Celtics e Cavs hanno parlato di una trade per Kevin Love?

500

Si infatti, per quello non li contavo, a parte quelli (che puoi paragonarli appunto a Morris oggi se vuoi), diciamo che ci sono diversi giocatori che a quanto si sa sono disponibili, ecco, mettiamola così.

Beh però l'anno scorso c'erano giocatori letteralmente in rotta. Questi citati da te sono sul mercato, ma solo per l'offerta giusta, insomma non sono proprio con le valige in mano. Per esempio io ricordo di Dragic che voleva proprio andar via, kanter idem, Reggie jackson e cosi via.


Da domani basterà poco per far muovere qualcosa, ma potrebbe anche non succederà nulla.

Be li dipende, io la sento xD


Scherzi a parte non ricordo negli anni recenti una situazione simile a questa, ovvero con tre/quattro giocatori piuttosto pesanti sul mercato...senza contare che tanti altri con meno nome ma comunque interessanti sono pure disponibili, gente tipo Teague, Whiteside, Harris, Oladipo, un lungo dei Sixers, Anderson, Monroe, MCW, Gallo, Faried, Ariza, Z.Bo...questa è tutta gente che secondo diversi rumor (ma anche secondo la logica) è sul mercato, non è poco...e forse ho pure dimenticato qualcuno. I Suns sono anche quasi sicuramente disposti a sentire offerte per Knight e Tucker (oltre che ovviamente Morris)...

Il problema è che spesso queste situazioni portano ad un nulla di fatto. L'anno scorso c'erano diverse squadre con separati in casa e giocatori pronti ad andar via, quest'anno no. Anche se howard è sul mercato, Atlanta pare voglia smobilitare, a "fiuto" non si sente la stessa aria di trade dell'anno scorso.

A Boston basterebbe poco per fare il salto di qualità come minimo per le finali di conference.


Usare la scelta dei nets è un azzardo, ma se con quella ti pigli (per fare un esempio) Horford+korver, con al che ti dice che rinnova. Io personalmente la userei volentieri, magari cercando di cedere altre scelte per arrivare a gallinari.


Il Gallo non è un scorer statico, sa giocare in molti modi e sa muoversi senza palla.


Vediamo che succede.

Anche secondo me, poi è abbastanza logico che nessuno voglia "mollare" per primo, tutti cercano fin quando è possibile di abbassare/alzare il prezzo...probabilmente Ainge è quello più attivo su vari fronti, quindi è possibile che gli altri stiano cercando di fargli sganciare più possibile. Io comunque penso che alla fine qualcosa succederà, sarei davvero sorpreso del contrario, e concordo con Bodt104, i Celtics son quelli che potrebbero davvero dare il via alle danze.

Infatti, ma poi non è detto che ti arriva dal draft un all star. Nel caso specifico della mia squadra (Boston) non ci sono in squadra giocatori che ti vincono da soli la partita, mentre in squadra che al momento sono più giù in classifica questi giocatori sono presenti, penso a Miami, Chicago, Indiana, Wizard e New York. Queste squadre con l'aggiunta di uno o due giocatori top fanno un salto di qualità che noi non possiamo raggiungere con l'innesto di solo un giocatore. Quindi sta troppa fiducia in questo gruppo per il futuro mi sembra un azzardo bello grosso. Secondo me a Boston servono come minimo due all star in team Non conto Thomas come all star, al massimo lo considero come terzo violino, ma il suo ruolo è sesto uomo come dalla panca dovrebbe uscire anche Crowder per essere una squadra da titolo ad Est

Secondo me c'è qualcuno che vuole rischiare, ma non ci sono più quelli che ti danno il materiale umano. Si sta sopravvalutando tutto, ad iniziare dalle scelte, che a causa del draft 2014 e 2015 vengono viste come merce pregiatissima.


Io però mi chiedo, se hai sotto contratto uno o due all star, che te ne fai di una prima scelta se la puoi usare per arrivare a giocatori utili ora?

Boston è quella che dovrebbe accenderà la miccia, ma ad oggi mi sembra come quelli che a monopoli hanno tanti soldi, ma non spendono nulla. L'anno scorso qualche trade c'è stata prima del 19, quest'anno sembra il 2014, tanti rumors e pochi movimenti.

