Lami: IoTifoMensSana con un miracolo ha salvato la società ma rischia di essere fine a se stesso

truck ... tutto il movimento ad oggi conta più di 600 persone fra associati e consorziati. in 600 persone c'è di tutto. Ma parlando di Mens Sana le tue considerazioni esistono ma sono molto ridotte; anche nello stesso consorzio in cui una azienda dovrebbe avere come finalità primaria quella di essere in un gruppo e fare rete e curare anche i propri interessi in realtà il motivo che ha spinto la stragrande maggioranza è anche qui la passione o comunque interesse per la Mens Sana. Se conosci i proprietari anche dai nomi sai che sono nella stragrande maggioranza mensanini. Nell'associazione potremmo dire in negativo la stessa cosa anche se lì qualcuno non ha interessi aziendali ma personali, voglia di protagonismo....Comunque per essere chiari la gente che dici te non esiste come gente ....sono pochissimi; nell'una e nell'altra parte ne possiamo contare tanti quanti ne stanno in una mano o poco più. In un contesto di 600 persone .... questa E' LA REALTA' . Per quanto riguarda i quattrini è chiaro che la nostra scelta è stata quella di non affidarsi a nessun mecenate (anche perchè non se ne vedevano da queste parti - non ci sono) per cui tutti noi non abbiamo soldi, abbiamo quelli messi: fra gli assiciati abbiamo quelli che hanno messo da mille euro a quelli che ne hanno messi 50 euro.; fra gli imprenditori sappiamo che l'impegno è triennale ma non è su cifre da manicomio, i 15mila euro in tre anni (come minimo) non sono nulla di eccezionale MA MESSI TUTTI INSIEME c'è la possibilità di incrementare negli anni, con consorziati e associati, lo zoccolo duro. Il paracadute (come lo vuoi chiamare) diventa sempre più importante e ci fa dormire sonni tranquilli

vedi Steve, mi sembra che questa gente che è entrata in società e nel consorzio, non ha ne passione e non è neppure intelligente e neppure mette i quattrini...ma vuole solo risaltare sui giornali...ci siamo rotti i santissimiiiii

Insomma se ce li tolgono direi becchi e bastonati..poco?

Se levano gli scudetti alla mens sana basket pensi che ci cambi qualcosa? No, perché quella società è morta e sepolta, grazie all'ottima gestione del management, che è riuscito a far fallire una società che aveva uno sponsor da 20milioni annui... cosa ti possono togliere a te tifoso, i ricordi? Le gioie? La libidine?

Non ci sono piu' soldiiiiiiiiiiiiiiiiii...l'avete capito o no? E' grassa se giochiamo in a2...Ma in uno sport come il basket ma chi volete che ci investa...specialmente in a 2...Ora c'entrano addosso pure con la storia degli scudetti e sentirete che misica...

noi (popolari o tifosi come ci chiama il Brogi) ci siamo fatti sentire, si è detto che fuori vogliono notizie ma non credo che quelle che vogliono i tifosi arrivino prima del Palio. Diverse le cose fatte ed in cantiere avanzato per soldi ed organizzazione entrate ma queste non interessano

Certo niente di personale Steve....mi riferisco al fatto che non si può più aspettare e che tu come altri che sono all' interno della nuova società. ..dovreste farvi sentire e iixaxxarvi....

Stesse identiche cose che dice la Brigata. ..allora non sono solo...

Stesse identiche cose che dice la Brigata. ..allora non sono solo...

credo e spero bene che quel "vero Steve?" non si riferisse personalmente a me ma ad altri con comportamenti misteriosi all'nterno dell'associazione. Sia stata una conferma a quello che dicevi. Per il resto un pò esagerato ma da concordare anche se qui con noi (associazione e consorzio) non c'è NESSUNO che vuole affossare la Mens Sana. fra i TANTI (perchè siamo tante anime) ci sono quelli che si vogliono mettere particolarmente in mostra, quelli che chiacchierano ma all'atto pratico fanno poco o male ma NESSUNO vuole affossare la Mens Sana ... questo sia ben chiaro. Se ci fosse stato sarebbe stato buttato fuori da mesi.

