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Serie A 03/12/2013, 09.58

Renzo Cimberio spiega il dissenso verso gli ultras contestatori

Le parole del main sponsor di Varese

Serie A

Renzo Cimberio, main sponsor di Varese, ha spiegato il suo dissenso nei confronti degli ultras contestatori.

Come scrive La Prealpina, Quello striscione che contestava il mercato della società e l'impegno dei giocatori era un errore. Un gesto spontaneo valso più di mille parole con cui Renzo Cimberio ha voluto replicare al coro dedicatogli dagli Arditi nel pieno duello verbale tra gli ultras e il resto del Pala Whirlpool.

Ecco le parole di Cimberio, sempre tramite La Prealpina.

“Non sono l'eroe della giornata, il mio è stato un rimprovero quasi paterno nei confronti di persone che considero amici ed in quel momento stavano sbagliando. Un gesto che fa parte del mio carattere: se vedo una cosa che ritengo sbagliata lo dico subito. E, a mio avviso, quello striscione che contestava il mercato della società e l'impegno dei giocatori era un errore. All'intervallo tra primo e secondo quarto ne ho parlato anche con Toto Bulgheroni, mio vicino di posto in parterre, ed entrambi abbiamo giudicato inopportuna la contestazione. Volevo alzarmi per chiedere ai tifosi di rimuovere lo striscione, ma poi ho preferito rinunciare perché volevo spiegare bene le mie ragioni. Quando poi è partito il coro nei miei riguardi, ho reagito d'istinto evitando sceneggiate, ma alzando il braccio per chiedere di togliere i cartelli. La mia non era una "squalifica" nei confronti di un gruppo che ho sempre aiutato quando mi ha chiesto sostegno per le trasferte. Però, non è giusto criticare in quel modo in un momento così difficile: quella contro Pesaro era una partita nelle nostre possibilità e c'era bisogno di infondere coraggio alla squadra, non tagliarle le gambe come poteva avvenire con una contestazione del genere. Quello striscione non rispecchia la realtà delle cose. Certamente sono stati commessi errori in campagna acquisti ma il budget attuale è molto inferiore e non siamo stati fortunati come nella scorsa annata quando avevamo scovato un fenomeno come Dunston. Un giocatore che nessuno conosceva direttamente così come Hassell e che si era rivelato una scelta azzeccatissima; purtroppo trattenerlo era impossibile a livello economico. Probabilmente le scelte non sono state tutte indovinate ma si è fatto secondo le possibilità economiche. La curva ce l'ha con Frates ma non è l'ultimo arrivato per esperienza e capacità; è esigente ma c'è un complesso di cose di cui tenere conto. Anch'io ho criticato Vescovi per non aver risolto subito la situazione Coleman che ha rischiato di rovinare lo spogliatoio, poi ho capito le scelte della società, legate alla situazione contrattuale. Ora il suo allontanamento e il successivo innesto di Banks hanno cambiato spirito e morale della squadra: pur non al meglio della condizione, ha dato brio ed entusiasmo contagiando anche Polonara e Sakota. Dalla reazione d'orgoglio di domenica dobbiamo ripartire per crescere. Arditi? Spero che capiscano il mio gesto e tornino per tifare Varese. Domenica il sostegno di Masna-o ha dato morale ai ragazzi ma abbiamo bisogno di tutti. Schierarsi contro squadra, allenatore e società non serve a nulla. Se non ci fossero Vescovi, Lo Nero e Coppa dove sarebbe oggi la Pallacanestro Varese? C'è chi vuol cambiare mezza squadra, ma chi paga? Cimberio non è Armani, io non posso fare lo sponsor per tutta la vita, sono momenti duri per tutti. Certo, sono stati commessi degli errori e la società li ha ammessi; capisco chi fa sacrifici per sta operando per migliorare la situazione”.

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E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 109 Commenti

Pagina di 3

  • varesebasket59 04/12/2013, 11.58
    Citazione ( MarcoVa 04/12/2013 @ 10:09 )

    Dammi retta...non perdere troppo tempo con costui...se vai nel suo profilo e leggi i suoi post di accorgerai che ama provocare e prendere in giro...lascialo parlare...:-)11

    Grazie Menego

  • MarcoVa 04/12/2013, 10.09
    Citazione ( varesebasket59 04/12/2013 @ 09:24 )

    Ti confermo , come ho scritto in altri post , che il dissenso era legato a questioni interne ( atteggiamento da avere , OGGI , nei confronti della squadra / Società ) .Ma è chiaro, secondo me , che l' episodio va interpretato in maniera più ampi ...

