Team USA dilaga nel finale ma la Turchia fa tremare le stelle NBA

pochi secondi alla fine, parità, Kukoc a Bodiroga, finta di tiro, Hardaway saltato, tiro........

Io penso che con un vero roster di 12 tenendo i migliori per l'ultimo quarto freschi, potevano vincere, ma purtroppo non lo sapremo mai..

Concordo..

Parlo solo del 1996, non credo ci sarebbe stata molta differenza con un petrovic e un kukoc in più ( gli altri contano poco). Purtroppo non lo sapremo mai

Con un post solo ti rispondo ad entrambi i tuoi ultimi: d'accordo su Slavi più forti e maturi nel 96... mi riferivo al 92 come quantità di talento complessivo delle 2 squadre. Sul fatto che avessero potuto vincere la finale del 96 con un roster più lungo e qualitativo è dura dirlo... sicuramente avrebbero avuto la possibilità di giocarsela fino in fondo e non per 3 quarti, poi chissà...

verissimo anche se la maturità completa la raggiunsero nel 1996, nel 1992 forse erano ancora troppo giovani ed il dream team troppo forte, ( anche psicologicamente...)..

Opinioni logicamente ma ad Atlanta quella squadra sarebbe stata al amssimo della maturità e ripeto a 12 minuti dalla fine erano a meno 6 poi scoppiarono per mancanza di cambi all'altezza dei titolari..

scegline 12 tu... 1989 EuroBasket: finished 1st among 8 teamsDražen Petrović, Vlade Divac, Toni Kukoč, Dino Rađa, Žarko Paspalj, Predrag Danilović, Stojan Vranković, Jure Zdovc, Zoran Čutura, Zdravko Radulović, Zoran Radović, Mario Primorac (Coach: Dušan Ivković)1990 World Championship: finished 1st among 16 teamsDražen Petrović, Vlade Divac, Toni Kukoč, Žarko Paspalj, Zoran Savić, Velimir Perasović, Jure Zdovc, Zoran Čutura, Željko Obradović, Arijan Komazec, Radisav Ćurčić, Zoran Jovanović (Coach: Dušan Ivković)1991 EuroBasket: finished 1st among 8 teamsVlade Divac, Toni Kukoč, Dino Rađa, Žarko Paspalj, Zoran Savić, Predrag Danilović, Aleksandar Đorđević, Velimir Perasović, Jure Zdovc, Arijan Komazec, Zoran Sretenović, Zoran Jovanović (Coach: Dušan Ivković)

Se avessero potuto vincere non lo so... Comunque a livello FIBA una quantità di talento così elevata come nella ex Yugoslavia di quel periodo non si è mai visto: tra i Croati, anche escludendo "maledettamente" Drazen, c'erano Kukoc, Radja, Komazec, Tabak, Vrankovic, Perasovic... Di là Djordjevic, Danilovic, Bodiroga, Paspalj, Divac, Rebraca... tanta tanta roba...

Guardati e riguardati piu' volte, la stessa opinione è del mitico Sergio Tavcar, a quella che a meno 11-12 minuti mi sembra era sotto di 6 mancavano Kukoc, Drazen Petrovic, , Radja cioè 3 del quintetto base o Radja sesto uomo, piu' Zdvoc play sloveno, piu' Komazec vedi tu se riuscivano a far rifiatare i primi 5 della Serbia che perse appunto solo per scoppiamento..

Forse è meglio se riguardi i roster del 1996

Quella Jugoslavioa squadra designi se penso che la serbia con 5 di quelli rimase in partita sino al terzo quarto nel 1996, per me avrebbero vinto ad Atlanta se ci fosse stato anche Drazen..

Eh, roba quasi porno sarebbe stata...poi arrivò quel 7 giugno 1993 :(

Quella Yugoslavia... e quella guerra che, insieme a molte cose ben peggiori, ha cancellato anche la partita di basket più incredibile della storia... Pensa cosa sarebbe stato vedere il Dream Team del 92 sfidare anzichè la Croazia... la Yugoslavia unita. In quel palazzetto ci sarebbe stato l'ammasso di talento più imponente della storia della pallacanestro NBA+FIBA.

