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Nazionali 20/04/2016, 13.07

La Federazione Slovena risponde a FIBA Europe: Squalifica ingiusta e senza basi

La Federazione chiede a FIBA Europe di risolvere i problemi direttamente con la Lega Adriatica, riconosciuta dalla stessa FIBA Europe, e con l’Euroleague prima di sospendere le varie federazioni

Nazionali
La Federazione Slovena ha risposto a FIBA Europe dicendo che la squalifica della nazionale dal prossimo Eurobasket è ingiusta e senza basi dal momento che la stessa federazione non ha alcun potere sulle decisioni della Lega Adriatica (dove due squadre slovene sono tra i 12 stati membri), organizzazione riconosciuta dalla stessa FIBA.

La Federazione Slovena ha detto di non supportare in alcun modo la Euroleague e che la federazione stessa non ha mai firmato alcun accordo con l’ECA.

L’accordo è stato firmato solo dalla Lega Adriatica come entità indipendente e riconosciuta da FIBA Europe.

La Federazione chiede a FIBA Europe di risolvere i problemi direttamente con la Lega Adriatica e con l’Euroleague prima di sospendere le varie federazioni.

QUI IL TESTO COMPLETO DELLA LETTERA
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E. Carchia

E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 174 Commenti

Pagina di 4

  • Kerberos 21/04/2016, 12.10
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 22:24 )

    e e continui a parlarmi di sardara, mentre io insisto sul fatto che ci sono presidenti di mezza europa nella stessa situazione di sardara

    Aggiornamento. Io non mi sono interessato delle posizioni delle diverse società nelle diverse nazioni europee. Mi era arrivata la notizia della firma da parte delle sole 3 italiane, ma significava poco, visto che leggo solo le notizie sull'Italia in linea di massiima. Però giorno dopo giorno saltano fuori nuove notizie secondo cui le squadre esposte siano soprattutto loro (ce ne saranno anche altre, perchè almeno del Partizan si è parlato). Non mi interessa informarmi di più, ma la mezza Europa nelle condizioni altrettanto esposte di Sardara non deve esserci.
    Le ritorsioni della FIBA sulle Federazioni nazionali e quelle di queste ultime sulle associazioni delle squadre o sulle squadre, che giocano in campionati non in mano alle Federazioni, contano sino ad un certo punto. L'espulsione di alcune squadre dall'unico campionato nazionale a loro accessibile significa il fallimento.
    Mi tranquillizzano le parole di EmanueleSS che non sembrano preludere al precipitare della situazione.

  • FZapp 21/04/2016, 10.54
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ciao,
    credo sia evidente che non ci siamo capiti quella volta...
    sono troppo pigro per andare a riprendere il mio commento, non ricordo le parole che ho usato se non a grandi linee, ma di certo non ti ho dato del fascista e non era mia intenzione farlo, nemmeno come sottinteso. E di certo non voglio proibire di parlare
    Penso che (sicuramente per colpa mia) ti sia arrivato il messaggio sbagliato... non voglio *proibire* l'uso di quella locuzione, bensìcritico (e non sopporto) l'uso "simpatico" che se ne fa, l'uso ironico. Tu mi "accusi" di voler condannare alla damnatio memoriae un periodo storico, io di contro penso che sia molto più l'uso simpatico (attenzione, non riderne... e anche su questo ci sarebbe da parlare) che porta a togliere "cose" alla memoria... quanto ci fanno ridere oggi le pose del panzone o le foto a torso nudo nei campi, ma quanto erano serie all'epoca ? Per esagerare direi che è come fare un parco a tema a Predappio, che effetto ti farebbe ? E' una goccia certo, ma immersa in un mare di sottovalutazione/ridimensionamento di un periodo storico che non ha nulla di buffo e di cui tanti atteggiamenti sono tornati o non sono mai andati via.
    In fondo quindi tu mi accusi di voler dimenticare, io invece voglio ricordare *bene*. Probabile sia solo una fisima di un palloso antifascista (che palle però la storia del fascismo dell'antifascimo...), ma ti invito a rifletterci su.
    Saluti


  • Fenixwing 21/04/2016, 00.05
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Proprio perchè la cronologia è importante, qui sottovalutiamo tutti la presenza di un terzo attore (competitor occulto, su un piano globale): guarda quando FIBA ha fatto entrare NBA nel suo consiglio direttivo e con che potere...è un caso che successivamente le due parti che avevano l'unità di intenti, ritrovata dopo la crisi ABA, di riformare la massima competizione europea per club si ritrovino a proporre due soluzioni diverse ed entrare in un gioco al rilancio?

  • Harlock12 20/04/2016, 23.52
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    no Coach, la trudda è il mestolo,
    non la pentola !!!!
    ti mando un tutorial, l'audio non è il massimo, ma il video è perfetto

    [ link ]

  • Obradoiro88J 20/04/2016, 23.28
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Uozz dhe mining ovv "Thrudda Feis" Coach? O meglio di "Faccia di Trudda"?

  • Harlock12 20/04/2016, 23.22
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 23:15 )

    Mi hai sgamato. Sto organizzando le cose come segue. Espropriamo la DINAMO di diritti e titoli per cederli al prezzo simbolico di 1€ all'Esperia Cagliari. Questa accetta Serie A e CL ed accoglie festosamente gli sponsor della ex-DINAMO attirandol ...

    con questa hai riguadagnato i 10 crediti che avevi perso dopo i 3D di 'statistica' :)))

  • Kerberos 20/04/2016, 23.15
    Citazione ( Harlock12 20/04/2016 @ 22:27 )

    Kerb insider Fiba, per forza sapeva già come andava a finire!!!!