Io sono appassionato del talento. Tu dammi il talento che poi lo affido al coach affinché lo incanali nel modo giusto. Con talento a disposizione puoi massimizzare anche le qualità dello staff tecnico.

Non voglio sempre far polemica...ma ripeto non sopporto questo atteggiamento del kaxxo dove non si sa niente...penso che purtroppo al peggio non c'è mai fine...e non vorrei che questi famosi personaggi che non riescono a mettersi d'accordo ...alla fine sono della stessa stirpe di quello caduto dal pero.. .e della koppia eccellente comunale del solo robur.....che vogliono affossare la menssana in maniera molto occulta...se fosse così solo oncologia !!! E non mi piace anche chi è nell'associazione (vero Steve ?) Che fa il misterioso e che copre quello che fanno.... Se continuano così è se si perde ancora tempo a finire la squadra è a trovare lo sponsor...dopo i tanti proclami e finte rassicurazioni...proporrò di boicottare gli abbonamenti...

No vedi non è questo che intendo. Trovo solo che nella fase attuale dopo il terremoto che c'è stato si possa anche pazientare qualche mesaccio per avere un completo riassetto societario. L'anno scorso siamo stati boni e zitti aspettando lo sponsor che non arrivava fino a gennaio. Quello che dico è che ora si potrà aspettare almeno fino a settembre. La gestione precedente non la rimpiango e te? Ci hanno portato sull'orlo del baratro. E ti dirò che per con la vedo io lo hanno fatto consciamente. Allora chi c'è ora avrà pure i suoi problemi ma diamogli credito per un po' di tempi no? Chiedo troppo? Tornando sulla faccenda sponsor ricordo che a una riunione dell'associazione fu detto che i conti erano stati fatti senza considerare lo sponsor proprio per prudenza.

Sul fatto dei neofiti non sono convinto... Secondo me almeno uno dei due no...

Beh dai... Non esageriamo. .. Sarebbe un signor giocatore per la a2. ... Se riesci ad incalanarlo nei binari di squadra è un bel crack. ... E a Siena di solito gli strulli lo fanno poco...

sai che ti dico... hai proprio ragione. sono colpevole. ora ci so quelli bravi, lasciamoli lavorare. passo e chiudo.

Quindi è senza squadra perché chiede troppo oppure a sto punto il problema che è senza squadra qual'è???

Hacker. ..Sei troppo polemico... :))) un respirone ogni tanto prima di rispondere....:))) scherzo eh...

allora li vorrei tutti troiai

chi non ha qualcosa da vendere può vendere solo se stesso!

è un troiaio....

Roderick 2015-2016, medie per partita: 19 pts, 7 rimbalzi, 5 assist, 20 di valutazione. E 36 punti alla Fortitudo nei playoffs. Magari venisse!!...

anche io sorpreso come te ...soprattutto oggi. Però anche io fino a pochi anni fa ero legto ad altre logiche: se avevi bisogno di due soldi l'obbiettivo era entrare nel listone della Fondazione

mi sembra già un passo avanti che almeno si cerchi di individuare i possibili prodotti da vendere. Sono sempre stato stupito del fatto che in un posto dove per certo passerà un certo numero di persone e vi rimanga per due ore spesso non vi siano state iniziative commerciali nell'ultimo periodo,oppure di non aver mai visto in città un manifesto che leghi un prodotto o servizio alla menssana basket. Che poi se uno vende un prodotto questo debba essere fatto esattamente nelle modalità concordate non mi sembra che serva un professionista per dirlo ma giusto un minimo di buonsenso e correttezza.

Venisse davvero Roderick ( cosa di cui dubito, penso costi troppo ) sarebbe una grandissima presa. Non solo ottimo realizzatore, ma anche molto efficace a rimbalzo. E di gente forte a rimbalzo, visti i giocatiri finora presenti, ne avremo sicuramente bisogno.

Torniamo a parlare di basket..che è meglio..ma 'sti usa,si sa niente?

Ora sarà anche vero che non andrà tutto bene, ma insomma sentirlo dire da uni che fino alla settimana prima del disastro non trovava niente da ridire sulla gestione Ricci... Insomma. Direi che come sempre si vogliono tirare le somme quando i conti sono ancora in corso. Aspettiamo almeno qualche mese prima di sputare veleno (la solita brutta abitudine senese). E soprattutto ricordiamoci da dove siamo ripartiti.