Eh si, purtroppo...la cosa che mi dispiace di più è che quella Yugoslavia era solo una copia dell' originale...chissà cosa avrebbero fatto ancora uniti cestisticamente (idem l' Unione Sovietica)...però nel futuro il Canada diventerà bello forte

Già... Yugoslavia, Argentina fenomenali... Lituania che ha vinto meno, ma aveva un gruppo di giocatori fantastici, c'era una grande Grecia... Italia, Francia, Russia e Turchia, magari per periodi più brevi, hanno schierato squadre più che competitive e intanto cresceva la generazione Spagnola. Bisogna ammettere che oggi molte di queste squadre sono in fase di ricambio generazionale, alcune in piena involuzione... e la concorrenza per gli USA è molto più modesta di allora.

D'accordissimo (secondo me è un ingiusto che giocatori più meritevoli siano dovuti stare a casa), ma è esagerato dare la colpa al singolo Rose della prestazione CORALE orrenda nel primo tempo...quando c'era Curry che tirava sugli spigoli del tabellone, Davis che faceva falli e tiri sbagliati, idem Cousins per non parlare di Gay

no, guarda... non ha creato dal palleggio, 5-6 palle perse, tiri forzati, no assist... come ha scritto qualcuno nel blog, non è ancora pronto. Capisco che NBA, sponsor abbiano bisogno di Rose, ma deve recuperare fisicità e sicurezza, altrimenti sai quanta panca....

mi sembra scontato ormai dire che il basket americano non è più così al di sopra di quello europeo anzi.
Ci sono squadre europee che probabilmente in NBA non farebbero male....
Gli Usa per vincere devono schierare i vari James, Anthony, Durant...
altrimenti con squadre (al completo) come Francia, Spagna e Grecia fanno fatica se schierano Curry, Harden e Fareid.

Quella Yugoslavia e quella Argentina...la Spagna attuale è un gradino sotto

In realtà l'attacco alla zona è stato molto scolastico anche nel 3° quarto... Ne hanno fatti 2-3 leggermente nigliori ed hanno attaccato con molta più energia, quello sì... inoltre quelli che ci avevano capito meno (Rose, Gay, Cousins ad esempio) hanno rimesso piede in campo solo sul +14. Nel 2° tempo hanno giocato in maniera più intelligente i due di Golden State, che nei primi 20' erano tra quelli che avevano affrettato molto (troppo...) le conclusioni, il resto però lo hanno fatto transizione ed enegia complessiva che alla lunga ha tagliato le gambe ai Turchi.

Sulla parte iniziale è verissimo quello che dici, infatti sono stati loro i primi a cambiare atteggiamento riguardo al pre-manifestazione FIBA. Sulla squadra del 2004 che ti devo dire... Più che mal allenata direi non allenata, con gerarchie "stupidamente predefinite" secondo le quali i Jefferson o i Marion dovevano entrare prima e giocare di più di James, Wade o Anthony, Iverson e Marbury che facevano a chi teneva di più la palla e nessun tiratore dagli scarichi... Il tutto col peggior atteggiamento mai visto e pochi che conoscevano le regole FIBA... Ricordo ancora durante la partita di Colonia con l'Italia, allo scadere del 1° tempo, Marion ed altri due Americani che con la palla in gioco si portano le mani sulle spalle per chiedere il time out da 20"...

Sul primo aspetto sono assolutamente d'accordo con te, temo solo di essermi spiegato male: la mia era solo una critica a chi considera gli Stati Uniti superiori "in quanto Stati Uniti" e li considera dei veri e propri Dei del basket, infallibili e invincibili se non per colpe derivanti da loro o dalla sorte.
In realtà questa particolare versione del Team USA ( che ricalca un poco quella dell'ultimo Mondiale ) mi sembra particolarmente coesa e ben assortita, oltre ad avere una mentalità discretamente umile, quindi la mia non era una critica su questa versione di Team USA ( ma nemmeno di quelle fallimentari ), bensì una considerazione sul fatto che chiamarsi USA non basta, nonostante alcuni la pensino così.
Il secondo punto: allora, innanzitutto devo dire vhe per me talento ed atletismo sono due cose differenti. Non sottovaluto l'importanza o anche la cura che va dedicata ad un corpo già di per sè prestante per essere atleticamente ineccepibile, ma definire talento un regalo della genetica mi sembra poco corretto.
Vero quando dici poi che al giorno d'oggi gli Stati Uniti possono battere tutti con pressione difensiva asfisiante, atletismo e lampi ddi talento dei singoli; mi trovo invece in disaccordo quando mi dici che alcune squadre passate erano superiori agli USA anche a livello di qualità generale: la squadra di Iverson Duncan Starbury e compagnia cantante non la considero inferiore a nessuna delle squadre contro cui ha perso a suo tempo.
Era male allenata, poco coesa, con giocatori giovani, probabilmente conflitti al suo interno, sicuramente senza un briciolo di umiltà, ma non inferiore a posteriori