    Dammi retta...non perdere troppo tempo con costui...se vai nel suo profilo e leggi i suoi post di accorgerai che ama provocare e prendere in giro...lascialo parlare...:-)11

  • MarcoVa 04/12/2013, 10.07
    Citazione ( Brucewayne 04/12/2013 @ 09:59 )

    Io ho 40 anni e ho vissuto i tempi dei boys da dentro, erano di estrema destra come gli arditi, anche le gbr di destra anche se meno convinti, diciamo che più che di destra si puó dire che non erano certo di sinistra.

    Io quando c'erano i Boys ero un pischello (l'anno dello scudetto lo passato tutto in Curva Sud), diciamo che ho vissuto più la GBR...con il Taglia che secondo me era un vero trascinatore...in quegli anni (2002-2012) mi ricordo un sacco di coerografie fantastiche....cmq in questo tuo post confermi che gli Arditi non vengono attaccati x motivi SOLO politici....Diciamo che il feeling tra pubblico e Arditi non è mai nato (mettiamola cosi che è meglio!) :-)11

  • Brucewayne 04/12/2013, 09.59 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 04/12/2013 @ 09:12 )

    CIao Bruce, guarda che se leggi il mio post delle 10.49 di ieri mattina vedi che più o meno diciamo le stesse cose, dico più o meno perchè io non sono d'accordo quando dici che gli Arditi vengono attaccati solo per la loro appartenenza politica, a ...

    Io ho 40 anni e ho vissuto i tempi dei boys da dentro, erano di estrema destra come gli arditi, anche le gbr di destra anche se meno convinti, diciamo che più che di destra si puó dire che non erano certo di sinistra.

  • varesebasket59 04/12/2013, 09.24
    Citazione ( thewolf 03/12/2013 @ 18:50 )

    bene mi confermate che la protesta era solo per la questione interna contro la società, quindi tutto ok sul resto.

    Ti confermo , come ho scritto in altri post , che il dissenso era legato a questioni interne ( atteggiamento da avere , OGGI , nei confronti della squadra / Società ) .Ma è chiaro, secondo me , che l' episodio va interpretato in maniera più ampia , poichè , di fatto , segna un distacco fra la maggioranza della tifoseria e "quel" gruppo di tifosi , con la conseguenza di negare a questi ultimi ogni riconoscimento in termini di rappresentanza IN TOTO della stessa tifoseria .E', secondo me , un segnale "politico" contro certi atteggiamenti e soprattutto contro "un certo modo" di essere tifosi .Ciò non toglie che qualche episodio "incivile" non possa in futuro ( come già in passato ) venire da qualche tifoso ben vestito dei parterre ...

  • MarcoVa 04/12/2013, 09.12
    Citazione ( Brucewayne 04/12/2013 @ 01:14 )

    Concordo con la tua impressione. Io non sono un ultras e vivo più vicino alla società e a contatto con il pubblico da tribuna, ma sono rimasto molto male quando gli arditi sono stati contestati con cori tipo buffoni ecc. La contestazione ci poteva ...

    CIao Bruce, guarda che se leggi il mio post delle 10.49 di ieri mattina vedi che più o meno diciamo le stesse cose, dico più o meno perchè io non sono d'accordo quando dici che gli Arditi vengono attaccati solo per la loro appartenenza politica, anche, ma non solo. I motivi sono quelli elencati sempre nel mio post di ieri mattina (a parer mio). Se vai su Varese Sport trovi un articolo dove intervistano uno di loro, anche lui riconosce di aver sbagliato tempi e modi. Un 'ultima cosa, ma i Boys e la GBR da che parte stavano a livello politico??? La mia è una domanda retorica ovviamente. Io ho 32 anni, non sono mai stato in Curva ma ai tempi del Taglia ho fatto qualche trasferta, bene, posso dirlo? Era totalmente un'altra Curva.....Concludo dicendo che hanno sbagliato, spero si chiuda in fretta la faccenda e soprattutto spero che se vogliono continuare a tifare Varese lo facciano in maniera diversa, altrimenti IO preferirei che si facessero da parte!! Ciao!:-)11

  • Brucewayne 04/12/2013, 01.14 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 03/12/2013 @ 14:09 )

    Ciao Andrea, guarda che la mia è un'impressione personale non so se poi combacia con la realtà....nel mio post dico solo che a parer mio la divisione tra pubblico e Arditi (non tutta la Curva) non nasce sicuramente Domenica....perchè dobbiamo esse ...

