Messina sul neo calendario FIBA: Sfortunatamente coach e giocatori non sono nella decision room

A ok, su questo concordo. Io pensavo a qualcosa che dovesse essere per forza cambiato.
Anche per me bisognerebbe rimanere così, ma d'altronde è una guerra politica.

Vecchio sistema
Quello che propone la FIBA è una vaccata assoluta

Intendi con il vecchio sistema, o con quello delle qualificazioni ?

Deve restare com'è

E tu cosa proponi come alternativa ?

No, fermati

Che gli Europei (e pure i campionati asiatici, africani ecc) qualifichino al campionato successivo ci sto, lo capisco
Ma, visto che adesso non son più ogni 2 anni ma ogni 4 cosa succede negli altri casi?


Guarda che non ci siamo proprio
Dopo l'anno olimpico che giochiamo? Europei o liberi tutti?


1a) Se giochiamo gli europei fai come le prendi le europee? DA dove? Dalle Olimpiadi? E dopo c'è altro
1b) se invece son liberi tutti allora mi piacerebbe sapere come fai ad avere l'estae libera e poi giocare i Mondiali (prendiamo le stesse delle Olimpiadi?)


2) Dopo i mondiali stessa domanda. Se gli europei sono nell'anno post-olimpico siam liberi tutti, altrimenti non si sa chi mandare ai Mondiali


3) E torniamo al nuovo anno olimpico
Se veniamo da un anno "libero" come le qualifichiamo?
Quelle dei Mondiali? Cioè gli Europei qualificano per DUE manifestazioni???


Guarda, non esiste proprio il tuo sistema

Ma i big, anche volendo, non potrebbero rispondere alle convocazioni. E se devi rinunciare a troppi giocatori, chi ha fatto un ottimo lavoro (pensa a Spagna o Lituani) viene penalizzato, rispetto chi ha meno talento.

Scusa se ti rispondo ora....giorni un po movimentati.

Io farei un sistema misto, con magari le prime 8 (per fare un esempio) che vanno dirette alla competizione successiva, e magari le rimanenti che si giocano gli ultimi posto con le qualificazioni estive. E per le olimpia l'accesso lo lascerei così come è ora, sempre sulla base dei piazzamenti.

secondo me è proprio facendo le qualificazioni in inverno che si incentivano i big a rinunciare.
I big vanno a giocarsi gli europei solo se qualificano per i mondiali, altrimenti, se sono fine a sè stessi, preferiscono riposarsi

La tua versione

Ma intendi come saranno in futuro ? O come li farei io ?

No
Messina ha ANCHE detto "La gente vuol vedere Belinelli, Valanciunas, Melli ecc"

Ma io voglio sapere come ti qualifichi all'europeo
E quando
Nello stesso anno? Tornei di qualificazione a luglio ed europei ad agosto/settembre?
O col metodo ad-minchiam della FIBA (durante l'anno chi c'è c'è) ?

E' ovvio che ci rimette anche il pubblico, ma il discorso di Messina era su giocatori e allenatori.

Nel giochinoo ci rimette SOLO il pubblico

Perchè se ci son 12 giocatori che ci "rimettono" perchè non posson giocare ce ne son 12 che ci "guadagnano" perchè giocano al loro posto
E' a somma zero, idem per gli allenatori

Però se il pubblico deve veder giocare ad es. Polonara anzichè Gallinari o Pincopalnietis anzichè Porzingis (esempi a caso) non è proprio a somma zero

I mondiali ormai vengono fatti tramite qualificazione durante l'anno, ma la cosa migliore rimarrebbe qualificare direttamente le migliori 8 dell'europeo, e poi fare eventuali qualificazioni per gli ultimi posti europei. Le soluzioni volendo ci sono, bisogna vedere come si incastrano.
Anni fa venivano svolte le partite durante l'anno delle nazionali, proprio per qualificare ai tornei (mondiali ed europei), ma con il maggiore afflusso dei giocatori in NBA è stata adottata la soluzione delle qualificazioni estive. Rimetterla ora ha poco senso, ma proprio perché oltre ai giocatori NBA non avresti nemmeno quelli di eurolega, e andresti a falsare il tutto. Per assurdo sarebbe penalizzato chi ha lavorato meglio, e ha prodotto i giocatori più forti.