    Mi hai sgamato. Sto organizzando le cose come segue.

    Espropriamo la DINAMO di diritti e titoli per cederli al prezzo simbolico di 1€ all'Esperia Cagliari. Questa accetta Serie A e CL ed accoglie festosamente gli sponsor della ex-DINAMO attirandoli con la nota intraprendenza e multiculturalità metropolitane. Per un anno si gioca al Palarockfeller, dietro delega degli organi competenti a cui siamo strettamente ammanigliati; nel frattempo il palazzetto destinato a Sassari si costruisce a Cagliari con fondi del Qatar che necessita di appoggi nella stanza dei bottoni (qui a breve ci sono le amministrative, è tutto un divenire, ci sono un sacco di opportunità).Quelli del capo di sopra li lasciamo a baloccarsi con la firma sul contratto ULEB e la soddisfazione di aver fatto schiumare di rabbia Petrucci, Malagò, Baumann, Bach e tutti i boiardi. Un giorno qualcuno scriverà un libro su questa intrepida genia che capeggiata da Sardara non cedette di fronte a nulla. Sardi veri; mica come noi meticci del capo di sotto.
    Ti dico tutto confidando che qui ormai non ripassa più nessuno ;)

  • fuarceUDIN 20/04/2016, 22.57 Mobile

    My new favourite Federation ♥♥♥. Finalmente una federazione seria che tira fuori le palle, l'ho sempre detto io che gli sloveni sono persone speciali

  • Kerberos 20/04/2016, 22.34
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 22:24 )

    e e continui a parlarmi di sardara, mentre io insisto sul fatto che ci sono presidenti di mezza europa nella stessa situazione di sardara

    Voglio riuscire a leggere gli altri thread. Ormai qui si è detto quanto si doveva dire.

  • Harlock12 20/04/2016, 22.27

    Kerb insider Fiba, per forza sapeva già come andava a finire!!!!

  • emegliodatre 20/04/2016, 22.24 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 22:05 )

    Non l'ho spiegato con l'imbecillità, ma con il bluff. Ma mi leggi o decidi tu cosa dico per poi poter dire che ho sbracato? Tutto ciò è assurdo, poco credibile e molto arrogante. Da qualche parte sotto anche oggi ho ripetuto che a suo tempo invi ...

    e e continui a parlarmi di sardara, mentre io insisto sul fatto che ci sono presidenti di mezza europa nella stessa situazione di sardara

  • Kerberos 20/04/2016, 22.23
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 22:07 )

    3) senza il punto 1 anche bertomeu aveva più spazio di manovra. Insomma pronosticare un risultato sfavorevole al tempo per me equivale al lancio della moneta: 50% di possibilità di azzeccare il pronostico o che lo azzecchino gli altri. Nulla di cui ...

    Un pronostico è la previsione di un esito secco. Io ho detto molto altro ed in particolare tutto si riduce in sostanza sulla sottovalutazione da parte della massa degli interessi in gioco (che non erano solo il campionato europeo) e delle forze in campo (CIO >> Bartomeu). Ancor oggi c'è gente che parla senza partire da questi fondamenti (non tu, evidentemente).
    L'esito dei tribunali non lo sanno neppure le parti in causa sino alla sentenza, altrimenti si accordano prima, visto che non si tratta di un processo su iniziativa della magistratura in obbligo di agire all'evidenziarsi di un reato. Li ho detto la mia sulla base della logica e poco mi interessa se ho ragione o meno; spetta ai più competenti entrare nel dettaglio e ragionare su questo.

  • emegliodatre 20/04/2016, 22.16 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 22:05 )

    Non l'ho spiegato con l'imbecillità, ma con il bluff. Ma mi leggi o decidi tu cosa dico per poi poter dire che ho sbracato? Tutto ciò è assurdo, poco credibile e molto arrogante. Da qualche parte sotto anche oggi ho ripetuto che a suo tempo invi ...

    ma anche il bluff, così generalizzato, con tante squadre europee, è poco verosimile; postulare poca trasparenza, poca chiarezza al riguardo, al tempo, da parte della fiba, che lanciava messaggi contrastanti ogni 3x2 (wild card per la cl, anzi no, provvedimenti contro tutte le firme con uleb, anzi no, escludiamo el) poiché non aveva sicurezza neé dei propri scopi né delle proprie prerogative, spiega meglio i motivi dei pasticci e il perché non fosse logico un esito piuttosto che un altro

  • Kerberos 20/04/2016, 22.14
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 22:07 )

    3) senza il punto 1 anche bertomeu aveva più spazio di manovra. Insomma pronosticare un risultato sfavorevole al tempo per me equivale al lancio della moneta: 50% di possibilità di azzeccare il pronostico o che lo azzecchino gli altri. Nulla di cui ...

    Tutto ciò è assurdo, poco credibile e molto arrogante.

  • emegliodatre 20/04/2016, 22.07 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 21:31 )

    Allora ribaltiamo la cosa. Se sbruncheranno, come lo spiegherai volendo escludere bluff ed imbecillità? Cosa si sarà frapposto di così imprevedibile da trasformare una scelta inizialmente a tuo dire ragionevole in un epilogo rovinoso in consegue ...