    Concordo con la tua impressione. Io non sono un ultras e vivo più vicino alla società e a contatto con il pubblico da tribuna, ma sono rimasto molto male quando gli arditi sono stati contestati con cori tipo buffoni ecc. La contestazione ci poteva anche stare, ed era principalmente mirata contro Frates.Beh io ora mi chiedo:Gli arditi o almeno il gruppo più estremo, i leader saranno non più di 30, e io avró letto solo qua su sportando almeno qualche centinaio di commenti contro Frates, e al palazzo proprio dai settori moderati ho sentito spesso le peggio parole verso l architetto..E poi quando la curva decide per una contestazione tutti fischiano e si dissociamo..Ci vedo un pretesto per attaccare una frangia della curva non proprio ben vista,probabilmente anche per il loro palese schieramento politico e poi un sacco di ipocrisia.Gli arditi per conto mio hanno sbagliato a cantare "pubblico di merda".Detto questo al di la dell appartenenza politica preferisco loro a molti del pubblico da tribuna che parla senza sapere le cose.Ho sentito cose del tipo , le trasferte ve le pagano , i biglietti ve li pagano, non lavorano ecc ecc. Conosco molti di quei ragazzi,e molto sulla loro organizzazione della curva, e ho sentito e letto un sacco di cazzate.Sono di destra e quindi non hanno il vostro consenso? Bene nessun problema, ma dargli dei buffoni o criticarli l ho trovato vergognoso.

  • Daca 03/12/2013, 23.43
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Ciao Stefano! Ad oggi non so ancora dirti nulla ma se capitasse di scendere avviso di sicuro! :)

  • igorVa 03/12/2013, 21.26
    Citazione ( MarcoVa 03/12/2013 @ 20:52 )

    Immagino tu ti riferisca al 5 Gennaio, non al 15? Vero? :-) Cmq vi ringraziamo ma sia che igorVa purtroppo non ci saremo in quel di Siena.....:-)11

    Indipendentemente dal fatto che per me in quel periodo sarà problematico venire giù, ho già lasciato sul tavolo 50 cucuzze per la Supercoppa. Magari l'anno prossimo a questo punto, però ne riparliamo a salvezza raggiunta! ;-) ;-)

  • MarcoVa 03/12/2013, 21.23
    Citazione ( Pietrone01 03/12/2013 @ 21:14 )

    Comunque sportando è la prova provata che esiste un mondo del basket diverso da quello che alcuni decelebrati ci fanno vedere ogni tanto. Io qui sopra ho socializzato di più con menego 4ever! e lucava ma leggo anche altri di Varese, per non dire q ...

    Quoto!!! Il mio pensiero di stamattina penso che si possa accomunare alla maggior parte dei tifosi VERI di Varese e di tutta l'Italia cestistica.....poi è normale che ci deve essere rivalità...non guasta mai...come ci deve essere la Curva che inneggia, fa cori, striscioni e trascina il resto del pubblico e la squadra...perchè ripeto a me il tifo " defense" "defense" proprio non lo sopporto!!!:-)11

  • MarcoVa 03/12/2013, 21.15
    Citazione ( thewolf 03/12/2013 @ 18:58 )

    quoto al 100% e ribadisco che se a Siena qualcuno osa fare quello che fanno gli Arditi a Varese non dura 5 minuti per la reazione del resto del pubblico. Se Varese era 4 punti piu su in campionato , non ci sarebbero state proteste e tutto come prima, ...

    Sapresti spiegarmi gentilmente quale è la tua utilità in questo Forum? Non fai altro che provocare.....ti diverti con cosi poco? Trovati un'altro hobby....ti darà sicuramente più soddisfazioni!!!:-)11

  • Pietrone01 03/12/2013, 21.14 Mobile

    Comunque sportando è la prova provata che esiste un mondo del basket diverso da quello che alcuni decelebrati ci fanno vedere ogni tanto. Io qui sopra ho socializzato di più con menego 4ever! e lucava ma leggo anche altri di Varese, per non dire quasi tutti, che niente hanno a vedere con un certo tipo di tifoso. Quindi la regola per me è continuare a socializzare DA TIFOSI ed anche da amici, anche se magari ci incontriamo per strada senza riconoscerci.

  • magic99 03/12/2013, 20.59 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 03/12/2013 @ 20:54 )

    Non mi sembra che lui si possa vantare molto dei tifosi che rappresentano la sua squadra in curva...voglio dire, noi siam messi come siamo...ma loro.....:-)11

    Si,infatti,da che pulpito.....

  • MarcoVa 03/12/2013, 20.54
    Citazione ( magic99 03/12/2013 @ 18:59 )

    Max199 x non smentirsi,su cantubasket forum si è espresso così " squadra che sei tifosi che ti meriti!!!...tifosi di MerdaVarese!!!!!