Ovviamente il pubblico ci rimette, in quanto non può vedere i migliori giocatori, ma deve "accontentarsi".

C'è qualcosa che non mi quadra molto
In un ciclo di 4 anni avresti gli Europei, le Olimpiadi ed i Mondiali
Quindi UNA estate libera

Poi c'è la questione delle qualificazioni che mi lascia perplesso
Immagino che gli Europei qualifichino per i Mondiali, OK
Quindi mettiamo caso, Olimpiadi 2020, europei 2021, mondiali 2022, liberi tutti il 2023, di nuovo Olimpiadi 2024
Ma "qualificazioni estive per gli Europei" QUANDO??
Nello stesso anno degli europei???
E le qualificazioni per le Olimpiadi 2024 son fatte in base a cosa?
Ai mondiali di 2 anni prima? O le facciamo nel 2023? (e allora salta il liberi tutti)
Vuoi provare a cambiare l'ordine dei campionati?
provaci e dimmi cosa ne viene fuori

"E purtroppo chi ci rimette sono proprio giocatori e allenatori."
Dimentichi il pubblico (alias tifosi)
SOPRATTUTTO il pubblico

Può essere. Hackett preferisce giocare sempre e ci può stare, però fare gli europei ogni 4 anni servirebbe a evitare tutte le rinunce illustri come quelle di quest'anno. A tutti piacerebbe vedere le competizioni con i giocatori migliori.
Concordo anche io che le qualificazioni sono da fare in estate, magari da metà luglio, per poi lasciare comunque un po di tempo per riposare prima della nuova stagione. Ogni 4 anni con qualificazioni estive.

In une guerra, anche se politica, non guardi in faccia a nulla. La Fiba vuole combattere l'Eurolega, e siccome il primo attacco non é andato a buon fine, deve cercare di ostacolarla in qualche modo. Piazzando le nazionali costringe le federazioni a fare scelte precise, e fare pressione sui club. É tutto li.
É una guerra per il controllo del basket europeo. E purtroppo chi ci rimette sono proprio giocatori e allenatori.

Hackett ha detto, parafrasando, che secondo lui è una caz**ta avere un'estate libera.
Alla domanda del giornalista "il 23 novembre, ad esempio, c'è Italia-Romania e c'è la giornata di eurolega" Hackett risponde "esatto! e il 23 luglio? tutti al mare? è questa che è la cosa che non sconquinfera".
Quindi il "far riposare i giocatori" è una cosa che si è inventata la FIBA, i giocatori vogliono giocare.
Se poi si fanno gli europei ogni 4 anni ma non qualificano ai mondiali/olimpiadi puoi stare sicuro che i big tenderanno a non partecipare comunque

Per me la FIBA ha esagerato questa volta, il classico passo più lungo della gamba... qualche indicazione gliela hanno già data per questo europeo considerando l'enorme numero di assenti illustri (e mica tutti infortuanti). Se non cagano le competizioni a campionati fermi come adesso figurati questo inverno.... per ora nessuno si è schierato per loro, non serve...

Non ne sarei così sicuro. Ormai è una guerra politica, e credo che si andrà avanti così fino a quando una delle due parte cederà. Potrebbe cambiare qualcosa se tra due stagioni l'Eurolega si allargherà a 20 squadre, con meno partite perchè divise in due gironi. Però non ci metterei la mano sul fuoco.

si è vero, ma quando questo inverno nessuno rinuncerà nè alla Euroleague nè all'NBA e si troveranno partite con squadre composte da giocatori delle seconde loghe nazionali che nessun guarderà faranno passo indietro... è inevitabile

no coach non dire così che poi petrucci ti licenzia... :-)

Farli ogni 4 anni ha senso perché si dimezzano le assenze. Si hanno piu estati di riposo per i giocatori, che altrimenti non si fermerebbero mai tra europei, mondiali e olimpiadi.
Il problema sono le qualificazioni durante l'anno, mossa fatta per contrastare il nuovo calendario di Eurolega.
In passato le qualificazioni durante la stagione vennero tolte proprio per l'assenza dei giocatori migliori, che sempre piu spesso andavano in NBA.