    3) senza il punto 1 anche bertomeu aveva più spazio di manovra. Insomma pronosticare un risultato sfavorevole al tempo per me equivale al lancio della moneta: 50% di possibilità di azzeccare il pronostico o che lo azzecchino gli altri. Nulla di cui vantarsi, insomma

  • Kerberos 20/04/2016, 22.05
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 21:51 )

    kerb, ti tolgo il dubbio: sbruncheranno; tuttavia non cambia il fatto che immaginare decine e decine di presidenti e dirigenti di società, centinaia di utenti di sportando, decine e decine di esperti giornalisti del settore, tutti costoro stupidi n ...

    Non l'ho spiegato con l'imbecillità, ma con il bluff. Ma mi leggi o decidi tu cosa dico per poi poter dire che ho sbracato? Tutto ciò è assurdo, poco credibile e molto arrogante.


    Da qualche parte sotto anche oggi ho ripetuto che a suo tempo invitavo Sardara ad accettare l'EC, nel momento in cui lo invitarono (tra invito e firma passò qualche mezza giornata). Eppure era dai tempi della firma di Milano che la penso allo stesso modo. Non è giusto nei confronti delle escluse e la FIBA reagirà, ma intanto si firma (senza farsi ingabbiare in penali pesanti) e poi si vede cosa si riesce a contrattare od al peggio si rientra all'ovile. In quei giorni a me era ben chiaro che non bisognava farsi ingabbiare dalle penali e lo scrissi.
    La firma in sè non poteva essere chissà quale problema, perchè era una firma di intenti in continuità parziale col passato in assenza di una CL compitamente formalizzata ed organizzata. Se invece poteva esserlo, c'è da notare che quando si è richiesto di esibirla questo non è stato fatto e non si capisce il perchè, salvo dubitare dell'esistenza di firme nel caso si possano intendere come compromettenti.

  • emegliodatre 20/04/2016, 22.03 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 21:31 )

    Allora ribaltiamo la cosa. Se sbruncheranno, come lo spiegherai volendo escludere bluff ed imbecillità? Cosa si sarà frapposto di così imprevedibile da trasformare una scelta inizialmente a tuo dire ragionevole in un epilogo rovinoso in consegue ...

    mi sembra più verosimile questo scenario: tutte le squadre europee che hanno firmato o preso accordi al tempo, lo hanno fatto perché avevano molti elementi a favore: 1) al tempo né coni né cio avevano preso posizione o mostrato interesse a prendere posizione (non lo hanno mai fatto da quando è stata delega alla uleb); 2) in virtù del punto precedente la fiba non era riuscita a dare indicazioni chiare e coerenti

  • emegliodatre 20/04/2016, 21.51 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 21:31 )

    Allora ribaltiamo la cosa. Se sbruncheranno, come lo spiegherai volendo escludere bluff ed imbecillità? Cosa si sarà frapposto di così imprevedibile da trasformare una scelta inizialmente a tuo dire ragionevole in un epilogo rovinoso in consegue ...

    kerb, ti tolgo il dubbio: sbruncheranno; tuttavia non cambia il fatto che immaginare decine e decine di presidenti e dirigenti di società, centinaia di utenti di sportando, decine e decine di esperti giornalisti del settore, tutti costoro stupidi naif sognatori e solo tu e 5 altri in grado di prevedere mesi fa questo epilogo, ecco, tutto ciò è assurdo, poco credibile e molto arrogante

  • Kerberos 20/04/2016, 21.31
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 20:47 )

    ma kerb, non si tratta solo di ss, tn, re: pensi davvero che tutte le squadre di spagna, russia, grecia, lituania, serbia, etc siano tutte gestite da persone furbette che bluffano e che non immaginavano questo scenario che tu, pinco pallo qualsiasi e ...

    Allora ribaltiamo la cosa.


    Se sbruncheranno, come lo spiegherai volendo escludere bluff ed imbecillità? Cosa si sarà frapposto di così imprevedibile da trasformare una scelta inizialmente a tuo dire ragionevole in un epilogo rovinoso in conseguenza di penali o squalifiche e magari fallimenti.


    Io l'ho ipotizzata con un bluff ed un epilogo non rovinoso, con il rientro all'ovile e sanzioni minime o nulle dalla FIBA e penali minime o nulle alla ULEB. Tentare non costava nulla o costava in modo irrilevante.


    Ovviamente puoi aspettare l'epilogo, ma a suo tempo una risposta dovrai dartela.


    D'altra parte, io accetto di buon grado i buoni argomenti della parte avversa. Quando Mettawp mi ha segnalato un precedente interessante, l'ho riconosciuto tale e lo ho ammesso (più che altro mi interessava memorizzare il suo post sull'archivio del mio account mediante la mia risposta, onde poterlo ritrovare facilmente all'occorrenza). D'altra parte Fenix aveva delle obiezioni che circoscrivevano il caso citato.
    Ma a parte qualche minuzia, non ho trovati argomenti forti a sostegno del tentativo ULEB. La libera concorrenza e l'abuso di posizione dominante più volte citate non mi sembrano inerenti. Che posso fare? Fidarmi delle squadre interessate? Mi sarei aspettato che se le loro posizioni fossero veramente forti, qualcuno sarebbe riuscito ad evidenziarmi questa forza ed a convincermi di essa tra tanti che ci credono.

