Cimberio Varese, si torna sul mercato

no, su coleman niente, credo che ci sia il riserbo massimo fino agli attimi prima della partita. alla fine il suo infortunio sembrava dato per leggero e quindi la società spingerà per farlo giocare. ma essendoci dietro probabilmente anche trattative di mercato legato ad un suo sostituto (o quello di Rush) credo tutto sia mantenuto nel grande riserbo (anche e soprattutto per non esagerare con la tensione in vista della gara di domani). Speriamo bene !

il Cerella di Teramo, quello che anche Siena voleva prendere a tutti i costi, non lo abbiamo mai visto... ma tu sai qualcosa di nuovo riguardo a Coleman? se domani gioca? boh... non si capisce nulla, speravo che oggi Sportando avesse qualche dritta...

vero, hai ragione, non l'avevo considerato.


Beh, amen allora. Sinceramente sono un pò dubbioso su tanti USA che rischiano di andare a corrente alternata. Pensavo un qualche giocatore dal basso poteva sfruttare quest'occasione per giocare con il coltello tra i denti e mettersi in vetrina, magari in ottica 2013/14.


Cerella dovrebbe venire a gratis in tutto e per tutto però! L'abbiam già pagato abbastanza per non giocare ;)

per mercato slavo o comunque comunitario la sine qua non, per tesseramenti, sarebbe tagliare uno tra Rush e Clark (difficile quest`ultimo), che é `bulgaro`...certo un Nihad Dedovic o Arthur Drozdov....sogni, solo sogni...se penso cne Drozdov stava x firmare x noi prima di andare nella piu` bella cremona di sempre...piu` realisticamente, si fa per dire, togliere Cerella dal ruolo di dodicesimo in Aj (a dicembre rientra Kangur e hanno aggiunto Lawal) x un prestito a varese fino a fine stagione...ci guadagnerebbero tutti!

Ahahah.... sorry.....

E' quel "quasi" che mi fa più male! :-) Grazie x avermi fatto ripensare a gara7!!:-) :-)11

polonara senza dubbio sta rendendo piuttosto bene, però non so se sia un tentativo ( o un diktat) il fatto che parta molto lontano da canestro e poco con la palla in mano. E' vero che è atletico ed a rimbalzo ci può andare a rimorchio però sembra a volte snaturato. Forse è anche una richiesta di Frates per facilitare le cose ad Hassell o forse è il suo tentativo di trasformarlo in 3 però a volte sembra insicuro (ok è giovane) e dovrebbe forse prendere un pò della faccia tosta di DeNik, senza lasciarsi abbattere.


Però però a me l'idea del baso a suo tempo piaceva, peccato!


E se invece degli USA andassimo sul mercato slavo con qualcuno che abbia voglia di emergere, magari sfruttando le ultime partite di Eurocup ? Rischio per rischio, magari costerebbe meno , boh !


Intanto domenica sera (o lunedì mattina) sapremo della sorte di Coleman credo (e magari anche di Chiotti, chissà?), sempre forza Varese !

E' teso è teso, poi da voi si perde quasi sempre..... capiscilo.

Come immaginavo...direi troppo...di al Minucci se ci paga la metà siamo a posto e gli diamo anche una fornitura annuale di "Dolce Varese"...cosi anche lui si addolcisce un pò..quando lo visto a Varese è sempre di un incazzato!!! :-) :-) :-)11

20k/mese da noi.

Ciao Alex, English farebbe proprio a caso nostro...ed è amato molto anche da Gioffrè, peccato che mi risulta abbondantemente fuori mercato x il nostro budget...:-)11

Secondo me potrebbe essere un colpaccio per Varese.

ciao andrea, condivido in pieno la linea di puntare sui giovani e personalmente metto Polonara sullo stesso livello di DeNik come scommessa vinta...Achille é in ruolo piu` complesso e piu` a rischio di alti e bassi, pensa che prima di sassari era italiano con maggiore media punti del campionato! Per me ha grandi margini di miglioramento in difesa...e confesso che mi dispiace molto x Cerella, andava gestita meglio la situazione...nel mercato di quest`anno é mancato appunto un colpo italiano, magari un emergente della a2 su cui puntare x 15 min di qualita'...ovvio che Mei, che ha tutta la mia simpatia e stima, non é di quel livello...forse frettolosi anche con Reati, ma guardiamo avanti...e prepariamoci a grande battaglia x domenica!

ciao Giorgio, fai bene a sottolineare il ruolo di DeNik, alla fine mi sembra sia stata la sola scommessa chiaramente vinta dalla società in termini di acquisti / rinnovi.