E' bravissimo in panchina, è stupendo in sala stampa, specie quando non ha legacci contrattuali e dice quello che pensa. Ha spazzato via il moderatore ripetendo le sue parole.
E la FIBA continua a farsi un sacco di amici...

Anche solo per questo, Messina si merita una [ link ]

Bellissimo quando dice al giornalista "ti ho dato un sacco di roba su cui scrivere, eh?", molto Popovich :-D

Ti risponde il signor nessuno....
Dopo lunga riflessione penso che gli europei ogni 4 anni possano essere un fatto v positivo.... In questo modo i giocatori possono , in pratica un'estate si ed una no, riposare.... Quindi esser più presenti alle varie competizioni nazionali.... Per l'altro argomento sembra una guerra tra FIBA ed Euroleague, nel senso che la prima si é accorta di valere quanto il due a briscola e cerca, a colpi di proclami, di impossessarsi di una certa quantità di forza... Che non avrà mai....

Bravo Messina, in panchina e in sala stampa.

Secondo me Messina non ne può più di convivere con Petrucci (d'altra parte, uno è Messina e l'altro è... Petrucci) e adesso che sta per concludere la sua avventura in nazionale apre le cateratte. Grande PopEttore.

So di essere un giocatore da minors inoltrate e non un dirigente FIBA, ma mi faccio questa domanda da troppo tempo. Perché si è voluto togliere l'Europeo ogni due anni creando la qualificazione in stile calcistico, non consentendo così agli NBA e agli EuroLeague di giocare? Era un sistema che andava avanti dall'alba dei tempi, c'era proprio motivo di cambiarlo? Sembra che si vohglia tornare a prima del '92, con la differenza che la FIBA non vieta i giocatori più forti, ma fa in modo che non ci siano alle qualificazioni.In più si sono tolti gli europei ogni due anni, che mi affascinavano tantissimo

k-alert

Intanto Messina così l'abbiamo perso.... Visto che abbandona la nazionale proprio per sti calendari assolutamente fuori da ogni logica.

Petrucci tra l'incudine e il martello... Se replica a Messina disturba la Nazionale in un momento cruciale, se non replica scontenta il boss Baumann.
Farà finta di essersi distratto, guardando lo smartphone mentre si scaccola il naso.

Messina ha benissimo in luce la contraddizione delle qualificazioni durante l'anno. E' il motivo principale per cui queste erano state abolite. Prima non c'era questa concentrazione di giocatori europei in NBA, mentre ora è un filo diverso. Giusto mettere gli europei ogni 4 anni (in modo da ridurre anche le assenze), non sono d'accordo sul giocare durante l'anno.

Che Messina sia bravo non deve dimostrarlo a nessuno. Credo che se questa nazionale (che non mi pare di livello particolarmente elevato) sta dando il 110% il merito sia certo dei giocatori ma principalmente suo.

È sempre stato il mio idolo. Ora si sta Poppizzando. Idolo al quadrato.

bravo , buona dichiarazione

Totalmente d'accordo, specialmente nell'assenza nelle stanze di chi veramente ci lavora, problema comune a altre miriadi di cose IRL, e in quanto sia umiliante dire "grazie per aver partecipato, adesso tocca ad altri". Però.

Però se poi anche quando ci sono le manifestazioni per le nazionali fuori stagione si assiste a "ritiri" come quelli di quest'estate ci sono comunque delle domande da porre, perchè il risultato non diventa troppo dissimile.

In effetti Messina ad andare in NBA si è palesemente rammollito....

Boom! Bravo coach.. almeno se lo dicono personaggi così autorevoli non sembrano polemiche sterili ma vere problematiche

la nazionale viene prima del club, impedire di parteciparvi è meschino

Questaddel calendario è un falso problema, mi sembra impossibile che lo mantengano

Maestoso Ettore!!

Come non essere d' accordo....bauman il Petrucci elvetico

Grandissimo coach

Grandissimo coach