  • Fenixwing 20/04/2016, 21.31
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Non proprio. O meglio non mi piace, non mi piace per niente quando si stravolgono le regole e il senso di uno sport solo per fare vendere più biglietti; è come se in un match mondiale fra un Tal e un Petrosjan vincesse Tal solo perchè fa sacrifici spettacolari invece Petrosjan è noioso. E io adoro Tal, milleduecento volte più di Petrosjan, ma chiaramente se giochi con un pezzo in meno contro Petrosjan poi Petrosan vince, per le regole degli scacchi.
    Il punto però era un altro.

    La FIBA ha il dovere di controllare che i campionati che riconosce rispettino le regole che sottoscrivono; se ci sono delle competizioni che per un motivo o per l'altro non sono compatibili con quelle regole, non le può riconoscere.
    Lasciamo per un attimo perdere l'ipotesi che FIBA possa (che poi è, ha una partnership al 50% nella Basketball Champions League) essere in competizione commerciale con ULEB, questo è un problema che può esser risolto prima "affittando" la partnership a un terzo, ma non esaurisce la questione nella sua interezza, gli stessi problemi che genera ECA con le nuove Eurolega e Eurocup resterebbero anche se BCL e Europe Cup non esistessero.

    Male ha fatto FIBA, malissimo, se in tutti questi anni ha scelto il compromesso o la resa riconoscendo lo stesso Eurolega ed Eurocup *SE* veramente ULEB ha fatto quel che diceva Novak (e per me non l'ha fatto, non prima di questo inverno con la chiusura dell'Eurolega e le licenze distribuite "random") perchè sarebbe andata contro il suo stesso statuto. Forse l'ha fatto perchè per la pallacanestro era meglio così, forse era meglio per tutti così. Può essere, ma non può permettere ora che la corda si allunghi ulteriormente, non può avallare quello che ha deciso di fare Bertomeu adesso, quali che siano le cause per le quali si è arrivati a questo punto, perchè porta all'arbitrario e deliberato azzeramento del valore di mercato e sportivo (che purtroppo o per fortuna vanno di pari passo) dei campionati nazionali e la conseguente distruzione del sistema pallacanestro a livello europeo, sistema pallacanestro su cui si poggia, volente o nolente, anche Bertomeu. Non sono sistemi compatibili, al di là delle sciocchezze regolamentari come i calendari delle competizioni, devono essere completamente separati.

  • emegliodatre 20/04/2016, 20.47 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 18:37 )

    Generalmente non mi lascio deviare dal punto ed in particolare se questo avviene sulla base di ipotesi per assurdo; è una tattica scorretta, perchè mi tocca inseguire chi non affronta la questione del momento spostandosi all'infinito. Meglio come ...

    ma kerb, non si tratta solo di ss, tn, re: pensi davvero che tutte le squadre di spagna, russia, grecia, lituania, serbia, etc siano tutte gestite da persone furbette che bluffano e che non immaginavano questo scenario che tu, pinco pallo qualsiasi eri in grado di prevedere? ti sembra verosimile? non sarebbe invece più plausibile pensare che l'abbiano fatto perché al tempo la cosa era fattibile e ragionevolmente sicura?

  • Kerberos 20/04/2016, 20.39
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    La meritocrazia USA andrebbe invece importata. Hai ragione.


    Azz ... ti ho dato ragione. Prendere nota.

  • Kerberos 20/04/2016, 20.37
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ma tu vai proprio a cercare l'intelligenza ad alto livello, che non dovrebbe essere una condizione per discutere degli argomenti più vari; e poi è molto condizionata dall'abitudine alla discussione e dal piacere dell'ironia. Ci sono persone, non dico intelligenti (non ci bado, forse sì forse no), ma competenti di tanto o di poco e poco interessate all'ironia ed ai giochi di parole, che però potrebbero essere un buon contributo alla discussione. Se il tuo fine è catalogare e selezionare così le persone, allora sei tu che sei realmente sprezzante
    Io vado a cercare la pazienza di misurarsi sul campo corretto della discussione: argomento vs argomento. E' un campo sempre disponibile e ci entra chi vuole e quando vuole, senza quote di iscrizione o richieste di accettazione. Ed in questo campo mi espongo onestamente alla possibilità di aver torto e che questo emerga.Son coloro che sfuggono questo campo che pretendono di aver ragione senza misurarsi.

  • alfa1 20/04/2016, 20.33 Mobile
    Citazione ( rayalle 20/04/2016 @ 20:11 )

    Il "fra pochissimo" era inteso come inizio della guerra, non la conclusione... :)

    Ahahahah, così è più verosimile. Io comunque ancora non mi arrendo( sempre stata un po' idealista e romantica, da lieto fine), questo silenzio di Bartulu(alla sarda) chissà cosa vuol dire. Che stia escogitando qualcosa?:))))))

  • Kerberos 20/04/2016, 20.18
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    In USA lo sport è spettacolo.
    In Europa è una manifestazione di orgoglio del territorio: "esisto e valgo" (con tutto ciò che ne consegue).
    Importare i principi USA in Europa è deleterio.

  • rayalle 20/04/2016, 20.11
    Citazione ( alfa1 20/04/2016 @ 20:02 )

    Mi auguro tu abbia ragione, ma sul "fra pochissimo" esprimo a malincuore qualche dubbio viste le lungaggini delle vie legali. Credo che Fiba conti proprio su questo( come anche quell'intelliggggggggentone del presidente nostrano.