Faried una bestia sui rimbalzi e nel pitturato, grandissima partita davvero

Il tuo discorso è sicuramente giusto e realistico in molte parti, ma ci sono due passaggi che non condivido completamente e che sono strettamente collegati tra loro. Il primo è nella modalità di composizione della squadra e nel training camp che effettuano, fattori che rendono i team USA attuali più coesi rispetto a quelli precedenti: anche nelle difficoltà ieri sera hanno mantenuto costante, tranne qualche minuto di nervosismo nel 2° quarto, la pressione difensiva, fattore che ha alla lunga sfiancato i Turchi... e non ci sono stati, come nel passato a cui ti riferisci, giocatori che hanno voluto vincerla da soli. In secondo luogo direi che... in questo caso il talento non è fantomatico, soprattutto quello atletico, ma anche a livello tecnico (parlo in generale non per la partita di ieri sera) mi sembra che la differenza tra loro e il resto del mondo sia di nuovo aumenteta. Oggi, tolta la Spagna, che è però verso la fine di un ciclo, e forse la Francia al completo per il livello atletico, non se la gioca nessuno: se ricordi i gruppi di Yugo, Argentina, Lituania, Grecia ed altri che hanno battuto i Team USA (fatti male e con atteggiamento diverso) negli anni 2000 erano di qualità complessiva chiaramente superiore: nel panorama mondiale di oggi questi USA battono tutti solo con pressione difensiva, talento ed atletismo, forse solo con la Spagna servirà qualcosa in più, ma anche in quel caso sono gli Iberici che devono giocare la partita perfetta per giocarsela... sbagli 3' e sei a -10...

partita molto equilibrata fino al 3 quarto, dove poi l' USA e' partita alla grande.

Questo è verissimo. Ma sono pronti a farlo per 40 minuti? Se al 35imo la partita non è ancora dalla loro parte tutti restano nei ranghi? Dobbiamo ancora vederlo.

Mica ho scritto che sarà una passeggiata. Thompson, Harden e Curry devono anche difendere però, se li carichi di falli e si innervosiscono (cosa che con il fattore campo a favore potrebbe risultare più semplice) qualche sassolino negli ingranaggi che in teoria dovrebbero funzionare, in pratica hanno faticato per 30 minuti contro la Turchia più scarsa del secolo (più o meno), puoi provare a metterli. I problemi non sono tecnici, ma mentali. Lì è il piano dove gli europei possono cercare di fare la differenza, non competere a chi tira di più alla finlandese.

Vabbè ma...oltre al crollo fisico turco, hai presente a chi mettevano pressione? Mica a Fernandez e Navarro, a gente che fa riserva nel proprio campionato.

Volevo quotare te. Completamente d'accordo.

Quoto ogni singola parola.

Qua in molti non si rendono minimamente conto che questi USA in questo modo rischiano il tonfo contro squadre ben più deboli della Spagna. La Turchia è una squadra assolutamente mediocre, eppure prima di un calo fisico (e poi anche psicologico) erano pari a terzo quarto quasi finito. La stessa squadra che ha avuto problemi con la Nuova Zelanda.

Ma infatti contro la Spagna devono giocare bene anche loro, se giocano mezzo tempo a isolamenti e stop e la Spagna prende un margine leggermente superiore a quello turco potrebbe scattare anche la componente nervosismo, a cui Rose e Gay (e un po' Thompson) ad esempio ieri sera non erano per niente immuni. Se limitano il ritmo USA - e se non scoppiano di netto - ce la si può giocare.