    Non mi sembra che lui si possa vantare molto dei tifosi che rappresentano la sua squadra in curva...voglio dire, noi siam messi come siamo...ma loro.....:-)11

  • MarcoVa 03/12/2013, 20.52
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Immagino tu ti riferisca al 5 Gennaio, non al 15? Vero? :-) Cmq vi ringraziamo ma sia che igorVa purtroppo non ci saremo in quel di Siena.....:-)11

  • tankre 03/12/2013, 19.04
    Citazione ( thewolf 03/12/2013 @ 18:58 )

    quoto al 100% e ribadisco che se a Siena qualcuno osa fare quello che fanno gli Arditi a Varese non dura 5 minuti per la reazione del resto del pubblico. Se Varese era 4 punti piu su in campionato , non ci sarebbero state proteste e tutto come prima, ...

    Penso che tu purtroppo abbia ragione. Ma come si potrebbe fare a farla finita con queste cose? io purtroppo una risposta non ce l'ho..




    chiedo scusa a Testaverde sono stato un po brusco, però come mi sono incazzato quando gli arditi hanno dato del pubblico di merd@ al resto del palazzetto mi fa incazzare anche uno che viene a dire che varese ha il pubblico peggiore di tutta la serie a

  • magic99 03/12/2013, 18.59 Mobile

    Max199 x non smentirsi,su cantubasket forum si è espresso così " squadra che sei tifosi che ti meriti!!!...tifosi di MerdaVarese!!!!!

  • igorVa 03/12/2013, 18.59
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Secondo me Tiro dopo domenica qualcosina cambierà, lo dico così, a pelle..L'importante è essere tutti uniti, soprattutto il 15 dicembre.

  • thewolf 03/12/2013, 18.58
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    quoto al 100% e ribadisco che se a Siena qualcuno osa fare quello che fanno gli Arditi a Varese non dura 5 minuti per la reazione del resto del pubblico. Se Varese era 4 punti piu su in campionato , non ci sarebbero state proteste e tutto come prima, saluti romani, celtiche slogan razzisti e xenofobi con buona pace della società e del resto del pubblico. questo dicono i fatti. purtroppo.

  • Testaverde 03/12/2013, 18.54
    Citazione ( igorVa 03/12/2013 @ 18:43 )

    Sportando Emiliano ho già premuto "segnala", sul commento qua sotto, non so se me l'ha segnalato davvero. Va moderato perché se no quello che siamo qua a dire ogni lunedì entra da un orecchio ed esce dall'altro.

    Preso atto che su questo sito non è permesso esprimere la propria opinione vi saluto caramente.Continuate a discutere fra di voi intelligentoni.

  • thewolf 03/12/2013, 18.53
    Citazione ( Testaverde 03/12/2013 @ 18:50 )

    Vuoi segnalare il mio commento e non quello di "varesebasket59"? Beh allora hai la coda di paglia .Sei tu cha vai moderato.

    io ero curioso di sapere cosa mi avevi risposto ma sono arrivato tardi. se vuoi replicare.......

  • tankre 03/12/2013, 18.52
    Citazione ( Testaverde 03/12/2013 @ 18:50 )

    Vuoi segnalare il mio commento e non quello di "varesebasket59"? Beh allora hai la coda di paglia .Sei tu cha vai moderato.

    qual'è il tuo problema?

  • Testaverde 03/12/2013, 18.50
    Citazione ( igorVa 03/12/2013 @ 18:43 )

    Sportando Emiliano ho già premuto "segnala", sul commento qua sotto, non so se me l'ha segnalato davvero. Va moderato perché se no quello che siamo qua a dire ogni lunedì entra da un orecchio ed esce dall'altro.

    Vuoi segnalare il mio commento e non quello di "varesebasket59"? Beh allora hai la coda di paglia .Sei tu cha vai moderato.

  • thewolf 03/12/2013, 18.50
    Citazione ( varesebasket59 03/12/2013 @ 15:05 )

    Ciao , io c' ero domenica al palazzetto , e , per come l' ho vissuta io , la maggior parte del palazzetto era contro la curva non in difesa di Frates , ma in difesa della Pallacanestro Varese ( nonostante le scelte , pur in parte sbagliate , che puà ...

    bene mi confermate che la protesta era solo per la questione interna contro la società, quindi tutto ok sul resto.

  • igorVa 03/12/2013, 18.43

    Sportando Emiliano ho già premuto "segnala", sul commento qua sotto, non so se me l'ha segnalato davvero. Va moderato perché se no quello che siamo qua a dire ogni lunedì entra da un orecchio ed esce dall'altro.

  • Testaverde 03/12/2013, 18.36
    Citazione ( thewolf 03/12/2013 @ 14:12 )

    scusate se intervengo ma mi soprendo della sopresa e chiedo conferma a qualcuno di Varese: dovevano contestare la squadra e la società per far reagire la parte sana e sicuramente maggioritaria del pubblico e della società? Gli Arditi sono un grupp ...

