn. Both Thomas and Flynn are of similar stature, shorter players with exceptional athletic ability. Flynn’s injury required surgery and soon ended his professional basketball career. Although doctors have determined that Thomas does not currently need surgery, at only 5’9, his hips and lower body are essential to the deadly hesitation moves he combines with elite quickness and ball handling to make up for a lack of height. A lingering hip injury could potentially be devastating to his overall game"

ma io più di ribadirti quello che ho scritto, ossia ainge si gioca molto sulla trade tatum fultz, cosa devo fare, devo dire che quella trade non mi è piaciuta per farvi contenti?
posso fidarmi più di ainge stevens e staff vari piuttosto che di pischelli che hann viso quattro filmati susportando?


posso ricordare a chi parla di prendere un play, che ainge non segue quegli schemi, e che ainge sceglie per talento e non per contingenza?


non mi sembra di avere i paraocchi, ma solo l'umiltà di aspettare che il tempo dia la sua risposta.
con arles poi è un discorso a parte, perchè mi pare troppo prevenuto e allora lo stuzzico un po'.

lonzo tenetevelo pure ai lakers, a me è piacuto, ma tutto quello che si porta dietro mi lascia qualche incertezza.


guarda che abbiamo detto le stesse cose, più o meno.


ainge ha scommesso su tatum invece che fultz, perchè sceglie sempre e solo in base al talento e non alle necessità della squadra, se perde la scommessa ne pagherà le conseguenze.


chiaro che ognuno può fare critiche, ma bisogna essere coerenti.se per una persona irving è un top 3 e poi quando arriva ai celtics è un montato.e potrei continuare con l'incoerenza di taluni.


ad arles ainge e i celtics stanno sul cazzo, avrà i suoi buoni motivi però son anni che ad ogni notizia ce li fracassa e nonostante abbia fatto un'ottima ricostruzione e voi lakers avete finito il ciclo come noi, per esempio, ci capiamo?


peraltro ci vorrebbe anche l'umità di non andare avanti a sentenze, perchè noi scriviamo su sportando, loro soo dei professionisti del settore, quello che noi veniamo a sapere è la punta dell'iceberg, e potrei continuare per ore....

avrà 55 anni direi che non solo anca avrà mille aciachi

La prima Celtics puoi tenertela! xD
Bledsoe non sarà una star, ma uno che fa 20+6+5 non lo scambio di certo per una 28-30 al draft.
Tenendo sempre presente che noi non abbiamo alcuna necessità di cederlo ed in questo momento, con Knight e Reed fuori, siamo anche piuttosto carenti nel reparto guardie.

Urca...nel caso potrebbe essere utile riprendere i discorsi con i Bucks...

Urca...nel caso potrebbe essere utile riprendere i discorsi con i Bucks...

Paul era FA, Paul George lo sarà tra un anno e molti rumors lo danno già promesso sposo dei Lakers. Resta il solo Butler come metro di paragone, peccato che a livello di talento non sta in piedi.
State prendendo un plausibile MVP che a soli 25 anni ha già vinto tutto il vincibile. Lo vuoi, sganci. E fidati che Ainge lo farà, non è stupido.

Per nulla. O ti sei perso le ultime trade per i FA? Irving é fisicamente messo meglio, ma non é che difensivamente ci prendiamo un Leonard eh...

Statistiche simili giocando da prima opzione offensiva (cosa che non sarà mai a Cleveland), ma più anziano, infortunato, meno futuribile e con il contratto a scadenza e che pretende un max da 30mln annui. Senza tenere conto della sua più totale inutilità difensiva.
All round? Crowder è un buon 3eD, allround significa tutt'altro e lui non lo è. Ed una prima che ha perso valore (nonostante sia quasi sicuramente una top10, visto che i Nets stanno migliorando).
Se pensi che l'offerta di Boston sia 'eccessiva' probabilmente hai una visione un pelo distorta e soggettiva vista la fede

La trade cosí sbilanciata per voi é arrivata proprio perché Altman avrà già giocato la carta "anca" durante la trattativa. Un play con statistiche simili, un allaround ed un promettente giovane più una prima (assoluta?) per Irving, già mi sembra tantino. Secondo te perché l'accordo é stato trovato? Adesso che fa, piange ancora? Per questo io sarei molto duro fossi in Ainge. Il problema originario é vostro, non nostro, chi aveva il play che voleva scappare non era Ainge...

I Cavs un'altra offerta valida la trovano, mentre Boston deve reinserire due giocatori che ha mandato via senza batter ciglia, uno dei quali che ti vuole il max nonostante un infortunio che lascia molti dubbi. E non ti porti a casa la star tanto ricercata che ti permetterebbe di fare il salto di qualità.
Per me, ne uscirebbe con le ossa rotte Ainge.

Oppure può decidere che quando é troppo é troppo. I dati lo sapevano entrambi. L'ho detto prima. Se Thomas non gioca i playoff perché ancora rotto ci sta. Ma se lo schierate allora tutto resta così. Fossi Ainge sarebbe questo il mio margine di trattativa.