Polonara in sè non va male ma sembra spesso involursi nel gioco. Di Sakota sappiamo tutti e può solo migliorare, Rush già ampiamente detto, Scekic benino, ma forse sopravalutato il piano fisico, Hassell può ancora dimostrare un tot di cose (spero). Insomma, tante cose.


Su Clark, in risposta ai commenti sotto, forse va bene ricordare in che modo è arrivato, cioè con una società alla ricerca di certezze. Evidentemente, Coleman prima e Clark poi sono proposti in maniera molto allettante e magari questo ha stolto l'attenzione e falsato le valutazioni. Certo che se Varese avesse avuto altro (magari un lungo affermato, come richiede new_pinas_nocias ) sottomano una delle due guardie non sarebbe arrivata e forse sarebbe cambiato anche il discorso rinnovi. Chissà, sono solo supposizioni ovviamente da cui bisogna sicuramente trasse esperienza.


Ora bisogna di nuovo fidarsi della società e del lavoro in palestra di Frates, e spero che non venga intrapresa una lunga serie di mezzi interventi che nulla risolvono ora e che niente producono nemmeno per il futuro. Io sono per un intervento chirurgico (magari un taglio al massimo se proprio la caviglia (e la testa) di coleman non si sistema o se clark va proprio fuori giri) e rischiare qualcosina puntando comunque su giovani e quello che abbiamo in casa (specialmente Affia), mettendo questa come linea per il futuro. Ho paura che altrimenti ogni estate ci ritroviamo al punto di partenza.


Come ha detto qualcuno siamo sempre 3 - 2 con un calendatio non facilissimo, quindi un pò di buono c'è, lavoriamo su quello e forza varese !!!

Fate un'offertina presso Viale Sclavo e vi prendete Kim English a prezzo di saldo.

Quindi Coleman è out domenica?

Infatti era già nel mirino di Cantù ;) .. significa che è forte.

Forse sono fuori argomento. Ho sentito parlare molto bene di Mike James che gioca in silver ad Omegna ed ho visto alcuni numeri super. Qualcuno mi sa dire del giocatore ? A me pare uno davvero tosto.

però in tutto questo talk su play e guardia c'è un convitato di pietra: DeNik... non credo di sbagliare se dico che il play titolare è lui per volontà precisa della società che ha fatto sacrificio per tenerlo quando era a un passo da Siena e soprattutto da Avellino e Vitucci... questo non significa che Clark sia un acquisto azzeccato e che non possa essere tagliato, ma è la risposta a coloro che dicono che Green non è stato sostituito: si tireranno le somme a fine stagione ma se fossero arrivati Ware (come Pet auspicavi) o Andre Collins (come speravo io) il minutaggio di Denik sarebbe diminuito a livello di cambio e il sacrificio economico su di lui non ottimizzato

Come detto in altro post è una squadra non equilibrata. Chi poteva pensare che Clark fosse una point guard pura capace di servire Hassel come Green faceva con Dunston. Clark è quasi più guardia e non più governare una squadra che avrebbe bisogno solo di una testa pensante oltre. Hassel cresce solo se lo si rifornisce di palloni giocabili e se qualcuno gli spiega come si difende. Coleman è un solista da lasciare andrae a briglia sciolte quando gli altri quattro fanno il resto egregiamente e quindi con la nostra squadra non c'entra nulla. Polonara sta dimostrando che se non ha compagni che girano sempre appieno, lui così altalenante non potrà mai farci vincere. La panchina non da squadra da playoff. Ere ha i limiti del fiato che a volte lo acceca mentalmente purtroppo. De Nicolao non ha ancora l'esperienza per sopperire a mancanze altrui totalmente ma almeno è l'unico che ancora ci mette il cuore. Come detto è un problema di equilibri e giocatori non centrati con i ruoli. Manca poi anche equilibrio con l'allenatore (bravo o incapace che sia) non c'è feeling reciproco e questo è distruttivo!
Banks ricordo è stato mandato via per motivi extrasportivi quindi che coerenza ci sarebbe a riprenderlo?

fai pure lo spiritoso menego ma se come dici hai a cuore varese cerca almeno di dare le indicazioni migliori pèr la squadra come puoi pensare alla pagliuzza degli esterni che puoi migliorare puo darsi ma che comunque sono di buonissimo livello quando la squadra non ha lunghi e l'unico che ha e' hassell?

Quotone

Può essere una soluzione, ma poi non lamentiamoci se non arriva il rinforzo nel reparto lunghi nel periodo primaverile/PO. Vediamo come si muoverà la società : anche io come @ oemmeaerre sono un' inguaribile ottimista !