    *** Commento moderato da Sportando ***

  • igorVa 03/12/2013, 18.00 Mobile

    Visto che qui alcune cose le si scrive a prescindere, mi limito a correggerne una sola. Non solo gli Arditi sono andati a Siena per la supercoppa martedì 8 ottobre, ma anche tanta altra gene, tra cui il sottoscritto. Ebbene, noi tutti avremmo voluto stare lì ad applaudire la squadra per la premiazione, ma siamo stati caldamente invitati DALLA POLIZIA a lasciare il palazzo subito dopo la sirena finale. Che è ben diverso da quanto si voglia far credere in giro.

  • varesebasket59 03/12/2013, 17.41
    Citazione ( Highway1 03/12/2013 @ 12:59 )

    Il tifo organizzato di Varese è fascista. L'unica curva fascista del basket italiano. Una vergogna, altro che rimprovero paterno ad amici...

    Il problema degli "ultras" ( in generale) non è il colore politico , ma il fatto che si rendono responsabili di fatti gravi .Non è che se fanno danni con le bandiere rosse tiriamo tutti un sospiro di sollievo , eh...La tendenza , che tu mi confermi , ( detto con semplicità e senza la minima arroganza ) è il vedere il dito e non la luna , e fare do ogni erba un... fascio ( tanto per restare in tema .. ) .Superficialità di giudizio , semplificazione a proprio uso e consumo dei problemi , il tutto condito con un pizzico abbondante di "sani" pregiudizi ... e voilà .... ecco costruito ad hoc il "mostro" da sbattere in prima pagina .... Giusto per non essere costretti a guardare nel cortile di casa nostra...

  • apples1948 03/12/2013, 17.37
    Citazione ( varesebasket59 03/12/2013 @ 17:22 )

    La tua lettura dei fatti dello scorso anno mi indica che il ragionare da prevenuti è ( purtroppo) ancora il tratto dominante di ogni discorso che riguarda tifosi / squadre , ecc .Oltre alla Società , se vai a leggere i vari post dopo gara 7 , ti ac ...

    Scusa non volevo assolutamente nè provocare nè dare una lettura "maliziosa" dei fatti. Dico solo che la Pallacanestro Varese, ma è solo un esempio, avrebbe potuto benissimo e con piena ragione, denunciare per danni, o per che so io, i "facinorosi", facilmente identificabili dalla TV e dalle telecamere. Con questo non voglio assolutamente gettare la croce su Varese e sui suoi dirigenti. Stesso comportamento è stato tenuto in ogni campo d'Italia sia di calcio, in primis, che di basket, di hockey o di curling. I "tifosi" del Siena Calcio hanno fatto qualcosa, striscione/comunicato o altro, per esprimere la loro solidarietà a quelli genoani che interruppero la partita e fecero spogliare i giocatori. Ancora, nei palabasket, non siamo arrivati a tali estremi. Vogliamo aspettare ad agire quando succederanno, e stai sicuro che succederanno, o si interviene un attimino prima che i buoi siano tutti scappati? Solo questo era il concetto che volevo esprimere. Mi spiace se non mi sono fatto capire compiutamente.

  • Highway1 03/12/2013, 17.26
    Citazione ( apples1948 03/12/2013 @ 16:21 )

    Forse sei un pò troppo categorico: "unica" ????. Così a braccio mi viene Udine, ma se mi impegno posso fare di meglio.

    sì forse hai ragione, diciamo in seria A, legadue gold e silver... e comunque il copyright di maglie nere, braccia tese, cori pro gabriele, e ululati vari è degli Arditi...

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 17.26
    Citazione ( Novanta 03/12/2013 @ 15:56 )

    Non so se vivi in un altro mondo, perchè se scrivi che non sai se hanno mai fatto gesti violenti, o non sei di Varese o non hai seguito bene la serie play-off contro Siena dell'anno scorso. Hanno mezzo distrutto il pullman dalla Mens Sana, cosa dove ...

    caro Novanta, ammetto di non essere così dentro alle dinamiche che descrivi... l'anno scorso purtroppo per motivi familiari ho visto poche partite a varese, sempre seguite con il cuore in tumulto qui a milano... sono venuto spesso nel biennio di Charlie e non ricordo, sinceramente, brutti episodi... ho l'età per ricordarmi l'incredibile episodio del 79 della partita con il Maccabi e le croci celtiche, dcc.. posso solo sperare che quei tempi siano passati.. comunque prendo atto di quello che mi dici... se qualcuno qui più addentro di me alle questioni locali vuole in qualche modo rispondere a quanto racconti lo farà... l'ideale è che ci fosse qui uno degli Arditi... ma c'è?!

