Alvin Gentry: Abbiamo dovuto dire a Hield che non può tornare in palestra tutte le notti

Esatto, poi l'atletismo serve anche nei centri, ma molto meno che nei ruoli più perimetrali.

Avrei risposto nello stesso modo a micmavs, aggiungendo che l'esplosività e velocità, indispensabili nei ruoli da 1 a 3, dopo i trenta diminuiscono.
Un centro regge di più dal punto di vista atletico il ruolo, infortuni a parte.

Sugli infortuni sono d'accordo, più sei alto più sei a rischio infortuni, traumi e anche una semplice caduta è più pericolosa che per un picccolo.

Torniamo al punto di partenza...io credo che un centro subisca molto di più, in termini generali, il passaggio del tempo...

Infatti ti sto dicendo che l'atletismo è importante, ma non cosi tanto. Però quando superi i 30 (diciamo i 32) la parte atletica cala e sul perimetro questo si fa sentire.

Quei nomi sono buoni/buonissimi difensori, ma atleticamente ampiamente nella media, comunque togli Smart se vuoi...sento le unghie sul vetro, un tuo segno caratteristico...

Quei nomi veramente rispecchiano quello che ti dico. Smart fisicamente è molto forte e atleticamente non è fermo.

Vabbè, ma che discorso eh? Ti porto dei nomi (non di fenomeni) che sono contro la tua teoria e mi rispondi così? Allora posso anche dirti che a 34anni le carriere finiscono, ed è normale che succeda.

* Schroder...

Guarda Matthews a 34 anni e poi dimmi se sarà il difensore che è ora. non dico che bisogna essere dei mostri, ma che l'atletismo sul perimetro è molto importante, più che per i lunghi.

Ma non è vero e non vale certo per tutti, l'atletismo aiuta ogni parte del gioco in ogni ruolo, ma non è fondamentale...Matthews, Tony Allen, Lee, Harris, Rondo, Smart, Conley, Mack, Grant ti sembrano dei mostri atletici?

Io non me ne intendo molto di prospetti in quanto non seguo molto la NCAA, ma Oklahoma l'ho seguita abbastanza e mi sono assolutamente innamorato di lui!

K, ti ripeto che il problema è che tu ascolti e non leggi probabilmente

Comunque qualcuno prima o poi mi spiegherà cosa K non capisce del "ban"...

Non è una questione di giocatori, ma di attitudine. sul perimetro senza atletismo difficilmente difendi in modo ottimale.

Nessuno, salvo rari casi, dirà che un giocatore ha poca etica per il lavoro, ma in quanti dicono che tizio o caio arrivano prima agli allenamenti? Io lo sento per pochi giocatori.

Questo secondo te, tra l'altro mi citi una delle migliori Pf di sempre, eviterei di farlo...il commento è chiaro ed ho già spiegato quello che penso.

Perchè tu ascolti.

Io leggo.

E di dichiarazioni contrarie a quella di Gentry credo di averne letto pochissimissime.

E ripeto, comprendo benissimo, ognuno tira acqua al suo mulino

Bene, bene :) in questo draft ho diversi "maboy"...Kris "kross" Dunn [ link ] , Hield, Prince, la coppia Ulis-Felder e ovviamente AJ Hammons, anche se ho PARECCHI dubbi su questo ragazzo, ma davvero tanti...per quel poco che ho visto sembra fin troppo "mollo", sia caratterialmente che come gioco.

Gasol è calato molto poco, bogut è sempre stato fragile e comunque i nomi citati condividono solo il ruolo. Il lungo fatica meno di una guardia sopra i 30 perchè in difesa e non solo fa un lavoro diverso. Duncan non saltava eppure difendeva bene, quanto ateltismo ci metteva? bogut non è un atleta, eppure è uno dei migliori difensori in circolazione.
Una guardia stando sul perimetro consuma di più, fa più fatica e ha bisogno di una condizione fisica e atletica buona, per questo si logora di più.