Hai assolutamente rappresentato il mio pensiero che vado ripetendo dall'AGOSTO scorso. Lui è la madre di tutti i problemi, in primis del rendimento di Hassel che è un bel giocatore ma va saputo servire e lui non ne è in grado di farlo!

Quotone!

Chiaro. Spero comunque sinceramente che rimanga. Perché ci spero ancora! ;) inguaribile ottimista!

Tu hai le tue idee ed è giusto che le porti avanti...l'unica cosa che non ho capito nel tuo post è questa: come facciamo ha prendere un giocatore e mezzo? Ne prendiamo uno e l'altro lo tagliamo a metà? Se si quale parte preferiresti schierare? La parte sopra il busto o quella sotto?:-)11

Rush si è tenuto perchè in primis aveva un contratto garantito x questa stagione, in secundis perchè si sperava che con l'aiuto di un allenatore da "palestra" come Frates, potesse migliorare sotto tutti i punti di vista...il problema non è quando lo fai giocare 7/8 minuti x dare cambio ad Ere ( il suo lo fa, si sbatte in difesa, in attacco lasciamo perdere...) il problema è quando lo fai giocare 20/25 minuti perchè si infortunia o ha il raffreddore Ere o Coleman..come successo nelle ultime uscite...non riesce a tenere il campo. Stop! Ora penso che se Coleman sta bene (speriamo!), si possa transare Rush, risparmiare qualcosina non pagando più il suo ingaggio e andare sul mercato x un americano con i soldi che la società ha accontonato x eventuali spese straordinarie derivanti da infortuni o altro, tenendo conto inoltre che, il nuovo, non lo devi pagare x 10 mesi ma per 7 o 8...spero di essermi spiegato...cosi ho risposto anche a BenBanks! :-)11

Se stai parlando di euro , come scrivi , e consideri le cifre che io ho riportato in USD , come vedi stiamo dicendo la stessa cosa .

Sicuramente è quello il problema principale. Tagliando Rush a mio parere non risolveremo niente. Inoltre vado controcorrente e, nonostante le ultime disarmanti prestazioni, provo a continuare a sperare che Eric riesca a tirare fuori il suo potenziale, che fisicamente è enorme, tecnicamente meno. Ma è uno che si sbatte, che difende, e che ha delle giornate in cui fa bene. Poi purtroppo nelle partite delicate non ci dà molto a parte un po' di fisicità, e di difesa. Io spero che riesca a tirare fuori gli attributi e l'orgoglio. Ma meglio di lui a quelle cifre non si trova nulla secondo me, e qui purtroppo anche un taglio penso sia scelta obbligata, perché in realtà dovremmo riuscire ad arrivare ad una rotazione a 10 e non a....8/9!

Rush e Mei 60 K in due ? Quindi tagliando Rush ( come molti auspicano ) la vedo dura trovare un sostituto migliore a 30 K

riusciamo a mettere almeno un tassello sicuro, ovvero basato su un dato storico... a prescindere da ciò che succederà nelle prossime ore: quando abbiamo preso Coleman a luglio era un fiorire di complimenti da addetti ai lavori... una quindicina di mesi fa (non era geologica) era il miglior marcatore della stagione con annata da favola a Biella... Su questo siamo tutti d'accordo? Nella valutazione del mercato possiamo rimpiangere la scelta di Clark per i motivi che sono stati detti e stra-detti, quella di Hassell (idem), di Scekic e gestione caso Cerella che oggi pesa... ma Coleman è un signor acquisto. Se mai dovesse essere tagliato perché poco coraggioso o non adatto a questa squadra è cosa che non si poteva prevedere

Cifre ufficiali ne girano con difficoltà , per ovvi motivi .Le cifre che riporto sono ricavate da note di stampa e da valori che girano sui vari forum , valutate con un minimo di buon senso .Come tu dici , sono cifre vicine alla realtà , secondo me, e in linea con il budget dichiarato di Varese ( circa 4 milioni di euro ) che , tolti i costi fissi , porta ad un monte ingaggi di circa 2,2 / 2,5 5 milioni di euro lordi , e quindi circa 1,2 milioni di euro di ingaggi netti ( a cui per convenzione ci si riferisce quando si parla di ingaggio di un giocatore).Per Varese le cifre più attendibili sono queste : Ere 280k USD, Hassel intorno ai 220k USD, Clark 190k USD , Coleman 140 USD, Sakota 150k euro , Polonara e Denik intorno ai 120k euro , Scekic forse un pelino meno , Mei e Rush a livello di minimo sindacale ( 60.00 euro in due ) .Se fai la somma , con le dovute conversioni euro / dollari , il monte ingaggi netti è grosso modo la cifra sopra indicata

