Andrew Wiggins guida la Top 10 della Notte NBA

Giannis, RW, Wiggo... belle schiacciate

Due passi dopo aver chiuso il palleggio mi pare anche il minimo che siano leciti.Qui stiamo parlando di TRE PASSI SENZA PALLEGGIO, mi pare un attimo diversa la cosa.

Poi, se a te sembrano uguali le fattispecie "video che hai postato" - "contropiede di Antetokounmpo" forse il problema è oculistico più che di interpretazione del regolamento :D :D :D

Ma non è vero! Guarda questo video per esempio, dopo aver chiuso il palleggio e dopo aver stabilito il perno sono concessi 2 passi. [ link ]

Regola e interpretazione FIBA sono sempre state e per ora sono sempre quelle. Anche Leonard commette passi perchè riceve con un piede a terra e poi fa una altro arresto a due tempi quindi sono 3 appoggi e quindi sono passi senza dubbio, almeno da noi come hai scritto giustamente. Avesse ricevuto e poi fosse andato su con un altro appoggio solo ovviamente non sarebbero stati passi. In NBA ovviamente non fischiano ma far passare come movimenti buoni anche in ambito FIBA mi pare assurdo

In sostanza Giannis fa un quarto tempo e quell'altro un arresto a 3 tempi, tutta roba che non si può fare con la palla in mano.

Sono talmente solari come passi a livello FIBA che è superfluo intervenire. Poi nella NBA ormai giocano a pallamano con il canestro al posto della porta.Giannis riceve e appoggia il sinistro che diventa il perno, poi fa un passo e appoggia il destro, a questo punto dovrebbe saltare e tirare e invece fa un altro passo e riappoggia il sinistro.Poteva riappoggiare il sinistro, cioè il perno, solo se dopo il primo appoggio fosse saltato atterrando poi contemporaneamente con i due piedi. Se fai sinistro-destro in corsa, poi devi tirare prima di riappoggiare qualsiasi piede.Allo stesso modo al n°2 sono passi uguale, anche qui dopo aver ricevuto appoggia il perno poi fa un salto atterrando con i due piedi non allo stesso tempo commettendo quindi passi, in questo caso però a volte lasciano correre perché i due piedi arrivano a terra quasi insieme, movimento che sarebbe legale.

Ho riguardato ora sta top ten... sono decisamente passi tutto e due, tre passi illegale. Ieri mi sono fatto fregare proprio ahahah colpa del sovoir fair, di termini quali "non pertinente"..' faccio mea culpa... quelli sono PASSSSSIIIII ihihih

[ link ] ritenendo affidabile tale documento, a pagina 26 è scritto espressamente "È necessario ricordare che il tiro in corsa (o terzo tempo) può essere effettuato solo se il giocatore riceve la palla in movimento o proviene da una situazione dinamica di palleggio. I due passi che precedono il tiro si effettuano il primo in profondità e il secondo con una spinta verso l’alto (trasformazione cinetica verso l’alto)."

Ok, poniamo il caso in cui Giannis si trovi a centrocampo e riceva in corsa come nel video. In quel frangente, per le norme FIBA, prima di alzare il suo piede sinistro (quello perno) deve aver prima lasciato la palla per aprire il palleggio.

Io non li vedo tutti questi giocatori o arbitri che condividono ciò che sostieni

Non puoi considerare il perno come primo appoggio, è solo DOPO avere stabilito il perno che si contano gli appoggi. Nel caso di palleggio tu lo effettui, poi fai due passi e salti, qui l'unica cosa che cambia è che non palleggia per iniziare i due passi. Più chiaro di così.

Certo che la perdono, tuttavia non mi sembra che tu abbia portato delle prove soddisfacenti a tuo supporto. Voglio dire, in qualsiasi terzo tempo fai due passi e col secondo salti, ed è ciò che avviene qui, quindi mi sembra chiaro che questi siano dei normalissimi terzi tempi in corsa.

Si, ma non ho ancora capito la domanda che mi hai fatto prima? Che significa "dopo l'appoggio che non si conta, quello del perno, è permesso il palleggio?"

So che può sembrare grottesco, ma proverò a chiedere a Tranquillo su Twitter, nel caso risponda credo che risulti un parere affidabile, sbaglio?

Non ho ben capito cosa intendi, ti dispiacerebbe rispiegarti?

Appassionato, ma mio cugino ha giocato ed è stato arbitro per un periodo. Oltretutto avevo il professore delle superiori allenatore di basket.