Hai voglia te...

il costo in più per l'agenzia e chi si occupa di marketing è in rapporto al portato ...se non porti nulla non prendi nulla. A me sinceramente non interessa molto dare un 8% a chiti porta nuovi consorziati ..... tutto in più ....tutto trovato, ...incrementi ed è giusto che ci sia un ritorno per chi ci si dedica. A me, come associato, in merito a quanto detto sopra oggi interessa avere qualche cosa anche io se porto un nuovo consorziato. Non essere a gratis come è stato fino ad oggi. Se trovo le aziende io come ASSOCIAZIONE vorrei avere una cifra, date le regole dell'associazione, una donazione. L'Associazione deve vivere (è in motore importante oltre che di controllo diretto) e per farlo ha bisogno di introiti e quello potrebbe essere un modo per rimpinguare le casse oltre la classica tessera e ad altre iniziative

non ci sono se ...... ma non possiamo rendere certe le cose da divenire. Il 3 agosto non è il 30 settembre quando arriveremo a quella data verrà sistemata l'ultima rimanenza (come fatto con quelle più gravose precedenti). il budget è preventivo e come tale (come tutti i budget preventivi) non hai certezze perchè le cifre dovranno concretizzarsi nell'anno come in tutti i casi .... non possiamo far diventare presente il futuro. Io sono stato uno dei primi (feci anche un intervento in merito all'ultima assemblea dei soci) a preoccuparmi del budget preventivo. Parlai di numeri vuoti in diverse componenti anche se non c'era considerato l'apporto di un eventuale main sponsor. Ero preoccupato per i 150K di pubblicità quando non avevamo ancora un contratto con una agenzia. Oggi c'è e ha qualità e sta lavorando poi nel dettaglio della cifra per me consistente c'era considerato anche i famosi scambi merci (le macchine dei giocatori , i pasti di questi nei ristoranti convenzionati ecc.) ...la cifra è diventata ragionevole e reale. Anche quella dell'apporto del Consorzio ..... anzi sono sicuro che a giugno i consorziati sono il doppio o quasi degli attuali (dopo le ferie ne entreranno già diversi e poi c'è una agenzia che ci pensa in continuazione) Gli abbonamenti addirittura sono ora considerati meno di quelli della passata stagione, io credo che se facciamo prezzi convenienti e ci organiziamo con cral ecc (cosa non fatta anno) la cifra potrebbe essere senz'altro maggiore..... ma i se esistono perche si parla di bilancio preventivo ...le certezze le hai a fine giugno (questo per noi come per tutti quelli che vivono realtà simili alle nostre).

Guarda Sieve, io come tanti altri, non metto in discussione che siano state fatte ad oggi diverse cose importanti. Quello che metto in discussione, come tanti, è il fatto che al momento mi sembra che siamo al livello di chiacchiere e non di certezze. Anche io leggo troppi "se". "Se" il Consorzio e gli altri soci a settembre coprono le perdite pregresse, "se" si realizzano certe condizioni avremo un budget di 1,2 milioni, "se" ....... A proposito di questi due "se" mi sembra di capire, come scritto da Hacker, che al momento quelli che mancano nella disponibilità liquida della società sono circa 1,4 milioni (perdite pregresse + budget). In ragioneria penso qualcosa di capirci, se qualcuno non si decide a scrivere quanti soldini abbiamo oggi in cassa, la copertura dei costi è del tutto aleatoria. Ed avendo predisposto svariati budget previsionali mi permetto di scrivere che nella stesura degli stessi vi sono due linee guida fondamentali: gli obiettivi che ci si pongono devono essere realizzabili e che deve essere disponibile la copertura necessaria. Mi sembra che ad oggi siamo lontani anni luce (o perlomeno non informati). Quindi è normale avere dei dubbi, viste anche le esperienze passate.
Ultima cosa. Non è che una agenzia di marketing e pubblicità sia la soluzione di tutti i problemi. E' importante, ma per estremizzare può anche significare soltanto un costo in più.