Aradori e Cusin prendono entrambi 225mila euro (si sono ridotti l'ingaggio di 10% e 30%). Leunen prende 250 mila euro, partiva da 400mila. Ragland secondo me prenderà anche lui sui 200mila, non credo di più per un sophomore, altrimenti avremmo scelto altro. Detto questo, se davvero spendete solo 250mila euro per Coleman-Clark è veramente poco, ma onestamente credo che allora stiate spendendo troppo per il resto...

Ciao, non conosco la situazione di Varese. Di Cantù ti posso dire che quello che guadagna di più e' Leunen con 250 K. Poco sotto Aradori e Ragland. Nessuno guadagna più di 250 K. Comunque considerando che la nostra panca non costa nulla nel complesso credo che il monte stipendi nostro e vostro sia simile.

Di Leunen abbiamo letto tutti che si è ridotto l' ingaggio quest' anno , passando da 450.000 USD a circa 300.000 USD .Di Ragland ho riportato ciò che ricordo di aver letto .Altre cifre non ne ho viste .Di Aradori non so nulla , ma viaggi a cifre inferiori ai 250.000 euro anno mi sembra impossibile , visto cosa ha speso l' anno scorso Cantù per godere delle prestazioni di Mancinelli ... e considerando il fatto che Aradori è un ottimo giocatore , oltre che italiano ( e quindi mediamente più costoso di un USA per i noti motivi.. ) Sul fatto che Clark e Coleman facciano disastri mi trovi completamente in disaccordo , a meno che non diciamo che in Italia in Lega A ci sono almeno 12 coppie play/ guardia che fanno disastri peggiori ..

Ciao posso sapere dove hai reperito le cifre degli ingaggi ? Perché non mi sembrano affatto lontane dalla realtà. Quindi volevo conoscere le cifre degli altri nostri giocatori, ma anche quelli di altre squadre

Contento per la tua fiducia, io onestamente vedo una squadra non in crisi ma con qualche problema di sicuro.

Varese sarà anche male assortita , secondo alcuni , Frates sarà anche un incapace ( secondo altri ) , ma ricordo che abbiamo 3 vinte / 2 perse in campionato , con un calendario tuttaltro che favorevole

Non credo siano cifre veritiere. Aradori con passaporto italiano non arriva a quelle cifre, e nemmeno Leunen con anni di esperienza ad alti livelli. Ragland da rookie, uscendo da un'università di secondo piano e senza una grande carriera alle spalle, a 350mila dollari credi sia verosimile? Lo stesso Mike Green è finito in Legadue e non ha avuto una esperienza entusiasmante...sul fatto che Clark-Coleman sia stato un affare a livello economico posso darti ragione, ma se poi in campo insieme fanno disastri capirai che la validità dell'affare lascia un po' il tempo che trova...

no caro mettawp la madre di tutti gli errori e' pensare che a pallacanestro puoi giocare senza lunghi!!!! questo e' lerrore di base di vescovi e giofre quest'anno hanno scelto hassell fidandosi delle statistiche statistiche fatte quando la sua squadra era sotto di 40 punti e agli avversari non importava piu niente e poi hanno sbagliato la scelta di scekic che e' quando era sano un 4 e a varese ora che e' zoppo lo vogliono far giocare da 5 questo e l'errore base poi gli altri giocatori puoi cercare di migliorarli ea mio parere clark e' buono cosi come e' buono coleman ma se non sani il problema piu grande che ha la squadra cioe il vuoto totale sotto canestro chiunque cambi magari anche in meglio non cnsentira mai di avere una squadra equilibrata e razionale con una propria identita di gioco