  • varesebasket59 03/12/2013, 17.22
    Citazione ( apples1948 03/12/2013 @ 16:48 )

    Probabilmente si. Ora i tifosi di Varese hanno dimostrato che non vogliono essere identificati con gli "arditi", ma lo scorso anno, dopo le problematiche con Siena, si sono letti solo interventi giustificatori. E gli stessi dirigenti di Varese, mi ri ...

    La tua lettura dei fatti dello scorso anno mi indica che il ragionare da prevenuti è ( purtroppo) ancora il tratto dominante di ogni discorso che riguarda tifosi / squadre , ecc .Oltre alla Società , se vai a leggere i vari post dopo gara 7 , ti accorgerai che la maggior parte dei tifosi di Varese ha condannato quanto successo fuori ( e anche dentro ) il palazzetto , senza se e senza ma .Semmai si tentava di far capire ( e questo argomentare non passi come giustificazione ) che qualche decina di facinorosi ( tanto per usare un linguaggio "televisivo") non rappresentavano la "tifoseria" di Varese .Come l' episodio di domenica ha ( credo ) dimostrato .Tu poi artificiosamente ( e maliziosamente ) distingui fra il condannare l' "accaduto" ( cosa che la Società ha fatto ) ed il condannare i "responsabili".Che significa ? Fare i nomi e i cognomi ? Perché secondo te la Pallacanestro Varese ha al soldo un manipolo di investigatori privati per condurre in proprio le "indagini" del caso ? Ricordo che la Pallacanestro Varese , proprio recentemente ( un mesa fa circa ) ha installato a proprie spese all' interno del palazzetto un sistema video volto all' identificazione visiva dei responsabili di episodi di intemperanza gravi , immagini che poi ( ovviamente ) saranno messe a disposizione delle forze dell' ordine per l' identificazione ( questa volta sì con nome e cognome ) dei suddetti responsabili. Credo che sia il primo esempio nel basket d' Italia . Ricordo infine che di palazzetti "invivibili" per tifoserie avversarie e arbitri ( e dirigenti di squadre avversarie ) in Italia ce ne è più di uno , e che questa invivibilità è sempre dovuta a frange di tifosi cosiddetti "ultras" ; il fatto che , talvolta, non abbiano chiara connotazione politica , non li deve rendere , agli occhi della moltitudine benpensante , tutto sommato più tollerabili di altri .Deve valere il principio della "responsabilità" delle proprie azione , e non la "giustificazione" dei propri ( sani ) principi ( o intenti che dir si voglia ) .Non credi ?

  • apples1948 03/12/2013, 16.51
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 16:34 )

    dai adesso non esageriamo... nel senso che quanto scrivi mi trova concorde sul mondo ultras tipo quelli del calcio (allucinante domenica Atalanta-Roma) ma non lo applicherei tout court per gli Arditi! Poi questa storia che sono pagati per andare in t ...

    Secondo me sono "piante" che vanno estirpate prima di crescere. E la radice, l'avete detto voi, è la stessa del calcio. Tolleranza zero.

  • apples1948 03/12/2013, 16.48
    Citazione ( varesebasket59 03/12/2013 @ 15:11 )

    Rovescio la questione : occorreva necessariamente l' episodio di domenica per dare modo a tanti ( spero tutti ) di capire che il pubblico di Varese non può essere IN TOTO identificato con qualche decina di ultras ? Non è che , quando si parla di t ...

    Probabilmente si. Ora i tifosi di Varese hanno dimostrato che non vogliono essere identificati con gli "arditi", ma lo scorso anno, dopo le problematiche con Siena, si sono letti solo interventi giustificatori. E gli stessi dirigenti di Varese, mi riferisco sia a Vescovi che a Cimberio, dopo aver contribuito in maniera esemplare ad aizzare gli animi, non hanno espresso verbo per condannare, non l'accaduto, ma i responsabili. Paura?

  • MarcoVa 03/12/2013, 16.41
    Citazione ( Pietrone01 03/12/2013 @ 16:12 )

    Hai postato come uno con i controco@lioni....altro che! Stima e amicizia!