    Il "fra pochissimo" era inteso come inizio della guerra, non la conclusione... :)

  • Kerberos 20/04/2016, 20.09
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Lo sprezzante accenno agli ipotetici minus habens lo attuo consapevolmente; non è realmente sprezzante, bensì strategico. Nel caso in cui parlo a Fenix, ad esempio, non è attuato in un messaggio privato, proprio perchè lo leggano gli altri senza che io li interpelli direttamente; i effetti non stavo dicendo a Fenix nulla di interessante, nonostante fossi impegnatissimo in mille altri post, proprio perchè l'obiettivo era altro. Direttamente arriva solo in risposta ad un comportamento più grave dell'interlocutore.
    E' volto a stimolare l'interlocutore o la massa a sforzarsi di usare la testa senza rifugiarsi in insulti, irrisioni, deviazioni dal punto, semplificazioni, sostegni a vicenda per farsi coraggio nel numero (scordando che le intelligenze non sono cumulabili). Tutte tattiche volte a fuggire dal confronto argomento vs argomento.
    E' come dire: "vuoi strategicamente abbassare il livello della discussione? risollevalo se ne sei capace ed anche in fretta od a quel livello ci rimani da solo perchè non ho altro tempo da perdere". Se uno è intelligente accetta la sfida; se non lo è, non si rende conto della sfida, si offende, la discussione si chiude ed io risparmio tempo. Poi io non mi interrogo troppo, se quello è veramente intelligente o meno; nella realtà sono più che altro orientato a spiegare le differenze tra le persone sulla misura della pigrizia mentale (incide con molta più intensità ed evidenza) e sulla comodità di fare i finti tonti per non farsi incastrare nella logica, che potrebbe troppo facilmente dare loro torto rispetto alle posizioni di convenienza.

  • alfa1 20/04/2016, 20.02 Mobile
    Citazione ( rayalle 20/04/2016 @ 18:01 )

    I top club hanno firmato un accordo decennale con Euroleague, quindi seguono Bertomeu. Non c'è bisogno di dichiarazioni, quelle le ha fatte Bertomeu per tutti, infatti come vedi non è una questione solo di Milano, ma anche le altre grandi (CSKA, Ba ...

    Mi auguro tu abbia ragione, ma sul "fra pochissimo" esprimo a malincuore qualche dubbio viste le lungaggini delle vie legali. Credo che Fiba conti proprio su questo( come anche quell'intelliggggggggentone del presidente nostrano.

  • alfa1 20/04/2016, 19.54 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 18:47 )

    Non conosco i regolamenti nel dettaglio. Generalmente mi sono fidato di chi sembrava competente sulla questione, senza abbandonarsi a ciò che era semplicemente accattivante. Comunque nell'articolo che ho più volte segnalato http://www.pianeta ...

    Credo tu non abbia colto il senso della mia domanda, ma fa' niente

  • Obradoiro88J 20/04/2016, 19.51
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ahahah, non mi vorrei infilare nella tonnara perchè parafrasando Il Dandi ad "Agità 'u Gennargentu finisce prima che subbito", o robe del genere, però apprezzo la chiamata in causa, purtroppo a Barcellona ci bazzico poco adesso, molto più Euskadi, Barakaldo, Irun, Eibar. Però, a Santiago adesso si sta bene, la pioggia è sempre una condizione sine qua non ci sarebbe la Galizia, però il sole inizia a tramontare dopo le 21.00, il che non mi dispiace, poi tempo un mesotto ed iniziamo ad avere il Pimiento di Padron, quindi pollice alto.


    TheMask Se posso permettermi, ti consiglio un posto, io ci andavo con un mio vecchio amico di Alicante, che ai tempi in cui andavo con buona frequenza a Barcellona per lavoro, era in magistratura lì.
    Il posto si chiama Nou Candanchu, lo trovi in Plaza de la Vila de Gracia, dove si sviluppò la città di Barcellona col primordiale nucleo di casupole. E' un posto spettacolare, di racciones, puoi mangiare di tutto, dai calamari fritti, alle setas in millemila modi diverse, crocchette di calamari spaziali, che brulica di tradizioni popolari e gente molto ma molto pittoresca, davvero, a me (che sono un rompicazzzzzzo tavola) piacque tanto, si spende il giusto.
    Se hai i piccini vai a "Els pollos de LLull", si, come il giocatore, Avenida de Napoles, 10 minuti a piedi dalla Sagrada Familia, è una sorta di oasi per i bambini, con giochini, spazio divertimento, seggioloni, pollo arrosto, crocchette di pollo, insalata di pollo, tender di pollo, ecc..., per i bambini è indicatissimo, tutta roba bio ed ottima, molto simpatico e "didattico" il contesto, sembra una fattoria, o un'aia. Unico appunto un catalanismo leggermente vistoso, ma va bene dai. Buona vacanza!

  • Greenie 20/04/2016, 19.43
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 14:48 )

    Un colonnello in primo istanza chiede ai suoi sergenti di inquadrare la truppa. Solo dopo si occuperà del nemico, qualora sia ancora una minaccia.

    Si "difendano" come meglio credono, l'importante è che sappiano che così se la corte europea da ragione all'uleb dovranno sborsare parecchio alle squadre lese.