non sono del mestiere ma ho seguito molto la cosa con gente che fa marketing (di consulenza o inserite, mensanine residenti fuori sede in grandi società) oggi anche inserite nella struttura. C'è una differenza fra imprese del consorzio e quelle per lo sponsor. Nel consorzio il prodotto deve offrire delle opportunità , fare rete con gli altri consorziati senesi e di altri consorzi (esempio banale la tua ditta deve comperare una macchina vai da una azienda di quel settore che ti fa un trattamento particolare) il tuo prodotto deve offrire anche opportunità, eventi utili a propagandare l'aziende consorziate, eventi di settore e non il loco ma soprattutto fuori (nello specifico anche nelle piazze dove va a giocare la squadra). Agli sponsor non interessa il consorzio (o non in modo preminente) lo sponsor vuole immagine, far vedere e conoscere il proprio nome messo nella maglia, vuole entrare nel tessuto cittadino, fra gli sportivi, vuole iniziative di propaganda, di beneficenza, articoli sui giornali . Ciò che ofri allo sponsor è in un elenco (di prodotti) bello lungo che vanno dal nome sul parquet, sul pulman, (quest'anno ho visto anche un striscione pub. in trasferta) ai posti risevati per lui. Pi la cosa varia da sponsor a sponsor in base a quello che interessa a questo; per esempio alla Gecon interessava avere sulla piazza un ritorno di ordini (che poi non c'è stato). Una cosa importante (detta da chi fa questo mestiere, marketing) è il mantenomento dei punti sottosctitti; se gli dici di fare 5 eventi tipo la visita in pediatria, nelle scuole ecc. questi devono essere mantenuti con tutti i dettagli (foto - stampa acc.) Ho visto che nell'elenco quest'anno questi verrebbero fatti anchi fuori Siena (Arezzo, Grosseto ecc.).... Scusa se la cosa è un pò a brogliaccio ma per trattarle bene occorre una professionalità che io non ho .... ho capito come funziona ed in che consiste ma le professioni non s'inventano (spero e credo che oggi in questa nuova Mens Sana si sia capito dato che in precedenza non c'è mai stato una persona professionale che svolgeva questo compito)

ed io ti rispondo con i fatti ....decine di fatti da febbraio ad oggi dalla chiusura di un stagione sportiva in modo soddisfacente, agli stipendi e tasse pagate, ai bilanci chiusi nonostante le molte difficoltà, alla realizzazione di una associazione con oltre 500 tifosi, con la realizzazione di una convenzione complessa con la polisportiva, con la costituzione di una nuova società con noi partecipi, la realizzazione e partenza di un consorzio anche con qualche azienda importante, un direttivo di consorzio con un ottimo presidente e vicepresidente (Bruttini, Poggiali), la presentazione di un budget soddisfacente, il mantenimento di professionalità importanti come il Marruganti, l'ingaggio di un coach di livello, una agenzia di marketing (fino ad oggi inesistente) e pubblicità fondamentale, , una fidejussione per l' iscrizione al campionato,, contatti con la banca per iniziative economiche (crowfilding), una campagna acquisti soddisfacente considerando che dovevamo fallire (non esserci), ripartizione e definizione deille rimanenze passive vecchie da pagare il 30 settembre, accordo con il volley per nuovi led pubblicitari al palasport, ecc ..... tanti .... tanti fatti che il solo fatto di non considerarli non è cosa buona oltre che sbagliata. In nuovo CdA verrà fatto (intanto c'è quello vecchio dal vicepresidente in giù, al Bono che opera regolarmente) non c'è una scadenza c'è la necessità di farlo con le persone giuste e questo lo capiscono tutti compresi gli imprenditoti contattati per gli sponsor (una ventina) , altro lavoro fatto che prima o poi darà i suoi frutti. Su queste due ultime cose da portare a termine io sono fiducioso visto le miriade di cose tutte fatte.

Volevo quotare questa... vedi sotto...

Ci faranno altre case .... accidenti a loro e a chi li vota!!! IL PALASCLAVO NON SI TOCCA!!!!!

ma quella è una tangente.. che vuoi che ci facciano li....