Io comincio ad essere pessimista forte in generale, ma sopratutto su i movimenti dei verdi. Speriamo la gente vuole le trade per mettere un pò di sale alla fase finale di questa stagione

La penso come te e questa cosa è triste forte, mi mancano quelle trade da rischio tutto, da o divento un contender oppure riparto da capo da fra due anni. Adesso ci si accontenta di rimanere nei playoff.

Il fatto è che ormai, mia opinione personale, se non si trova l'affare la tra de non si fa più. Per esempio anni fà Boston si portò a casa Garnett e Allen in cambio di giovani e scelte, ora un movimento del genere per me sarebbe praticamente impossibile.


Di solito si scambiano giocatori svalutati, inutili per il progetto, ma non si punta mai al colpo grosso.

Nessuna trade neanche in questa sessione, mah! Paura di alterare gli equilibri che porta i valori a rimanere sempre uguali con poche possibilità di aver un miglioramento e un salto di qualità per le squadre che navigano nella mediocrità. Est sopra a tutti Cavs con Toronto seconda forza possibile outsider Miami. Ovest sopra a tutti GWS con Sas seconda forza outsider Thunder

In questo est aggiungeresti uno da 25 a sera facili senza perdere troppi equilibri difensivi, tra smart bradley ecc.ecc...per crowder? Gran bravo ragazzo, cuore celtico...prima che andasse ai cavs, quindi venendo da anni di altissimo livello, non lo avresti voluto comunque?

Fossi stato nei Celtics non l'avrei mai fatto

Che poi magari sarò io che non ci capisco nulla ma: alcuni tifosi celtics schifano Love, dopo una annata e un pò da spot-up con lebron, dove vede la palla ogni 5 azioni, dopo essere stato ad un palmo dai playoff con una squadra di scappati di casa come i suoi wolves, quando in squadra hai Olinyk e Sully, per non dare via una scelta in top 5, crowder e Thomas o similari, senza la prospettiva che un big FA firmi a luglio? Cioè, per tenere crowder non prendereste love? Se mi diceste, preferisco horford, griffin ecc ecc sarebbe una preferenza, se gustibus, ma mai via crowder per love no dai per favore ragazzi!!!!!

Yep.

Io sono relativamente nuovo nel forum K sarebbe Aronnax giusto?

Aspetterai in eterno temo xD

Ok xD

Veramente il problema dei Rockets è la difesa xD

Yep..

Ah ok grazie, ottima quindi. Anche se bon, i Nets da qui alla fine qualche posto lo potrebbero recupererare non avendo motivo di tankare.

...ai Suns son contento per loro.

Vedi, come ho scritto sotto Love per la pick dei Nets è fantasia, minimo NY avrebbe preteso nel caso anche qualche giocatore e sacrificare la scelta + Crowder + Isaiah per Kevin è assurdo, per i mille motivi che ho già elencato.

Infatti per questo ho parlato di tracking passes, ma essendo gli assist una delle sfumature principali, negli ultimi commenti mi sono limitato a quello (invece in quelli iniziali ho esteso il discorso a tutti gli aspetti).

love XD

Io penso che sia già tornato, o meglio, ho un forte sospetto su un utente...ma non mi interessa anche perchè a me non è mai risultato antipatico

Dici sia già tornato?

Nono come ho già scritto questa è l'astinenza da trade...anche io sinceramente vorrei vedere qualche scambio.

Credo che il 90% degli utenti non abbia letto l'ultima frase dell'articolo, cosi a sensazione :D

Guarda, io non l'ho mai preso particolarmente in antipatia...anzi!
Però c'è :D da qualche parte....

Esatto!
Per "prova del nove" vado ad intendere che da ora all'inizio della prossima stagione bisognerà fare l'ultimo passo in avanti, nell'aggiungere quello che serve alla causa ora che ci si dovrebbe essere resi conto di quello che dovrebbe esserci in casa, con pro e contro ormai conosciuti.
Perché ora lo si deve fare e non credo che siano così imbranati da non averlo capito, perché sennò qua di progetto in progetto e di stagione in stagione si finisce a fare i 76ers 2.0.
Con la differenza che loro almeno hanno scelte al draft e puoi piazzare quella "scusante".

Quindi prima di sparare sentenze ritengo quanto meno di aspettare altri e ulteriori dodici mesi, dopo di ché saranno passate quasi tre stagioni e si potrà iniziare a parlare senza presupposti.

WTF? 456 commenti senza K è un record...sempre che non sia nel post sotto altre vesti.