  • Kerberos 20/04/2016, 19.40
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Guarda io l'ho anche capito che più che altro ti stavi divertendo a partire da Don Rodrigo, per arrivare alla citazione di rivalsa "VERRA' UN GIORNO ... "
    Ma era un post difficile da gestire, anche perchè quel giorno non arrivò la fine del feudalesimo, bensì la peste e dunque mi son limitato a far scongiuri e passare ad altro ;)

  • maxxz 20/04/2016, 19.39
    Citazione ( Fenixwing 20/04/2016 @ 19:20 )

    Era per dire che NBA è nata fuori dalla FIBA e continua ad essere fuori dalla FIBA, qua ULEB nasce dentro la FIBA, ha squadre che giocano in campionati FIBA e vuol far come pare a lei ignorando bellamente i regolamenti FIBA senza uscire dalla federa ...

    ok, ma che uleb sia nata dentro la fiba non legittima il fatto che da un giorno all'altro si decida di farla scomparire, dopo che le hai permesso per tot anni di gestire un prodotto come meglio desiderava ed oggi che ti accorgi che hanno lavorato bene, rendendo il prodotto appetibile a livello mondiale, usando metodi che definire dittatoriali è riduttivo. Continuo ad essere convinto che in tribunale non la passeranno liscia per nulla.

  • Kerberos 20/04/2016, 19.24
    Citazione ( Sashaa 20/04/2016 @ 19:03 )

    Le fedifraghe......ma hanno già aperto il processo ?? Ma non ci daranno anni di galera per aver incautamente sostenuto con commenti e post la ribellione ??..e che caspita, almeno la presunzione di innocenza....

    Meglio: la fedifraga vorrebbe accarezzare nuovi scampoli d'assenza in alcuni giorni della settimana per tornare nei restanti e così destreggiarsi tra marito ed amante. Il marito non concorda con questo menage, dove si deve occupare 7 giorni su 7 dei pargoli (i campionati minori). Se il rapporto non è sufficientemente soddisfacente per entrambi i coniugi, il marito preferisce chela moglie se ne vada con l'amante o dove gli pare, affinchè possa risposarsi con qualcuna con cui condividere pienamente il futuro di entrambi.

  • Fenixwing 20/04/2016, 19.20
    Citazione ( maxxz 20/04/2016 @ 19:15 )

    ehm... sempre sul parquet giocano... e sullo stesso pianeta oltretutto, ove sono in vigore delle leggi che regolano il mercato, NBA e ULEB giuridicamente hanno lo stesso peso. Sono i soldi che spostano ad essere differenti, per questo l'NBA se ne sba ...

    Era per dire che NBA è nata fuori dalla FIBA e continua ad essere fuori dalla FIBA, qua ULEB nasce dentro la FIBA, ha squadre che giocano in campionati FIBA e vuol far come pare a lei ignorando bellamente i regolamenti FIBA senza uscire dalla federazione. La NBA non si è mai messa a far guerra alla FIBA perchè non ne ha mai fatto parte prima della fine degli anni '80.
    Se ULEB andasse su Marte (= uscisse dalla FIBA) poi potrebbe organizzare le competizioni come pare a lei infischiandosene dei regolamenti FIBA. Può anche mettere 10k euro di premio a ogni canestro fatto, così le partite finiscono 300-350 e lo spettacolo è assicurato.

  • Kerberos 20/04/2016, 19.18
    Citazione ( Sashaa 20/04/2016 @ 19:03 )

    Le fedifraghe......ma hanno già aperto il processo ?? Ma non ci daranno anni di galera per aver incautamente sostenuto con commenti e post la ribellione ??..e che caspita, almeno la presunzione di innocenza....

    L'abbandono del tetto coniugale è ammesso dalle fedifraghe. Si tratta solo di capire se chi è stato tradito ha diritto al divorzio in conseguenza di esso.

  • maxxz 20/04/2016, 19.15
    Citazione ( Fenixwing 20/04/2016 @ 19:08 )

    Ancora con 'sta storia dell'NBA che fa come le pare...in questa faccenda l'NBA é su Marte, quindi si gestisce il basket su Marte. La FIBA, che regola e purtroppo gestisce il basket sulla Terra, non va a gestire il basket su Marte, e non ha mai avuto ...

    ehm... sempre sul parquet giocano... e sullo stesso pianeta oltretutto, ove sono in vigore delle leggi che regolano il mercato, NBA e ULEB giuridicamente hanno lo stesso peso. Sono i soldi che spostano ad essere differenti, per questo l'NBA se ne sbatte altamente, ma l'ULEB ha gli stessi diritti e saranno rispettati vedrai, marte o meno.

  • dinamite10 20/04/2016, 19.10
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Grande Coach.
    Anche io sono un Sassarese Accudiddu........ Pensa un po.
    Poi certo la Dinamo e patrimonio di un intera isola, mica siamo in Lombardia......

  • Fenixwing 20/04/2016, 19.08 Mobile
    Citazione ( maxxz 20/04/2016 @ 16:48 )

    il punto è che la fiba NON ha la legge dalla sua e pagherà caro questo accanimento verso le medio-piccole non appena si azzarderà ad attaccare le grandi che se la papperanno in un sol boccone come da sempre fa l'NBA, perché se permetti ad uno di ...