Ma quale sarebbe il prodotto ed il progetto che viene offerto agli sponsor? Qualche rara volta ho sentito parlare di polemiche ma quasi mai ho sentito parlare del prodotto e del progetto

[ link ]


ovvia, ma guarda che caso, approvato il nuovo centro sportivo POLIVALENTE proprio ora che la durio ha preso la robur e c'ha sempre capsula appiccicato dietro......

Io ti ripeto quello che ti ho scritto di là : basta chiacchiere, siamo ad agosto, servono solo fatti concreti per non far morire tutto. E i fatti concreti sono un Presidente, un CDA e sponsor, tanti sponsor. (la via verso un milione e due è lunga.....)


C'è un CDA che lavora, per fortuna, è vero, ma è un cda espressione di? di niente. permettimi ma non va bene, il CDA deve essere espressione della proprietà, altrimenti non può funzionare, lo capisci? chi mette il quattrino non può voler demandare ad altri tutte le scelte operative sulla prossima stagione, questo è un altro problema che secondo hacker verrà fuori, più avanti, vedrai.
Chiudo facendo qualche domanda :
1) Le dimissioni di Bruttini sono state accettate? Respinte?
2) In questo momento il consorzio è privo di presidente? il CDA (del consorzio) è ancora in carica?
3) I famosi esperti di marketing nel reperimento sponsor stanno lavorando? O la ricerca degli sponsor la fate voi dell'associazione improvvisandovi esperti (senza offesa eh, ma esperto di marketing per me è altro) ?

Io ribadisco il mio pensiero... È stato fatto un grandissimo passo ...unico in Italia. .. Il salvataggio da parte della gente che ama la menssana!!! Di questo va dato enorme merito anche al comitato e all'associazione... ma senza consorzio e Main sponsor lo sforzo sarà vano....Adesso c'è da compiere l'opera. .. definire le cariche, reperire risorse, dare un futuro stabile alla società, possibilmente con l'obiettivo futuro di un ritorno dove ci compete!!!! FORZA MENSSANA !!!

ma che ritardato !!! Da fuori è difficile percepire tutto come è dificile dirti le mie impressioni in due righe io intanto parto dal primo punto: secondo me è sbagliato pensare che il consorzio è tutto e risolve tutto. Non siamo il primo consorzio ed al momento non siamo nemmeno quello meglio realizzato ma anche nelle altre realtà il consorzio non è il punto portante. Questo per me è stato il primo errore di Giangastone Brogi : pensare che dopo la salvezza fatta dall'associazione il consorzio sarebbe stato il motore e la forza trainante. Per me non è e non sarà così. Il consorzio sarà uno zoccolo duro , un paracaduto, ma le risorse principali scaturiscono ancora dagli sponsor.... non averlo capito subito ha fatto si che tutto l'impegno fosse sul reperimento dei consorziati e non su l grande portatore di money del quale non puoi farne a meno. Il Brogi e chi lo seguiva (forse anche poco dentro le cose di basket nonostante le apparenze) forse lo hanno capito ora ...... credo che non sia tardi anche se la ricerca mi sembra delegata a noi ..... prima o poi ci riusciremo nonostante tutto. Sul CdA direi più brutta nella forma che nella sostanza. Brutto vedere che appena c'è una poltrona spuntano le vecchie cose ..... credo sia servito e tutto sommato a chiarire. A livello operativo le diversità hanno bloccato. Speriamo che si sia chiarito che bisogna remare tutti nella stessa direzione e chi non viole (dispiace) fuori !!! Il nuovo CdA prenderà posto dopo il Palio credo. E' vero .... non hanno furia, Diciamo che le aziende e persone sono in ferie MA RICORDIAMOCI che a livello operativo un CdA c'è ed assolve a tutte le funzioni (forse essendo in pochi ho l'idea che lo fanno meglio di quello che verra fuori con il nuovo CdA..... per me 9 persone sono veramente tante , troppo ...vedremo .... poi casomai piaccia o non a chi sta bene nelle poltrone se sono troppe faremo le modifiche)

Io ho la certezza che il consorzio,ad oggi,è l'unica possibilità di salvezza per la mens sana.come avevo la certezza 2 anni fa che lo fosse la polisportiva.quindi,nonostante i miei dubbi,spero e tifo per la riusciuta di questo progetto...ma caro steve...porco il brutto di ****** due settimane fa,hai snocciolato dati che portavano alla catastrofe e al pessimismo più profondo nei confronti di questo progetto..ora,dopo le dimissioni di un presidente (accolte?respinte?)l'assenza di un cda,niente sponsor ecc ecc,ci vieni a dire che va più o meno tutto bene...visto che sei l'unico referente credibile su questo forum,e godi della mia stima...ti volevo chiedere..ma sono ritardato io..oppure mi prendete per il c@lo voi!!no così per sapere..forza consorzio e forza mens sana..