Ainge ha chiamato per avere informazioni di Irving, non è stato Altman a bussare al suo ufficio. Se il GM di Boston si siede al tavolo, è il primo a sapere che non ha il coltello dalla parte del manico. Non significia che i Cavs si porteranno a casa chissà che, ma delle due fazioni, chi dovrà allentare la corda (ad oggi ancora di più visto che il suo pacchetto sta perdendo valore) è Ainge, non Altman.

Cmq tendo a darti ragione. Quella possiamo mollarla. Adesso il vero match é avere Irving, confermarlo alla scadenza e poi cercare di preparare terreno e team per il vero attacco all'anello che sarà alla scadenza di Horford. Li i GSW rimescoleranno anche loro.

ma infatti non glielo da tatum, chiaramente, a meno di impazzire, ma mai avere troppe certezze.


le certezze lasciamole ad arles.:D

abbiamo le nostre prime, la prima memphis, la prima clippers(protetta 1-14, , la prima lakers sacramento del 2019.


le nostre seconde 2018 e 2019 sono di altre squadre, protette 31-55!in più abbiamo la seconda miami 2020.:)

Perché mai a lungo termine? Thomas dovrebbe dare il suo contributo ai Cavs questa stagione, con poche chance di rinnovo, è ovvio che ai Cavs averlo a mezzo servizio, in recupero o troppo tardi non sia utile...è questo il motivo.

Se Ainge gli da Tatum é meglio che a Boston non ci torna. Perché allora si la passata di Fultz diventa una topica storica. Ha avuto la fortuna di riparare col jolly Irving, ha cmq dato un filo logico a quella scelta (ad esempio invisa da me) non credo rischi ancora così tanto. La vita, intendo. :D

Ah bhé si questo si. Ma adesso mi sfugge visto che Ainge ne ha accomulate una cifra, abbiamo una seconda verosimilmente ad inizio giro?

per te è inferiore, per ainge no.
non è questione di minuti, allora per tatum con tutte le ali che abbiamo, il discorso sarebbe analogo.


ainge sceglie e ha SEMPRE scelto per talento.stop.il resto lo vedremo cammin facendo,


concordo che ha rischiato molto, ma proprio per questo mi piace ainge, non ha paura, a differenza di altri giemme,. non si limita al compitino.


poi ovvio che se su fultz e tatum prende la sola, n pagherà le conseguenze.:)

Probabilmente i CAVS valutavano perfetto avere la prima scelta ed avere anche solo Thomas per i playoff, così anche LBJ aveva un motivo per finire l'annata e l'ultimo asssalto con CLE, forse. Era tutto perfetto. Ottima trade per tutti. Probabile invece che abbiano il dubbio non possa rientrare per tempo, addirittura. Ed allora io la prima gliela do anche (la nostra, non la LAL) ma solo se non riusciranno a schierare Thomas ai playoff (che vuol dire che possiamo pure sbatterli fuori noi) perché se lo schiereranno tutto rimane cmq come concordato.e non avrebbero "malus".

La contraddizione è proprio nella motivazione che mi dai.
Ad oggi, specifico, Tatum è inferiore a Fultz in prospettiva. Poi sicuramente avrà una carriera migliore della PG dei 76ers.
Se non lo ha scelto, per come la vedo io, è perchè sapeva che non avrebbe avuto abbastanza minuti da dargli per crescere (cosa che può fare con Tatum visto che ha il solo Hayward davanti) ed un talento del genere non puoi limitarlo a fare il 2o/3o ricambio. Poi, basare giudizi sulle partite di SL penso sia la cosa più sbagliata possibile.

una prima celtics dei prossimi due anni è poco meglio di una seconda.
a sto punto, se serve, io ce la metto.
tatum se lo sognano.penso e spero almeno.

Il rischio è stato corso quando hanno deciso di non operare per non saltare la stagione fino a gennaio circa. Per me si tratta di un recupero non completo con la sola terapia, quindi un ritardo nella tabella di marcia che si era creata.


Se poi lo staff dei cavs ha stabilito che fosse a posteriori necessario l'intervento, che invece sarebbe da fare ora non lo possiamo sapere, ci mancano le cartelle cliniche

Io non gli cederei assolutamente più prime. Ma manco morto. Ragioniamo dal secondo giro in poi se proprio. Non é che Irving glielo stiamo strappando eh, sta venendo lui!