    Ancora con 'sta storia dell'NBA che fa come le pare...in questa faccenda l'NBA é su Marte, quindi si gestisce il basket su Marte. La FIBA, che regola e purtroppo gestisce il basket sulla Terra, non va a gestire il basket su Marte, e non ha mai avuto il problema di dover gestire dei marziani nei tornei terrestri perché i marziani han sempre giocato per i satelliti loro. Marziani-NBA e Terrestri-FIBA si sono messi d'accordo dopo un bel po', e hanno iniziato a lavorare insieme riconoscendosi a vicenda. Fra l'altro, la FIBA adesso ha allargato il potere decisionale di NBA al proprio interno, proprio per aumentare la collaborazione...

  • Sashaa 20/04/2016, 19.03 Mobile
    Citazione ( Kerberos 20/04/2016 @ 18:37 )

    Generalmente non mi lascio deviare dal punto ed in particolare se questo avviene sulla base di ipotesi per assurdo; è una tattica scorretta, perchè mi tocca inseguire chi non affronta la questione del momento spostandosi all'infinito. Meglio come ...

    Le fedifraghe......ma hanno già aperto il processo ?? Ma non ci daranno anni di galera per aver incautamente sostenuto con commenti e post la ribellione ??..e che caspita, almeno la presunzione di innocenza....

  • rayalle 20/04/2016, 18.56
    Citazione ( Fenixwing 20/04/2016 @ 18:52 )

    Dipende che provvedimento vogliono attuare. Teoricamente, visto che il contratto e la partecipazione alle coppe sono riferiti alla prossima stagione, sarebbe più opportuno fare come i lituani e squalificare le squadre per la prossima stagione (che p ...

    è quello che infatti pensavo anche io, ma non avendo mai avuto conferme volevo sentire un po di pareri...

  • Fenixwing 20/04/2016, 18.52 Mobile
    Citazione ( rayalle 20/04/2016 @ 18:12 )

    C'è solo una questione di tutta questa vicenda che non mi è chiara: quando si parla di esclusione delle varie squadre, sia italiane che non, si intende con valenza immediata (quindi ad esempio Reggio Trento e Sassari escluse dal campionato in corso ...

    Dipende che provvedimento vogliono attuare. Teoricamente, visto che il contratto e la partecipazione alle coppe sono riferiti alla prossima stagione, sarebbe più opportuno fare come i lituani e squalificare le squadre per la prossima stagione (che poi più che uno squalificare sarebbe un non ammettere). Anche perché l'esclusione da un campionato in corso oltre a causare infiniti più danni al campionato stesso se non ricordo male prevede che questi danni ricadano sulle squadre punite. Anche in ottica di eventuali ricorsi conviene alla giustizia sportiva riferire il tutto all'anno prossimo (vedi anche questione ABA l'anno scorso)

  • Kerberos 20/04/2016, 18.47
    Citazione ( alfa1 20/04/2016 @ 16:50 )

    Scusa Kerberos, mi vuoi dire perché insisti nel chiamare le tre squadre aderenti all'Uleb "fedifraghe"? Quale patto o promessa avrebbero infranto?


    Non conosco i regolamenti nel dettaglio. Generalmente mi sono fidato di chi sembrava competente sulla questione, senza abbandonarsi a ciò che era semplicemente accattivante.


    Comunque nell'articolo che ho più volte segnalato


    [ link ]


    c'è il seguente estratto che immagino sufficiente.

    [...] tra le regole dell'affiliazione di ogni società alla FIP c'è la numero 114, che al punto i) recita: "(le società devono) conformarsi alle norme ed alle direttive del C.O.N.I. nonché allo Statuto ed ai Regolamenti della Federazione Italiana pallacanestro, con espresso riferimento alla clausola compromissoria prevista dallo Statuto Federale". Ovvero: se non hanno l'autorizzazione del CONI e della FIP per iscriversi all'Eurocup, non hanno il potere di farlo da sole lo stesso.


    Mi sembra che lo stesso articolo accenni anche alla questione dei palazzetti e dell'ingerenza del CONI su essi. Peraltro, sulle strutture e tanto altro pesano le istituzioni pubbliche sino al governo nazionale. Anche per ragioni di consenso, difficile possano difendere le fedifraghe e Bartomeu con tutte le implicazioni che la vicenda sta avendo sulle nazionali e le olimpiadi.

  • Kerberos 20/04/2016, 18.37
    Citazione ( emegliodatre 20/04/2016 @ 16:30 )

    però, kerb, abbi pazienza; qui non si tratta tanto o solo della maggior parte degli utenti di sportando da una parte e di te e altri 4 dall'altra. Qui si tratta di un consistente numero di società che in tutta europa hanno firmato con bertomeu. Tu ...


    Generalmente non mi lascio deviare dal punto ed in particolare se questo avviene sulla base di ipotesi per assurdo; è una tattica scorretta, perchè mi tocca inseguire chi non affronta la questione del momento spostandosi all'infinito. Meglio come segue: uno fa una considerazione, chi vuole la discute ed allora il primo replica in relazione alla contestazione, sino a quando uno convince l'altro oppure si riconosce l'impossibilità di arrivare ad un punto di incontro.
    Facciamo un'eccezione, visto che sei una che non fugge la discussione e visto che la tattica detta è spesso istintiva senza fine strategico. Purtroppo scappa anche a me.

    Le fedifraghe hanno bleffato, se la sono tentata, sperando che la FIBA non volesse impegnarsi in uno scontro con complicazioni ed espulsioni e dunque si arrivasse per quieto vivere a dei compromessi. Probabilmente speravano di ritardare le iniziative della FIBA di qualche anno e/o volevano forzarla ad un nuovo accordo con Bartomeu come quello degli scorsi anni.
    Che la pensassi così è testimoniato dallo scarso peso che davo alle voci sulle penali (anche oggi vi ho accennato) e da come (sempre oggi) ho commentato la controproposta di ieri delle 3 fedifraghe.