Hacker sai come era la situazione e sai da dove siamo partiti , non da zero da sotto zero ..... poi le cose da fare partendo dal nulla sono tante come tante sono le menti e fra queste (come sai) il tempo evidenzia anche quelle che hanno pensieri diciamo diversi. Per me è positivo averle individuate ; prima questo non era accaduto. Le cose da fare sono tante ma tante sono anche quelle fatte (se uno le vuole vedere) e questo mi (ci) rende fiduciosi . Poi l'ottimo è difficile da trovarsi ed in questa città ancora meno; il passato ha lasciato una storia che non scancelli in 48ore come non scancelli in un amen certe persone che di un cero sistema ne hanno fatto parte ma non credo che prenderanno nell'indifferenza ancora una volta il sopravvento

Insomma VA TUTTO BENE..... ottimo.

(scusa l'interruzione) .... oggi c'è e sta lavorando. Un CdA operante lo abbiamo e del nuovo per me (la penso come il pres. del consorzio Bruttini) è più importante chiarire subito certe posizioni ed interessi di alcuni perchè il problema te lo trovi dopo ingrossato nel tempo. Gli sponsor non ragionano assolutamente come crede qualcuno.... per gli sponsor la situazione consorzio è ottimale , una ottima iniziativa ed i problemi nomine rientrano nella normale gestione.... agli sponsor interessa il progetto , il prodooto , ciò che offriamo. Sullo sponsor un discorso a parte: se è difficile trovarlo a Siena è più che doppiamente difficile sià perche la piazza a pochi imprenditori di livello sia perche questi legati ai soliti giochi di interessi e politici.

ed infatti adesso non lo siamo .... forse da fuori non si percepisce ma molto e molte cose sono cambiate o in fase di cambiamento. Esempio era preoccupante parlare di 150mila euro di introiti pubblicitari quando non avevi nemmeno una agenzia che

non riescono a capire che uno sponsor se non vede una situazione CHIARA in società non entra, mai. altro che le chiacchiere dei tifosi sui social, quello che allontana è il caos societario. punto...
anzi mi correggo, non è che non lo capiscono, gli fa comodo fare finta di.....

Da cancellare lo me lo ha mandato 3 volte... miglioro di minuto in minuto

1 mese fa era quasi normale essere nella situazione che descriviamo, non è normale esserlo adesso, o per lo meno sarebbe accettabile non avere nuovi sponsor (che non crescono sugli alberi, ci mancherebbe), ma almeno 1 presidente ed 1 cda lo dovevi avere. Perché era fondamentale dare un senso di solidità al mondo esterno, mentre al momento ciò che mostriamo è una società che non esiste Il 2/8 non si dovrebbe programmare quando eleggere un presidente, si dovrebbero programmare degli eventi per raccattare 10-20k euro per il giorno della presentazione (e non credo sarebbe impossibile farli), invece noi siamo qui a chiederci se (ora i nomi li fo io) il bruttini il guidarini e il brogi si troveranno d'accordo...

1 mese fa era quasi normale essere nella situazione che descriviamo, non è normale esserlo adesso, o per lo meno sarebbe accettabile non avere nuovi sponsor (che non crescono sugli alberi, ci mancherebbe), ma almeno 1 presidente ed 1 cda lo dovevi avere. Perché era fondamentale dare un senso di solidità al mondo esterno, mentre al momento ciò che mostriamo è una società che non esiste Il 2/8 non si dovrebbe programmare quando eleggere un presidente, si dovrebbero programmare degli eventi per raccattare 10-20k euro per il giorno della presentazione (e non credo sarebbe impossibile farli), invece noi siamo qui a chiederci se (ora i nomi li fo io) il bruttini il guidarini e il brogi si troveranno d'accordo...