Ma soprattutto un PROGETTO è tale perché va valutato alla sua conclusione. Con annesse critiche ALLA FINE. Se questo progetto sarà fallito al suo epilogo dopo che il progettista avra' fatto cio' che riteneva opportuno, nessuno verrà risparmiato dalle critiche. Nessuna scusa. Ma a quell'ora.

Avendo da fare, la faccio breve. Love per la pick dei Nets è fantasia, quindi nel caso dovremmo cedere qualche giocatore importante del sistema attuale ai Knicks. Il nostro sistema si basa sulla difesa, usage% basso e collettivo, prendere un giocatore scarso nella propria metà campo, che necessita di un usage% alto per rendere al massimo offensivamente e per di più accentuatore il gioco, significa dover rivoluzionare il sistema e quali sono le sicurezze di uscirne più forti di prima? Che poi la mettete semplice voi, prendi Love e hai più speranze di arrivare a Durant, quasi come il sistema contasse 0 e non vi fossero alternative migliori... ripeto meglio puntare ad un giocatore più adatto alle nostre esigenze per il quale non devi rivoluzionare sistema o mandare via qualche cardine, mari non vinci il titolo, ma se arrivi nelle prime posizioni con lacune nella front court evidenti e una squadra senza stelle, presumibilmente ci sarebbero più garanzie di upgrade con Horford...

Supponiamo che questa trade sia reale,ti porti a casa Love con una scelta che fuori dalla top2 vale pochissimo,per 4 anni a 90 milioni.Horford é una possibilità,non una certezza,lo devi pagare presumibilmente il massimo,una media di 28 l'anno per 5 anni ad un giocatore che ne ha 30.E questa é comunque un'ipotesi di successo per voi,perché se Horford non arriva che fate?Su Noah non investirei se non a cifre ridotte,ma considerando che ci sono almeno 20 sqiadre con milioni su milioni da spendere dubito che venga via con poco.Ti rendi conto che il rischio di strapagare Sully e avere la stessa squadra il prossimo anno é concreto?Comunque Love e Thompson giocano insieme spesso e per caratteristiche non si può ritenere l'uno sostituto dell'altro,c'é poi la questione procuratore,cap ingolfato e James.Ridurre tutto a mancanza di fiducia non é possibile.

Non sono d'accordo, contestualizzare va bene, ma se in 8 anni di carriera non ha saputo sfruttare al massimo le sue doti con costanza, allora è giusto che venga considerato mediocre negli aspetti relativi, perché qua parliamo di numeri effettivi e non potenziali. Duncan, Horford, Millsap, Griffin e D.Green sono tutta gente che hanno saputo e continuano a sfruttare le loro qualità di assistman con costanza (almeno riguardante l'ultimo periodo che per ragioni ovvie sono anche quelle che ci interessano)...

Pressey!

Love ha disputato una sola stagione straordinaria (2013-14) nella quale è stato un fattore, se avessi la sicurezza di avere quel giocatore, non vi si porrebbe nemmeno il dubbio, ma dato il calo temporaneo, considerando la valutazione che i Cavs ne hanno avuto nel concedere 16M al suo backup, nostro sistema collettivo, usage% necessario affinché possa rendere offensivamente al massimo e difesa, meglio optare per Horford, aggiungere un C di livello e rimanere con Olynyk, giocatore simile a Kevin per caratteristiche, non credi?

Posso postare se vuoi la sfida tra Rondo e Durant dall'arco, così per dimostrarti che i video a differenza dei numeri dicono poco e niente. Love ha visone ed è un abile passatore, ma non eccelle in questa statistica e a noi ne serve uno sopra la media, tipo Green, Millsap, Griffin o anche un Horford adattato da 4, che è l'unico disponibile nella prossima FAs. Prendere Love e rinunciare ad un giocatore come uno di quei 4 sopra, oltretutto con Isaiah in squadra e Olynyk da backup (giocatore tipo il losangelino) è un'operazione che fatico a capire e che nessuno è riuscito ancora a spiegare, tralasciando il fatto che ci costringerebbe a cambiare sistema...

