Sezioni Unite: respinti tutti i ricorsi del filone Mens Sana Basket

continua a non rispondere demente di comprendonio

Mai ‘na gioia...

Sei un soldatino, devi rispondere “signorsì signore”.

Il filo del tuo discorso? Sei serio?

Ma anche no... sennò significherebbe che li spende sempre peggio.

è uscito dal coma!

Erano... poi si è sciolta la neve...

È andato al Real però casualmente la finanza è andato a prenderlo per gli anni a Siena. Guarda te che caso !

A scuola in comprensione del lessico avevi 4 ?

Non hai capito niente, non segui il filo del discorso, non segui le risposte

No i soldatini siete voi che siete ancora qui a difendere a tutti coste le vittorie, anche se fatte in modo dubbio e che vi hanno portato a dove siete ora. Ripeto per voi il fine giustifica i mezzi, c'è poco da fare, lo dimostra ogni parola che scrivete. Se non vi rendete conto o lo fate apposta o avete sbattuto la testa da piccoli !

*speso

Hahaha ma checazz dici ??? Ma ste informazioni le leggi su Topolino ? Quest'anno Milano ha spesso come l'anno di Fotsis, euro più euro meno.

Niente oh come al solito meglio lasciar perdere. Per avere ragione fate finta di non capire e mettete in bocca agli altri parole e pensieri che nessuno ha mai detto e fatto. Buona fortuna !

GIUSTIZIA erano otto...

È l'amore per quella maglia biancoverde


:)


FORZA MENSSANINA.... SEMPRE INSIEME A TE!

Per quel che riguarda la sentenza.... poi è chiaro che il movente è extrasportivo

Eh ma pigliare per le natiche continua a venirgli discretamente bene...

Mai nessuno che si domandi come mai il Sig. Armani, delle cui aziende tutto si può dire tranne che risentano della crisi, non spende più nell'Olimpia gli stessi soldi che ci spendeva allora... eppure ora, senza la Siena Ladrona, farebbero sfracelli... invece...

Non solo stanno dando ragione al vampiro, ma stanno anche dando un bel sostegno a brutto nano, che per colpire la Mens Sana è stato costretto a richiamarli tutti all'ordine....almeno hanno fatto tutti questi popo' di squadroni che danno lustro al basket intalico in Europa e nel mondo.....senti che geni.....eh ma dagli scritti si intuisce eh....

purtroppo come hai scritto sotto, è una delle cose su cui conta la sua difesa, perlomeno a livello mediatico/social.....

*** Commento moderato da Sportando ***

Questo è un concetto oltremodo difficile da far capire a chi legge solo i titoli degli articoli.

1) Al tempo si parlò di "fallimento volontario". Che differenza ci sia non lo so', faccio altro per mestiere.

2) Io non ammetto un bel niente, non rigirare la frittata... l'accertamento dell'Agenzia delle Entrate era sull'evasione fiscale portata dai pagamenti ai giocatori sui conti esteri in paesi dove la tassazione era inferiore (pratica seguita da tutte le società, fra l'altro). Quindi fino a tutto i l can can i debiti di cui parli tu non esitevano.

3) Ricordati che stai parlando della squadra della squadra e della banca della città di Siena. Non è questione di essere sprovveduti o in mala fede, quei soldi venivano sempre garantiti, punto e basta.

4) Quante società all'epoca rispettavano quel parametro? Quante lo rispettano oggi?

5) Te lo ripeto, i creditori ammessi al fallimento sono pochi e per pochi spicci. E nessuno è un giocatore o un dipendente (che non mi pare poco).

6) Stai di nuovo girando le parole a pro tuo... io non ho scritto che "la società era sana, in salute e priva di debiti", ho scritto che lo era nè più nè meno come tante aziende di questo paese. C'è una certa differenza fra questo e "pozzo di debiti", espressione da te usata e ancora non ritirata.
I "magheggi contabili" che sono stati fatti negli ultimi bilanci erano motivati dal fatto che MPS si stava disimpegnando ma c'era comunque da garantire il guadagno di chi rubava. Non mi pare un concetto diffiicle.

Vedi... la tesi che usano quasi tutti per screditare i successi sportivi di quella squadra è un sillogismo banale, "siccome evadevi il fisco, allora hai potuto permetterti di più, perchè se quei soldi li usavi per pagare gli stipendi senza nero, allora non ti sarebbero bastati per quel popo' di squadra". Questo meccanismo è semplicistico e non tiene conto degli ordini di grandezza di quello che è sparito. In realtà se tutti i soldi pompati da MPS nella Mens Sana fossero stati effettivamente usati per la squadra e non distratti nelle tasche di qualcuno, probabilmente ci saremmo potuti perfino permettere di meglio.
L'unico dubbio a questa mia affermazione - lo ammetto - è che se tutto fosse stato contabilmente pulito, forse (sottolineato parecchie volte) MPS non avrebbe allargato così tanto i cordoni della borsa... ma stiamo parlando di fantasie, i fatti sono che i soldi erano quelli e che nesono spariti tanti tanti.