Infatti l'ho scritto anche io, si allenano apposta. Però à la FIBA questi ci giocano una volta ogni 4 anni (considerando che quasi nessuno c'era alle Oly) per il resto dei 45 mesi tirano in maniera diversa. 3 mesi bastano di certo per un adattamento sufficiente, e il lavoro si vede considerando anche che, a differenza degli USA "non abituati", non li si vede uscire dal campo sui tiri da 3 dall'angolo, ma bastano a fare un cambiamento perfetto in ogni condizione?

Ahaha l'ho studiata anche io sta cosa! Hai ragione, però cmq allenandosi prima dei mondiali "prenderanno le misure"

Complimenti a Ataman, ma anche ai giocatori Usa che hanno trovato il modo di superare la trappola turca. Certo con la Spagna sarà più........

Asik sarà anche un difensore buono, ma in attacco al confronto dei Gasol e di Ibaka è una ciofeca. Si gioca su due fasi e la cosa vale anche per gli USA. Limitare la transizione a ogni costo è l'imperativo, se non lo fai hai perso. Li fai giocare a difesa schierata, sia essa una match up, box and one, zona casino o yabadabadu; poi se sono più bravi fanno canestro. Se li fai giocare tipo ASG perdi 101 volte su 100.

Secondo il tuo discorso non si dovrebbero fare i Mondiali.
Discorso quanto meno superficiale e non corretto.
Io ricordo delle belle delusioni prese anche da alcuni Team USA che sulla carta erano decisamente notevoli: Olimpiadi Seoul 88 (c'erano l'Ammiraglio e Richmond tra gli altri), Mondiali Indianapolis 2002 (in casa!) con Pierce Marion Jermaine O'Neal Reggie Miller tra gli altri, Olimpiadi Atene 2004 ( c'erano i giovanissimi Melo, Lebron e Wade più Stoudemire Duncan Iverson Marbury e altri), Mondiali Giappone 2006 ( Team USA annoverava tra gli altri: Bosh Wade Lebron Melo Paul Stoudemire ).
O forse queste squadre erano di Serie B?
Gli Stati Uniti dispongono di una quantità e di una qualità di materiale umano ( leggasi: giocatori ) insensatamente esagerata, ma se non vengono ben allenati, se non c'è coesione ed affiatamento, se peccano di superbia e superficialità, se non si adattano al basket FIBA i risultati che ne conseguono si vedono.
Insomma, se hanno anche solo uno o più difetti che caratterizzano una normalissima squadra rischiano seriamente di veder sfumare la vittoria; è vero che il risultato minimo che ci si aspetta da loro è la vittoria ( e magari ottenuta asfaltando tutti con un gioco spettacolare ), e da qui si capisce la pressione enorme che c'è su di loro, ma ci sono parecchi discorsi che li fanno sembrare degli Dei in confronto a poppanti, e questo mi fa salire il latte alle ginocchia.
Sono più forti, enormemente più forti, possono fare 5/6 squadre favorite per la vittoria, ma ciò non significa automaticamente oro; e se perdono non è solo colpa di cattiva amalgama o partita no o altre stupidaggini, semplicemente significa che esiste qualcuno più forte di loro, perchè la coesione, l'essere squadra e la testa contribuiscono a definire la forza di una squadra, che non può essere giudicata solo dal fantomatico "talento", termine super inflazionato che onestamente fatico a tollerare ancora.

Il punto è, come ho postato in un altro articolo ieri sera, che proprio la gara di ieri sera mi convince ancora di più che contro gli USA nn ce n'è x nessuno! Ataman ha costruito una interessantissima difesa che telecronisti e molti anche qui a sportando hanno semplicisticamente liquidato come zona, ma che in realtà a me pareva una matchup adattata, che la faciloneria degli attacchi USA nel primo tempo, attaccandola frettolosamente, mi rendeva arduo anche studiarla. Spesso l' uomo veniva seguito, era una mista, alla quale gli USA, privati di punti di riferimento, hanno provato ad opporre penetrazioni ed isolamenti abbastanza insensati, finché K non ha messo pressione sui portatori di palla. Da lì è girato tutto e la facilità con cui gli americani hanno preso il largo è stata irrisoria! Con questi esterni non c'è confronto! E i lunghi hanno un atletismo che nessuna nazionale può contenere. Ibaka da solo non basterà. La finale mi pare scontata, ma purtroppo anche il suo esito. Naturalmente spero di sbagliarmi...