Sempre, basta leggere il regolamento. Prima si vede di stabilire il perno a seconda della situazione (da fermo, in movimento) e poi si valutano i passi in base all'azione che si sta per compiere (palleggiare, tirare/passare, fare un arresto)

Il perno non si stabilisce solo il caso di arresto...

Se tu volessi prendere in maniera del tutto letterale il regolamento, non riusciresti a vedere come legale neanche un terzo tempo dopo aver aperto il palleggio, basta leggere le altre righe sull'articolo dei Passi.

Anch'io sto chiedendo a un arbitro stefanog23 

Parliamone. Il regolamento recita: 25.2.1 Come si stabilisce un piede perno per un giocatore che prende una palla viva sul terreno: * Mentre è in movimento: − Se un piede è a contatto con il terreno, quel piede diventa il piede perno. (....) - Se entrambi i piedi sono sollevati dal terreno ed il giocatore ricade sul terreno su un piede, allora quel piede diventa piede perno".E subito dopo art 25.2.2: "Come avanzare con la palla per un giocatore in controllo di una palla viva sul campo che ha stabilito un piede perno (...):"Mentre è in movimento o palleggia: per passare o tirare a canestro, il giocatore può saltare con il piede perno e ricadere su uno o entrambi i piedi simultaneamente, ma dopo ciò, nessun piede può lasciare il terreno prima che la palla abbia lasciato la mano(i)".A me sembra chiarissimo. Se non apro il palleggio, il primo passo che faccio non appena ricevo il pallone (sia che abbia il perno appoggiato, sia che lo debba appoggiare) è il primo passo dell'eventuale terzo tempo.Dopo posso fare solo un altro passo.

Tra l'altro è per questo che si chiama terzo tempo.

Non vedo perchè debba esserlo. Il regolamento ti dà la possibilità di sfruttare due appoggi (piedi) dopo aver lasciato il perno, quindi considerandolo gli appoggi concessi sono tre.

Non vedo l'avatar nuovo, ma in quello vecchio c'è una chiarissima infrazione di passi. Lampante!

In realtà no! Tu potresti fare 3 cose: lasciare il perno, ricadere su entrambi e poi saltare; lasciare il perno, ricadere prima su uno e poi sull'altro non nello stesso momento, ma saltare con entrambi; lasciare il perno, ricadere su uno e poi sull'altro e saltare solo con quest'ultimo. In tutti e tre i casi prima di tornare a terra con i due piedi dopo il perno ti sei già liberato del pallone.

Mi sforzo di capirti ma l'avverbio "simultaneamente" non può significare "anche in momenti diversi", ma "contemporaneamente".Immagino che il senso della regola è che, una volta staccato il perno, puoi atterrare su uno o entrambi i piedi ma poi ogni successivo passo senza aver lasciato il pallone è illegale

Se tu nel momento in cui ricevi hai un piede a terra (che è quello perno) lo consideri come un passo già fatto con la palla? Quel passo tu lo hai fatto prima di ricevere quindi non è da considerarsi nel conteggio.

ahahahahah dighelo cazo

Quindi volendo puoi poggiarne prima uno e poi l'altro per saltare, facendo il famosissimo terzo tempo, infatti in questa maniera con nessuno dei due appoggi dopo aver stabilito il perno tocchi terra prima di aver rilasciato il pallone.

No, non dice un passo, il tutto è scritto in una maniera un po' contorta, però il senso è che dopo aver stabilito il perno puoi sfruttare due appoggi (i due piedi su cui poter saltare contemporaneamente, ma che non devono essere NECESSARIAMENTE poggiati nello stesso momento)

Finalmente! Primo commento con un parere tecnico, per lo meno dopo aver insistito tanto posso dirmi soddisfatto! Il terzo tempo infatti permette due appoggi, che qui sono rispettati.

Il regolamento dice, all' art 25.2.2: "Come avanzare con la palla per un giocatore in controllo di una palla viva sul campo che ha stabilito un piede perno (...):
"Mentre è in movimento o palleggia: per passare o tirare a canestro, il giocatore può saltare con il piede perno e ricadere su uno o entrambi i piedi simultaneamente, ma dopo ciò, nessun piede può lasciare il terreno prima che la palla abbia lasciato la mano(i)".
Se diamo per buono che il piede perno è quello che tocca terra per primo non appena il giocatore riceve il pallone, dopo non può fare DUE passi ma solo uno.
Io interpreto la regola da oltre trent'anni così e non mi hanno mai fischiato passi in contropiede, quando giocavo.

Se non ti risulta troppo faticoso potresti scrivere la spiegazione tecnica o vuoi emulare tutti i tuoi precedenti commenti?