Mike Green l' anno scorso prendeva circa 250.000 USD .Quest' anno ha firmato a 700.000 USD ....Di Ragland non ho idea , mi pare solo che l' anno scorso nella squadra spagnola ( non ricorda se Murcia o altro ) in cui giocava avesse un ingaggio di oltre 250.000 euro ( circa 340.000 USD , l' ingaggio di Clark e Coleman messi assieme , del tipo paghi uno prendi due .. ).Credo che Cantù ( che fra l' altro ha pagato un buyout a Murcia per liberarlo ... ) lo paghi qualcosa di più ...I numeri sono questi , il resto ( e chiedo scusa ) è un gioco che si chiama Fantabasket .E capisco anche che in un forum può anche essere piacere giocare : basta essere d' accordo su quel che si fa

ciao a tutti i tifosi varesini scusate se mi permetto ma siete tutti matti!!!! l'unico problema strutturale da risolvere e' lassenza di lunghi lunico in squadra e' hassell il che e' tutto dire se per sbaglio prende un raffreddore in centro chi ci gioca ? scekic ? sakota? polonara? ma state tutti scherzando poi leggo di cambiare rush che ha lo stipendio piu basso di tutti ma anke qui siamo matti? con quei soldi chi troviamo? rush con quell'ingaggio lo devi tenere allungando la panchina se ce' da cambiare devi dar via un giocatore per prenderne due o al massimo uno e mezzo se in societa hanno qualche spicciolo senno non ha nessun senso e in piu il primo problema da risolvere e' quello dei lunghi che semplicemente non abbiamo ma ragazzi avete visto le statistiche di mercoledi? 18 rimbalzi offensivi i tedeschi su 60 tiri vuol dire che una volta ogni due sbagliavano il tiro e riprendevano la palla ma chi vince in questo modo? e' cosi evidente adesso se vuoi intervenire perche coleman fa le bizze devi transarlo prendere banks che probabilmente costa meno e portare a casa un lungo chiotti sarebbe un sogno per le possibilita di varese tutto il resto lascerebbe la squadra nelle stesse identiche situazioni inconcludenti senza copertura di hassell senza copertura difensiva senza gioco interno e senza rimbalzi svalorizzando anche il resto della squadra che con un organico piu logico e razionale e' buona

Sicuramente meno di adesso ma sicuramente più di Clark e di Hassell...cmq sono d'accordo con te, io Clark non lo avrei mai preso...x le sue caratteristiche, più mentali che tecniche, ma non contesto neanche più di tanto la società perchè penso che un motivo valido lo abbiano avuto x fare ciò...:-)11

Non hai capito, ovvio che ora prendano quei soldi dopo la stagione che hanno fatto. L'anno scorso, uno che arrivava dalla Lega2 e l'altro da Israele...quanto avranno potuto prendere? La bravura sta nel trovarli quando non sono ancora esplosi...come avete fatto l'anno scorso.

Ok! Ognuno ha le prorie idee..giusto cosi...ci mancherebbe! Green chiama 750.000 USD in 2 anni al Khimki, Dunston invece 1 mil USD all' Oly sempre x 2 anni...direi che sono cifre che solo Milano possa avvicinare...quindi parliamo di fantabasket...:-)11

Mike Green prendeva molto di più? Ragland (che ha caratteristiche diverse) credi prenda molto di più? Io dico che prendere Clark è stata la madre di tutti gli errori, con una squadra del genere. Ovviamente, libero di sbagliare. Comunque, la stazza non c'entra, non credo sia un requisito principe per giocare in Italia. Serve che non sia una tassa in difesa e che non sia un mangiapalloni, direi che questa è la base, e credo che con quei soldi se ne trovino a palate.

In fatto di sole , a Varese abbiamo visto ben di peggio , nell' ultimo decennio , del trio Clark , Coleman e Hassell .Clark e Coleman , al di là dell' ingaggio molto "accettabile"( 330.000 USD in due , neanche 250.000 euro , e quindi con un rapporto costi / benefici molto buono ) sono , secondo me , e con i limiti arcinoti che hanno , due giocatori più che dignitosi per la nostra serie A .Con i soldi a disposizione , dubito fosse facile trovare una coppia play/ guardia con un rendimento migliore .Hassell sta giocando in serie A da un mese e mezzo : sta crescendo e , per il nostro campionato , sarà un centro di assoluto livello .Vedo che Mbakwe a Roma sta avendo difficoltà ancora maggiori ...La squadra deve migliorare ma , secondo me , resta in "zona" semifinale PO ( dal 4° al 6° posto in RS ) .Il tutto in un campionato MOLTO equilibrato , nel quale basterà poco ( pochi punti in più o in meno in classifica finale ) per salire o scendere di tanto .

Non mi piace Frates, ma credo che nemmeno Vitucci avrebbe potuto fare miracoli (e lo sta parzialmente dimostrando ad Avellino).

Messe insieme sono 3 sole. Io sono convinto che questa squadra con un Mike Green a comandare sarebbe molto più dignitosa (posto che Hassell non è Dunston, e preferisco Banks a Coleman). Non sono scarsi per natura, ma ripeto, non vorrei un backcourt così male assortito nemmeno nei miei peggiori incubi.