Appena hanno spinto sull'acceleratore hanno fatto il brutto e cattivo tempo. Non scherziamo dai...

Giornata No per Team USA - Giornata Si per Turchia

il risultato un piccolo +21 USA

ihihi

Analisi davvero interessante e, da parte mia, estremamente condivisibile. Assai probabile che quello che hai perfettamente illustrato possa essere una delle cause di percentuali dall'arco modeste, stasera però hanno aggiunto anche altro: poca pazienza, che ha portato anche a tiri veloci di per sè abbastanza brutti, poco movimento senza palla a difesa schierata e situazioni di penetrazione a volte abbastanza forzate. Probabilmente era solo un tentativo di tenere il ritmo alto "ad ogni costo" (fattore che poi ha fruttato nel 4° periodo, n quanto i Turchi non stavano più in piedi), ma credo che contro altri tipi di avversari, Spagna su tutti, servirà trovare tiri più puliti... e un pò più di pazienza e di circolazione di palla dovranno metterla in mostra.

peccato solo che la loro serie B equivale ad essere una squadra praticamente imbattibile per ogni squadra al mondo,sono completamente in linea con Mimex e non capisco come possa esistere questa guerra NBA's haters vs FIBA's haters,semplicemente perchè la fazione NBA's haters non dovrebbe proprio esistere al mondo in questo ragionamento.

Secondo me sbagli su Pau... La scorsa stagione ha fatto comunque 18 10 e 4...nn sarà quello di due anni fa ma lo stesso un signor giocatore...l'anno con d'antoni e howard è stato un disastro generale ed è da 2 anni che veniva sempre considerato per una trade, la scorsa stagione cosa poteva fare???aspettava la fine del contratto e la sua stagione buona l'ha comunque giocata...io starei molto attento a questa Spagna, la finale per me sarà proprio questa sec me ma sarà punto a punto e psicologicamente la Spagna è più esperta nonostante il maggior talento usa...comunque tralasciando calderon rubio ibaka e i gasol gli altri come navarro fernandez e rodriguez sono giocatori che potrebbero stare tranquillamente in nba

Ecco per me il Brasile ha tutto per mettere in seria crisi gli states. Io li temerei molto. Sono una squadra di ottimo livello a mio parere, e contro gli states , se li incotreranno , faranno sicuro la partita della vita .

Secondo me in molti non hanno ben compreso che la difficoltà di oggi era molto più mentale che tecnica. Sono ragazzi giovani e senza esperienza , e dovevano trovare le prime difficoltà per compattarsi.


Irving ha una facilità di 1vs1 che ho visto raramente.
Questa squadra non è forte mentalmente, perché non ha volponi con anni di esperienza.
Per tutto il resto , mi pare notevole comunque.
Appena hanno preso coraggio , non li ha fermati nessuno.
Se non vanno in cortocircuito mentale , arrivano per lo meno in fondo.

Ecco l'unico dubbio (ma solo perche sono italiano, ma ne ho viste un po troppe per non pensarci) e` il fatto che siano la squadra di casa...


La Spagna pero invecchia o Gasol e` quello di 2 anni fa? (se si probabilmente domanda a un tifoso Lakers come ha giocato negli ultimi 18 mesi)
Squadra di ultratrentenni contro la freschezza e strapotere atletico degli USA, si di cosa stiamo parlando te lo ripeto volentieri, gli USA possono permettersi di "sbagliare" molto ma molto di piu degli spagnoli (sempre ammesso che sia questa la finale).


Poi in partita secca puo capitare di tutto, anche che il Brasile ne prenda 7 in casa al giochino che tende a piacergli ai brasileri.

Anche il fatto che negli usa c'è tutta gente abituata a giocare circa 35 min a partita su gare da 48 min, mentre qui si ritrovano a giocare molto meno in partite da 40 min potrebbe in certi casi rivelarsi come un fattore negativo

Almeno si sono dovuti impegnare

Parliamo del fatto che due anni fa l'elite... VERA... NBA ha faticato a bestia contro la Spagna, vincendo solo all'ultimo e con un errore madornale di scariolo che non ha tolto Marc Gasol facendogli commettere il quarto fallo a metà terzo quarto. Oggi l'elite NBA non c'è.. C'è la Serie B e la Spagna giocherà in casa.. Ecco di cosa stiamo parlando.