Mi hanno rotto le balle i commenti sui passi di Giannis ma in questo caso commette SICURAMENTE infrazione di passi lui e quasi sicuramente anche Leonard (sto parlando di regolamento Fiba, eh).

Non vedo l'ora!

Allora ti tocca ristudiarle. Perchè parlo di piede perno sempre e comunque? Semplice, perchè è stabilendo il piede che fa da perno che si ha la possibilità di contare i passi concessi prima di passare o tirare. Tu hai scritto 15 commenti tutti uguali senza nemmeno esplicare la tua posizione ed è chiaro che il motivo è che sei nel torto. Leggiti quello che ha scritto ItalianCavaliers e poi riguardati le due azioni: spero per te che tu capisca che non sono passi, altrimenti continua per la tua strada (sbagliata).

Qui quello che non ha idea di cosa sia il piede perno sei decisamente tu, che continui a ripetere cantilene noiose e senza un minimo di fondamento.

Invece si che ne avresti bisogno, ma non lo fai perchè non puoi. Ti stai nascondendo dietro ad un dito sin dall'inizio ed è talmente chiaro da farmi sorridere. Il tuo primo commento riguardava addirittura il passo di raccoglimento, che in questo caso non ha la minima ragione di esistere, quindi figuriamoci.

No! In 10 commenti non sei ancora riuscito a spiegare il motivo per cui per il regolamento europeo sarebbero passi (e non lo sono), e la ragione è semplice: dopo la ricezione fanno due passi che sono regolari anche per la FIBA. Le differenze tra i due regolamenti non riguardano nella maniera più assoluta questo aspetto, quindi è del tutto inutile scindere le due azioni a seconda delle norme considerate.

Accomunavo i casi semplicemente per la spiegazione del "passo" di ricezione poi ovviamente situazioni di gioco inaccomunabili. Mi pareva che la polemica fosse sorta e fosse stata risolta allo stesso modo...

Anche in questo caso quello che hai detto è un errore, però la situazione è più critica perchè stabilire il perno è più complicato. Fatto sta che, come spiegato prima, il perno essendo il destro (il primo appoggiato dopo aver ricevuto il pallone durante il salto) fa si che Allen abbia due passi legali da spendere.

La tripla di Allen è però un caso totalmente diverso, perchè in quel frangente ciò che veniva discusso era il momento della ricezione, poichè è avvenuta "in volo", ovvero con nessuno dei due piedi a terra. In quella particolare situazione in piede perno diventa quello che atterra prima (in quel caso fu il destro) e da lì in poi si hanno due passi legali (che Allen fa per spostarsi dietro la linea dei tre punti). Anche in quella occasione quindi il tutto era tutto legale, sia in NBA, sia in qualsiasi altra lega di pallacanestro.

L'unica differenza sostanziale tra il regolamento americano e quello europeo infatti riguarda delle casistiche che non comprendono né il caso da te citato, né quelli di questo video.

Io direi che sono d'accordo con kaosone... Così come la tripla di ray allen fu definita regolare ufficialmente sulla base dello stesso principio , tripla decisiva per titolo miami (mi pare di ricordare...). Scommetto che per practice è irregolare quella tripla, è comunque molto difficile....(spero di non aver detto una vagonata di minxiate, chiedo conferma a kaosone ;p)

Non ti voglio convincere di niente, ti sto affermando che da regolamento sono legali. Non è un qualcosa di opinabile o soggettivo, non è come discutere sul fatto che sia più forte Magic o Bird, è un dato di fatto e non capisco perchè ti ostini a difendere una posizione che è assolutamente non legittima. Entrambi prendono palla, fanno due passi (che sono legali in NBA, in Eurolega, in Italia, nelle Filippine, insomma ovunque!) e schiacciano. Veramente qualcuno mi deve spiegare quale dubbi avete in proposito.

La questione è proprio quella! Non ne fa 3, ma soltanto due dopo aver preso possesso della palla, non capisco se stiamo vedendo due video diversi a questo punto.

Non riesco veramente a capire dove tutto questo ego possa essere contenuto.

Quindi stai con kaosone? O solo ti han rotto gli zebedei coi commenti sui passi di antetocoso, non è chiaro...

Se leggi il mio commento precedente a quello quotato, potrai scoprire come la penso sulle richieste di fischiare passi in questi casi

Ragassuoli,allora, chi ha ragione? Practice o kaosone???

Ahi ahi ahi...che fastidio le unghie sullo specchio...ihih ;)