Il tuo discorso lo condivido davvero poco...premesso il fatto che davvero fatico a capire come una guardia a 32 anni possa far più fatica di un lungo, anzi, come una guardia "fatichi a tenere il campo e un lungo sia ancora nel pieno" cit. ...per me è l'esatto opposto, un centro vive quasi sempre di un gioco molto più fisico, gioco che potrebbe pesare sul fisico, logorandolo e facendolo abbandonare prima, il fisico di molti big man non regge per lunghi anni e ci sono diversi esempi a confermarlo...Howard, Noah, Gasol, Bogut, Tyson, Okafor, Pekovic sono tutti giocatori che sulla trentina stanno risentendo fisicamente, chi più chi meno, degli effetti di giocare e portarsi dietro quel corpo in NBA per tanti anni ...ma aldilà di questo, è vero che l'età conta al draft, forse anche troppo...a parità di interesse si sceglierà sempre il giocatore più giovane, ma non sono d'accordo sul discorso che questo possa avere più margini di miglioramento, anzi...tu hai scritto un commento veramente preciso e che non lascia spazio a malintesi, un giocatore di 22 anni "non credo che possa migliorare tanto", ma perché mai? C'è così tanta differenza tra l'avere 20 o 22 anni? (in futuro 30/32...), non stiamo parlando di un 27enne e di un 19enne a confronto eh...secondo me qui la differenza viene fatta dal talento (non legato direttamente all'età, soprattutto con anni di differenza minimi) e dalla testa/voglia di lavorare e da questo punto di vista un 22enne potrebbe essere anche più maturo di un ragazzetto di 18/19anni...l'età conta, sia chiaro, ma non esageriamo.

"l'equazione senior=poco upside la trovo un po' azzardata".
Su questo, come hai visto, ti riporto uno studio statistico di Nylon Calculus, che credo valga di più delle nostre sensazioni "a naso".
Il ragazzo è uno che si fa il mazzo, lo dicono i suoi allenatori da diversi anni; per mettere su un tiro del genere, ne avrà passate di ore in palestra.
Di nuovo, vedremo.

Il perchè sia stato scelto alla 6 non lo contesto, ci mancherebbe, il giocatore è già forte così come è da potersi ritagliare un ruolo con i Pelicans.
Sono d'accordo sul tanto da lavorare, migliorerà, dubito invece che migliorerà molto.
Vedremo.

Il tuo ragionamento non è campato per aria, anzi è giustissimo e infatti non a caso in pochi senior vengo scelti in top5. Questo per il semplice fatto che avendo più anni, hai sulla carta meno amrgini di miglioramento.

Non vale però per alcuni giocatori, per questo gente come Lillard ad esempio "scoppia" dopo e non ne metto 15 di media dal suo primo anno al college. E di esempi cosi ce ne sono anche altri.

Hield è stato scelto cosi in alto perchè è comunque un giocatore forte, tira benissimo da tre e ha ancora tanto su cui lavorare e migliorare, ma tre anni fa non era di certo a questo livello.

Io veramente lo sento per pochi giocatori

Sempre generalizzando, l'aticolo di NC dice il contrario, maggiore è l'età, minore sarà l'upside.
Nel caso specifico di Buddy, oltre al tiro ed a una discreta capacità di giocare il P&R (quest'ultima tutta da verificare al piano superiore...), non è esplosivo, non è veloce, ha un playmaking discretamente scarso, in difesa ha sofferto in NCAA... non vedo un grande upside.
Dopo di che, ripeto, sbaglierò, ma non mi sembra che lo abbiano preso per il suo upside, ma perchè ha una capacità riconosciuta come tiratore che probabilmente riuscirà a trasferire in NBA (efficienza e range di tiro, entrambi notevoli), che a NOLA manca come il pane.

:-) , Nardella chi?
Il sindaco di Firenze?
Mi basta la Raggi.....

Ammettilo che sei Nardella sotto mentite spoglie

Se mi citi, fallo correttamente. Ho scritto "il resto del gioco è tutto da migliorare, vista l'età, poche possibilità che possa migliorare tanto", non che "possa migliorare ancora". Fa parecchia differenza.