Teoria interessante, ma pone un dubbio: i cavs hanno un ultimo anno sicuro di james prima che possa decidere che fare, perché dovrebbero pensare solo al futuro (scelta nets) e non anche a provare a battere i warriors (thomas)? Secondo me il problema è che hanno notato un allungamento dei tempi di recupero di thomas, null'altro. Mia opinione personale: la trade si farà così come è, al massimo Boston scuce la sua scelta al prossimo draft (sempre che la abbiano, non vi seguo troppo da vicino per ovvi motivi)

Per carità ci sta. Però Fultz poteva garantirti ruolo coperto per la pg per tutta la carriera, e soprattutto uno slot a basso costo di qualità per un po' per far entrare un'altra all star nel cap. Speriamo lo sia Tatum a questo punto, ma va ad ingolfare parecchio altri ruoli coperti. Infatti via Bradley e sovrapposizione con Smart e Brown. Insomma vedremo, Irving aveva cmq aggiustato tutto, speriamo non salti.

beh io una prima celtics o quella cilppers, se proprio serve, la metterei a sto punto, siamo andati troppo oltre.


tanto sarà poca roba.di più no.


se la trade salta son problemi per noi(ma anche per loro, a meno di altre ottime offerte)

Sisi ma dal non fare la trade avrebbero appunto da perdere entrambe le squadre moltissimo, sia per i motivi che citi tu che per quello che ho scritto io. Credo che la soluzione più che la prima Lakers sia la prima Boston. Il mio pensiero è che i dubbi siano circa i tempi di recupero completo, che forse non avendo fatto l'intervento si dilatano più di quello che era previsto.


Dubito fortemente che ci siano problemi seri sul giocatore, altrimenti davvero non si capisce perché ainge abbia passato due play e scambiato Bradley a cuor leggero.

Cmq mia opinione personale. I CAVS lo sapevano già ed è per questo che é arrivata la prima Nets. Hanno trollato tutti. La trade reale é Irving per Crowder+Zizic+prima Nets (e si spiega anche perché non han dato quella dei LAL presumibilmente più bassa, era quella il vero obiettivo dei cavs, non thomas) e poi Thomas con un gigantesco punto di domanda. Hanno corso il rischio. Non credo proprio che Ainge mollerà altro, o restano convinti della prima nets ed un recupero magari anche verso fine stagione di it, o ci riprendiamo la prima e bye bye. Mi spiace perché Irving lo vorrei a tutti i costi, ma adesso mi é più chiaro perché abbiamo dato tutta sta roba.

no no ho letto ma su sto fultz è da sta estate che si scrivono le stesse cose.


ainge sceglie per talento, non per ruolo, dovete mettervelo in testa una volta per tutte, non si sceglie chi serve o servirebbe, ma si sceglie il migliore del loto.


è chiaro che ainge non era convinto da fultz.e che gli piaeva tantissimo tatum e per quanto visto in summer league, al momento sto con lui.


chiaro che si gioca molto su sta scelta.

Credo che tu non abbia neanche provato a leggere quello che ho scritto.
Ho detto che, se Ainge si ritroverà senza Irving, con un Thomas rotto e da maxare, alla fine dei conti, non aver preso Fultz sarà stata una c*zzata.
Il pippotto sul più forte o meno forte, non c'entra nulla. Io scrivevo ipotizzando di necessità, non di valori assoluti futuri ed eventuali. Poi Tatum potrà diventare il nuovo James/Jordan, sempre che potresti ritrovarti un buco nello spot di PG che potevi provare a colmare.

su fultz la questione è chiara.


ainge non lo considerava più forte degli altri, al massimo allo stesso livello di tatum e jackson.


se fultz sarà un fenomeno è giusto che ainge venga lapidato in sala mensa, se tatum sarà dello stesso livello di fultz o anche più forte, allora ainge avrà avuto ragione.


il resto sono mere speculazioni.

Io penso che sia più facile trovare una sistemazione per Irving, con due anni di contratto a prezzi stracciati visti gli ultimi rinnovi elargiti.
In uno scenario 'apocalittico' nel quale rimane Irving (per modo di dire) ai Cavs e a Boston Thomas infortunato, che da ormai un anno pretende il max, di colpo la scelta di passare Fultz inizirebbe ad avere sempre più la forma di una str*nzata.

il problema caro arles, non è prendere critiche alla squadra od al giemme come un fatto personale.


posto che insomma son due anni che ti leggo su sportando e sei sempre a parlare male dei celtics e di ainge, indi quello che forse han qualcosa di personale sei tu.....
irving ai cavs era un top 3 arriva da noi e ops per arles diventa un egoista sopravvalutato.incredibile è bastato un cambio di maglia per cambiare opinione.


son anni che critichi ainge per non aver osato e smollato l'asset in più, lo smolla e critichi ainge per avere pagato troppo irving.e daje su....


ainge sbaglia e sbaglierà come fanno tutti o quasi, ma guarda dove ci ha portati in quattro anni di rebuilding,e invece attacchi con la minchiata del maschi alpha e bla bla bla...-.-.
oltretutto io e te sappiamo poco o nulla di quello che succede nel sottobosco nba indi i giudizi dovrebbero essere misurati e non le solite sentenze anti ainge preconfezionate made in arles.

il valore di thomas in scadenza da maxare era già ai minimi storici.non ci avremmo ricavato comunque granchè.


vero che riavere indietro quei due(zizic penso non sarebbe un problema) per noi sarebbe pesante, ma ai cavs riavere dietro irving o tradarlo per molto meno converrebbe?io dico di no.ci perderebbero entrambe, a men che i cavs non abbiano un'altra importante offerta.