Perché non è fallito?
Il progetto non fallisce a prescindere quando rifirmi un Carmelo Anthony con un pluriennale e la stessa estate prendi dal draft un rookie con le potenzialità del lettone, non fallisci no. Anzi...solo con queste due carte hai potenzialmente la possibilità di guardare al presente e al futuro.
Poi certo, tra avere del potenziale allo sfruttarlo con successo ce ne passa ma nessuno ha mai detto o anche solo pensato che NY dovesse vincere quest'anno dai...tutti ora parlano dei Knicks come una squadra che quest'anno giocava da seria contender e ora che si ritrova con questo record deve tradare la propria superstar come fosse un giocatore finito.
Poi, non è fallito proprio nulla perché chi ha seguito un po' i Knicks ha visto dei notevoli miglioramenti sopratutto nell'impatto sulle partite, con volontà da parte di tutti e tranquillo che rispetto agli anni scorsi è molta roba il solo pensarlo....
La L in casa degli Spurs, all'ultimo tiro eh, è stato il periodo di maggior performance di squadra. Sino a quel momento si vedeva una squadra in grado di giocarsi una partita di RS praticamente con tutti, con Calderon play, e non scherzo.
Poi si...l'infortunio di Melo, sino ad allora il miglior Melo in carriera per intensità sui due lati del campo (non è che non ne mette 28 a gara ed è in crisi, semplicemente ne mette 23/24 in pantofole ma difende per 35' e gioca per la squadra anziché per tirare sempre lui), il crollo di squadra e il conseguente esonero di Fisher.
Da quel poco che posso dire ora si è davvero alla prova del nove, si dice che PJ abbia dei potenziali coach su cui vuole puntare molto più di Fisher, Melo sembra disposto a giocare per la causa, non ci sono più incognite di scelte ad eventuali draft e si sa di cosa si dispone in casa con relativo spazio in FA.
Da adesso ai prossimi dodici mesi si potrà parlare di qualche eventuale errore in scelte o gestione ma se si pensa di aver fallito ora allora si perde tutto quel poco di buono che si è fatto.
Ammetto che mi aspettavo qualcosa in più in termini di W, il crollo dopo quelle vittorie consecutive con prove convincenti ancora non me lo spiego ma staremo a vedere...e ricordiamoci che questa NY non è contender, quindi non valutiamo il fallimento reputandola tale.

Chiudo dicendo che un anno fa esatto Melo era già in maglia Clippers considerata l'amicizia con Chris Paul, per fare un esempio simile...

È una discussione che si porta avanti da 400 e passa commenti, intervenire alla fine magari comporta a non capire qualche fase del discorso. Love ha doti importanti, sicuramente è un abile assistman, ma non eccelle in questa statistica e i dati lo conferiscono nella media (ed escludendo l'ultima stagione a Minnie le cose si fanno più chiare). A noi servirebbe un 4 tipo Duncan, Griffin, Green, Millsap o all'occorrenza anche un Horford adattato da PF, prendere quindi Kevin ti comporterebbe ad un cambio del progetto e personalmente non credo affatto che il gioco valga la candela (quindi si preferisce il caraibico perché l'unico disponibile)...

Riporto ciò che dicono. Tra un anno esatto chiama 33. Non so cosa puoi ricavarci. A sto punto che rimanga per carità, altrimenti valeva la pena nemmeno convincerlo a restare.

Allora offri un quinquennale da 140 milioni,ad un giocatore di 30 anni,e prega che venga.

Io sono informato sugli ultimi 15,non sono andato oltre.Non mi sembra ci siano i presupposti perché questa tendenza cambi,a meno che non vi accontentiate di giocatori inferiori a Love.Anche in quel caso,Horford,30 anni,può firmare un max che parte da 25,5 e arriva a 30,2,decisamente più costoso.Noah ha svariati problemi fisici.Whiteside non ve lo auguro di certo,alle cifre che prenderà.

Non capisco però perché limitarsi alle prime 5 stagioni quando hanno debutato ad un anno di distanza (Horford 2007 - Love 2008). Infatti se rifai i calcoli la differenza diventa più marcata, con il particolare che il primo fa il C, mentre il secondo la PF, questione tattica non da poco. Quando parli della superiorità di Love riferita ai range di soluzioni offensive e rimbalzi, hai assoluta ragione, ma considerando contesto, caratteristiche dei giocatori e ruolo che andrebbero ad occupare (4), preferisco di gran lunga il caraibico per la sua completezza, siccome ci permetterebbe di dare seguito al progetto attuale, senza contare che verrebbe affiancato da un Rim protector rimbalzista tipo Noah/Whiteside e avrebbe come backup Olynyk, che è una sorta di giocare alla Love...

Il fatto che siate in 2 a pensarla così invece vi rende saggi.

Non è che non ne firmiamo uno da una vita... È che proprio non ne abbiamo firmati di seri.