Rispondo a te ma anche a SunSeven Underground e MicMavs. In generale chi viene scelto al draft ad ua età avanzata ha meno upside da sviluppare. Riporto al link un articolo molto interessante di Nylon Calculus sull'argomento: [ link ] Per quanto riguarda Embjid, credo si possa applicare la regola, sempre generale, che i big man maturino più tardi degli altri ruoli; comunque si parla di upside ed il fatto che sia stato infortunato negli ultimi due anni non cambia il discorso: uno è stato draftato a 20, l'altro a 22, il che lascia presumere che ci sia più upside in Embjid che Hield. Una guardia a 32 anni difficilmente regge il campo, un centro, a 32 è ancora nel pieno. Sempre in termini molto generali. Cmq auguro al buon Buddy di smentire me è i tanti che pensano che non abbia upside. Personalmente lo vedo come un role player, un tiratore sugli scarichi, con parecchia difficoltà a reggere in difesa contro SG più atletiche di lui. Sarò contento se le cose andranno diversamente.

Più che altro se tutti arrivano per primi all'allenamento, perde di senso arrivare Prima... Visto che arrivano tutto assieme comunque

Amico, nun se capisce niente

Hield imho è quello che assorbirà meglio il gran salto. Vuoi per l'età, vuoi per lo stile di gioco. Possibile ROY.

Siamo assolutamente in due!

Ammetto che l'ho pensato anche io :"""D

Leggi sotto. Non sará acqua santa e non per tutti è cosí certo, peró vuol dire pochino aver 21 o 23. Ti serve solo per esser scelto alla chiamata prima.

Per dire, Wade. Wade se non erro quando è entrato in Nba aveva due anni in piú di James, di Melo, di Bosh...eppure ha vinto prima, è migliorato ed è diventato comunque uno dei piú grandi del suo tempo.

Io pe lomstarting five vedo meglio luinsieme a holiday e evans piuttosto che Borneo ready

#teamHield

"vista l'età poche possibilità di migliorare ancora..." Ma che cazz?!?

"Vista l'età", deve ancora compiere 23 anni eh.. Ovviamente avranno più upside i vari Ingram e Simmons che hanno 3 anni in meno, ma qui spesso sembra che tutti i senior scelti in Nba non possano avere dei margini di miglioramento...

Ce ne fosse uno per cui un coach dichiara che non c'ha voglia di lavorare in palestra

Sempre tutti che "sono i primi ad arrivare e gli ultimi ad andare via"..." che andrebbero i palestra anche di notte e la domenica"...

Per carità, comprensibile e sarà anche vero. Ma SEMPRE vero per tutti non potrà mica essere dai...

Per il momento ha un gran tiro, soprattutto sugli scarichi. Già crearsi il tiro dal palleggio sarà un problema in NBA. Il resto del gioco è tutto da migliorare, vista l'età, poche possibilità che possa migliorare tanto. Vedremo

Ma povero, se vuole allenarsi lasciatelo fare, con tutti i pirla che se la svaccano nei locali...

Tutti concentrati su Simmons ed Ingram ma occhio anche ad Hield, talento ed etica del lavoro, può fare bene e diventare un grande giocatore

Oltre alla 3 secondo me non doveva scendere..tu definiresti Curry uno steal alla 7? Definiresti Lillard uno steal alla 6, oppure Cousins alla 5 o ancora Brandon Roy sempre con la 5? Buddy secondo me ha pagato il fatto di essere un senior, però a livello di talento e di crescita in NBA lui può diventare un Fenomeno, ovviamente aspettiamo di vedere come si comporta e che combina ma io penso che dopo al duo SimmonsIgram venissero lui e Dunn..

scusa eh ma come cavolo fa essere stea uno scelto alla 6?

Basta che non fai giocare Davis da guardia

Hield può essere il vero steal di questo draft alla 6..

Senza tetto.