    Thanks!!! ma non avevo dubbi che la pensassi come me!!!:-)11

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 16.34
    Citazione ( apples1948 03/12/2013 @ 16:29 )

    Non mi trovi d'accordo sul " …. supportano la squadra …. ". La squadra, sia essa di Basket o di calcio o di ping pong è solo una scusa. Vanno a giro, spesso pagati dalle società, per alimentare la loro idea di "gruppo", per propagandare la prop ...

    dai adesso non esageriamo... nel senso che quanto scrivi mi trova concorde sul mondo ultras tipo quelli del calcio (allucinante domenica Atalanta-Roma) ma non lo applicherei tout court per gli Arditi! Poi questa storia che sono pagati per andare in trasferta... mah... e poi se anche fosse vero un aiuto per andare a vedere Sassari-Varese o Asvel-Varese ci può stare alla grande direi... importante è che loro non trascendano ....

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 16.32
    Citazione ( varesebasket59 03/12/2013 @ 15:05 )

    Ciao , io c' ero domenica al palazzetto , e , per come l' ho vissuta io , la maggior parte del palazzetto era contro la curva non in difesa di Frates , ma in difesa della Pallacanestro Varese ( nonostante le scelte , pur in parte sbagliate , che puà ...

    uhm... rispetto tua interpretazione ma mi sembra un po'... complicata: se leggi le dichiarazioni di Cimberio e soprattutto il sentore dei giornalisti Frates era decisamente inserito nel "pacchetto" che il pubblico in maggioranza tutelava... che dal punto di vista tecnico non vuole dire nulla, sia chiaro eh...

  • apples1948 03/12/2013, 16.29
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 14:37 )

    FeDe condivido su urgenza di riappacificazione, sono convinto che anche Cimberio ci tenga... no a gesti violenti, se mai ne hanno fatti, ma il minimo sindacale di rispetto per gli Arditi ci vuole, visto che comunque supportano la squadra anche nei po ...

    Non mi trovi d'accordo sul " …. supportano la squadra …. ". La squadra, sia essa di Basket o di calcio o di ping pong è solo una scusa. Vanno a giro, spesso pagati dalle società, per alimentare la loro idea di "gruppo", per propagandare la propria ideologia ed il proprio stile di vita, per fare casino, per devastare autogrill, per distruggere treni, per impaurire dirigenti e giocatori, per cercare lo scontro fisico con i tifosi avversari o, in mancanza, con la polizia, per, in ultima analisi, cercare di "essere qualcuno".

  • homerjsimpson 03/12/2013, 16.28

    Che signore. Complimenti Cavaliere.

  • Pietrone01 03/12/2013, 16.23 Mobile
    Citazione ( apples1948 03/12/2013 @ 16:21 )

    Forse sei un pò troppo categorico: "unica" ????. Così a braccio mi viene Udine, ma se mi impegno posso fare di meglio.

    Beh si....anche quelli erano dei bei fenomeni...

  • apples1948 03/12/2013, 16.21
    Citazione ( Highway1 03/12/2013 @ 12:59 )

    Il tifo organizzato di Varese è fascista. L'unica curva fascista del basket italiano. Una vergogna, altro che rimprovero paterno ad amici...

    Forse sei un pò troppo categorico: "unica" ????. Così a braccio mi viene Udine, ma se mi impegno posso fare di meglio.

  • Pietrone01 03/12/2013, 16.12 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 03/12/2013 @ 15:22 )

    Ste...io non devo spiegare nulla a nessuno...è un mio pensiero...stop!!:-)11

    Hai postato come uno con i controco@lioni....altro che! Stima e amicizia!

  • apples1948 03/12/2013, 16.04
    Citazione ( pxg14 03/12/2013 @ 11:35 )

    Il problema è che non solo "questi" pensano che con budget ridotto si sarebbe dovuto fare meglio dello scorso anno...

    " …. pensano … ", piano con le parole, Non ti permettere di offenderli. Non l'hanno mai fatto nè mai lo faranno.

  • Novanta 03/12/2013, 15.56
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 14:37 )

    FeDe condivido su urgenza di riappacificazione, sono convinto che anche Cimberio ci tenga... no a gesti violenti, se mai ne hanno fatti, ma il minimo sindacale di rispetto per gli Arditi ci vuole, visto che comunque supportano la squadra anche nei po ...

    Non so se vivi in un altro mondo, perchè se scrivi che non sai se hanno mai fatto gesti violenti, o non sei di Varese o non hai seguito bene la serie play-off contro Siena dell'anno scorso. Hanno mezzo distrutto il pullman dalla Mens Sana, cosa dovevano fare per essere considerati violenti, incendiarlo? Poi dici che un minimo di rispetto lo meritano perchè supportano la squadra dappertutto. Vuoi sapere il supporto che hanno dato in occasione della supercoppa? Fin da prima della partita hanno insultato squadra e pubblico avversario, hanno fatto un paio di cori a favore di Varese in tutta la partita, se ne sono andati dal palazzetto prima della premiazione delle squadre, tant'è che gli unici applausi che Varese ha ricevuto, li ha ricevuti dai tifosi senesi. I famosi arditi che te scusi e difendi, sarebbero dei tifosi? La passata stagione i veri tifosi si inalberarono, e dico giustamente, quando vi furono accuse che accomunavano e generalizzavano, Allora termino dicendo: per il bene della pallacanestro Varese e del basket italiano, certi personaggi isolateli, ma fate in fretta, prima è e meglio è.