    Poi c'è la questione dei tribunali che non garantisce mai certezze al 100%. Anche il solo 5% di possibilità di perdere poteva spingere la FIBA a prender tempo o cercare un compromesso.


    Comunque le federazioni hanno ceduto subito anche impegnandosi in mosse clamorose. Le squadre sono già alle controproposte al ribasso e le parole di Sardara nell'intervallo di Reggio spiegano che al peggio cederà su tutta la linea.
    Se questa Caporetto del bluff avrà anche un contorno di pesanti penali ... beh ... potrei esser portato a rivalutare meglio me od a rivalutare peggio loro, ma probabilmente sarò impegnato a discutere od a lavorare su qualcosa di più stimolante.

  • bubu170 20/04/2016, 18.32 Mobile
    Citazione ( rayalle 20/04/2016 @ 18:12 )

    C'è solo una questione di tutta questa vicenda che non mi è chiara: quando si parla di esclusione delle varie squadre, sia italiane che non, si intende con valenza immediata (quindi ad esempio Reggio Trento e Sassari escluse dal campionato in corso ...

    Anno prossimo, perché ULEB ora è riconosciuta, non lo sarà più in estate

  • sassari68 20/04/2016, 18.28
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***


    Ciao coach, nessun problema; ovviamente, quoto tutto quel che hai scritto, opinione ampiamente condivisa, da tempo. Aggiungerei alle tue considerazioni, ed a quelle di altro utente che ha scritto in questo 3d (che mi perdonerà, perché non rammento chi sia), che oltre a, direi, la maggioranza degli utenti (non saprei dire in che percentuale, ma alta, comunque), alle squadre che ci si sono iscritte ed ai loro manager (che una qual valutazione sul rapporto costi/benefici delle contendenti, la avranno pur fatta), anche la stragrande maggioranza del mondo dell'informazione specializzata ha una posizione che non è dissimile dalla tua/nostra.
    Relativamente all'argomento Olimpia, capisco benissimo che, in questo momento, possa essere conveniente (ma secondo me, non tanto utile) stare alla finestra, perché, in effetti, si vede che vento tira, e soprattutto verso dove porta; quello che non credo è che possa trattarsi di una scelta avveduta e lungimirante, a meno che, e magari, anzi sicuramente, è così, si stiano comunque (di concerto con Uleb/altre squadre di EL?) preparando delle contromosse, nel rispetto dell'antico e quanto mai appropriato detto "si vis pacem, para bellum".
    Diciamo che pensavo in una presa di posizione, forte, delle squadre di EL, perché, per come sta "buttando" ad oggi, la sorte delle squadre di EL, e della stessa EL, parrebbe segnata, e si tratta soltanto di continuare a suonare e danzare, mentre l'acqua si riversa copiosa nelle stive; poi, sicuramente, "loro" sanno cose che io non so, e quindi hanno certamente ragione loro!

  • TheMask 20/04/2016, 18.20 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Hai ragione stavolta, sono in vacanza a barcellona con famiglia nel gaudio di Gaudi'. Copertura meschina per la mia lotta segreta pro ACB!
    La cosa bella della vita e che sono in un frullatore di viaggi da quattro mesi e la mia famiglia per staccare un po'..mi ha chiesto di fare un viaggio...
    Ma oggi non farmi parlare della trimurtiputrida, che sono avvolto dalla architettura di gaudi e dalle tapas o topas..non ricordo più.


    Comq rock the casbah!

  • Ucciucci 20/04/2016, 18.19
    Citazione ( londoncalling 20/04/2016 @ 17:55 )

    TheMask vivo o morto? coach....forse il lemure sta banchettando con il Giannetto Petrucciuolo...?

    londoncalling è il primo disco che abbia amato.
    Apripista e guida per le mie successive acquisizioni musicali.


    Dico che è una enciclopedia musicale.
    Architrave della musica popolare contemporanea.


    Ma qui sto sono fuori argomento... scrivo qualcosa per tornare in tema, un bel: fiba, vergogna! ci sta sempre bene.

  • rayalle 20/04/2016, 18.12
    Citazione ( bubu170 20/04/2016 @ 18:02 )

    Mi fai venire i brividi però così, in senso positivo chiaramente, perché no, non l'avrebbe mai fatto

    C'è solo una questione di tutta questa vicenda che non mi è chiara: quando si parla di esclusione delle varie squadre, sia italiane che non, si intende con valenza immediata (quindi ad esempio Reggio Trento e Sassari escluse dal campionato in corso e niente playoff per loro) o a partire dal 2016/17? Così a naso direi che non possono farle fuori da subito dato che hanno pagato le varie quote di iscrizione però boh.. chiedo..

  • Ucciucci 20/04/2016, 18.10
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ahahah!
    I soggetti maggiormente pregni di una mentalità intimamente fascista li ho conosciuti all'interno di ambiti culturali antifascisti! Linea guida della loro attività intellettuale: soppressione delle opinioni divergenti e/o difformi. Impressionante (se non proprio comico) il loro basso livello di autoconsapevolezza...
    Ma con questo mi taccio, giacchè non voglio parlar di politica. E credo nemmeno voi...

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