  • MarcoVa 03/12/2013, 15.22
    Citazione ( Ste68 03/12/2013 @ 15:14 )

    Quoto il tuo post e quello di varesebasket59. Adesso però andate a spiegarlo al "capetto" ("ovo sodo", coì chiamato dagli amici senesi) degli arditi (che, fra l'altro, mi dicono albanese, confermate ?).

    Ste...io non devo spiegare nulla a nessuno...è un mio pensiero...stop!!:-)11

  • Ste68 03/12/2013, 15.14
    Citazione ( MarcoVa 03/12/2013 @ 10:49 )

    Io penso che la spaccatura tra Curva e il resto del palazzetto ha radici ben più profonde e lontane, domenica è stata solamente la goccia che ha fatto traboccare il vaso, mi spiego meglio…siamo sicuri che il resto del palazzetto non sia d’accor ...

    Quoto il tuo post e quello di varesebasket59. Adesso però andate a spiegarlo al "capetto" ("ovo sodo", coì chiamato dagli amici senesi) degli arditi (che, fra l'altro, mi dicono albanese, confermate ?).

  • varesebasket59 03/12/2013, 15.11
    Citazione ( thewolf 03/12/2013 @ 14:12 )

    scusate se intervengo ma mi soprendo della sopresa e chiedo conferma a qualcuno di Varese: dovevano contestare la squadra e la società per far reagire la parte sana e sicuramente maggioritaria del pubblico e della società? Gli Arditi sono un grupp ...

    Rovescio la questione : occorreva necessariamente l' episodio di domenica per dare modo a tanti ( spero tutti ) di capire che il pubblico di Varese non può essere IN TOTO identificato con qualche decina di ultras ? Non è che , quando si parla di tifo e di tifosi in generale , si ha la tendenza di fare s generalizzare in maniera superficiale e ( qualche volta ) anche pretestuosa ?

  • varesebasket59 03/12/2013, 15.05
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 14:45 )

    ciao menego pure da parte mia apprezzamenti per quanto hai scritto in generale. Non condannerei gli Arditi a prescindere, ma pure io sono per un tifo sano, sportivo e "pro".. detto questo tu citi giustamente la libertà di critica che c'è su questo ...

    Ciao , io c' ero domenica al palazzetto , e , per come l' ho vissuta io , la maggior parte del palazzetto era contro la curva non in difesa di Frates , ma in difesa della Pallacanestro Varese ( nonostante le scelte , pur in parte sbagliate , che può aver fatto ) .

  • FeDeGbR89 03/12/2013, 14.55
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 14:37 )

    FeDe condivido su urgenza di riappacificazione, sono convinto che anche Cimberio ci tenga... no a gesti violenti, se mai ne hanno fatti, ma il minimo sindacale di rispetto per gli Arditi ci vuole, visto che comunque supportano la squadra anche nei po ...

    buuuh da parte loro non ne ho mai sentiti. sarebbe stupido, con tutti i giocatori di colore che abbiamo anche noi. I buuuh che si fanno di solito sono quelli condivisi con tutto il palazzo, per cercare di deconcentrare gli avversari quando portano palla. non sono buuuh razzisti. Lancio di oggetti, a parte una scarpa in gara 5 con siena (mi pare), è sempre tutto piovuto dagli altri settori.
    Per il resto anche io ho rispetto per gli Arditi, perché comunque si girano l'italia e l'europa. Non sono il mio gruppo ultras preferito, ma va detto che sono nati da poco più di un anno, chissà che col tempo migliorano.
    Dai, mettiamoci una pietra sopra e torniamo uniti per Varese!!!

  • MarcoVa 03/12/2013, 14.52
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 14:45 )

    ciao menego pure da parte mia apprezzamenti per quanto hai scritto in generale. Non condannerei gli Arditi a prescindere, ma pure io sono per un tifo sano, sportivo e "pro".. detto questo tu citi giustamente la libertà di critica che c'è su questo ...

    Infatti Giorgio se leggi il mio primo post di questo 3D sottolineo che il motivo della divisione tra pubblico e Arditi, a parer mio, non è affatto x i cori contro Frates ma per altre cose che ho elencato sotto...Frates è stato solo il pretesto per...vomitare (passami il termine) tutto il dissenso nei loro confronti! :-)11

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