Che poi, che io sappia, la Parmalat non è mai fallita... addirittura non ha smesso di produrre latte manco per un solo giorno.

io dove trovate la voglia ancora di confondervici dopo tutti questi anni non lo capisco.... lasciateli alle loro certezze.... tanto la ruota gira, oggi a noi domani a loro, è matematico. quante società sono fallite negli ultimi vent'anni?

Ma anche no.
Dopo Sato abbiamo vinto scudetti con 3 come David Moss, Malik Hairston... vuoi che vado avanti?

Che a noi ci hanno fatto pacco ecc. ecc. è innegabile, sono anni che andiamo dicendo che le prime vittime siamo noi e la vecchia società... è la parte sui soldatini e il difendere l'ndifendibile che non regge proprio.
Chi staremmo difendendo, Minucci? Nei tuoi deliri forse.
Sono proprio i poco informati come te che fanno il gioco del Vampiro, la cui strategia difensiva nel processo penale è basata precisamente sulla tesi "rubavo per vincere di più" (anzichè sul "rubavo per me ed i miei sodali").
In pratica il soldatino del Minucci sei tu.

Ni, il nocciolo è l'uso fatto del denaro "accantonato" che con l'ambito sportivo c'entrava come il xulo con le quarant'ore... ma se questi fiscalisti che stanno mostrando la loro sapienza non l'hanno capito in 5 anni... voleto lo capiscano ora? C'è chi venera ancora nando a Siena nonostante quello che ha fatto... cosa pretendete da gente che giudica leggendo a destra e sinistra sul web? Tempo perso discuterci

Questo è il nocciolo fondamentale della vicenda!!!


Hanno aperto una nuova strada di diritto sportivo.... adesso mi aspetto che venga applicata sempre!

1)Non è stata una liquidazione volontaria, è stato un fallimento. Che differenza c'è tra liquidazione e fallimento? A te la risposta.
2)Il procedimento dell'Agenzia delle Entrate riguarda un credito non riscosso per evasione. Quindi tecnicamente il debito c'era ed era evidente. Lo ammetti tu stesso.
3)Il fido dovrebbe essere uno strumento temporaneo di copertura. Se una società decide di servirsene come bancomat continuo pensando che il rinnovo dello stesso possa essere eterno... beh quella società è composta o da sognatori o da amministratori in malafede. E questo succede alla stragrande maggioranza degli imprenditori che non hanno capito la differenza tra un fido ed un fondo patrimoniale. Purtroppo come si è visto negli ultimi 10 anni sono parecchi.
4)La Mens Sana non rispettava i parametri imposti da FIP per le società professionistiche quanto al rapporto patrimonio-ricavi-indebitamento. Sai cosa significa? Esposizione debitoria eccessiva (poi i creditori possono anche esprimere rinuncia alla soddisfazione).
5)Nel fallimento di una società sportiva i creditori mica sono soltanto gli ex dipendenti (amministrativi, tecnici, consulenti, giocatori).
6)Se il sopra citato rapporto patrimonio-ricavi-indebitamento non rappresentava un problema e quindi la società era sana, in salute e priva di debiti, per quale motivo negli ultimi esercizi aveva fatto ricorso a strumenti poco chiari come la cessione fittizia di diritti pubblicitari al fine di generare plusvalenze farlocche da iscrivere a bilancio?

tutto giusto ma hanno revocato titoli al Parma e alla Lazio?

Anche Kaukenas al Real, ma tanto è come di' brutta a una scimmia....un ti ci confonde....

Sato è partito quando si è rotto il giochino. Da fuori gli eventi hanno un delay fisiologico

L'ho già ripetuto a sisisisi. Il punto focale del discorso è che per far funzionare il giochino è necessaria una squadra forte, con giocatori forti e costosi per far girare tanti soldi e possibilmente vincente per distrarre la massa. La gente quando sembra andar tutto bene è felice, quando è felice è distratta, e se non è distratta si tappa il naso pur di essere felice. Funziona anche nella politica : vi ricordate gli anni 80 ? Tantissimo lavoro, tantissimi soldi... ma era fumo negli occhi per fregarci la marmellata davanti a gli occhi. Chi comandava agiva indisturbato facendo i propri interessi ma creando un debito pubblico da record che ancora ci portiamo dietro. Infine intortare la massa ti consente di avere, anche a distanza di anni e nonostante tutta la mer..a venuta a galla, dei soldatini che difendono l'operato. Del tipo il fine giustifica i mezzi. Alcuni di voi son qui a lottare per difendere l'indifendibile, rendetevi conto. Vi hanno fatto il pacco il contro pacco ed il contropaccotto.

Ma la prova di cosa? Sato al Pana c'è andato...

Primo, l'espressione "pozzo di debiti" l'hai usata tu, quindi l'onere della prova tocca te, quindi spulcia pure tu. Oppure ammetti di aver usato un'espressione non consona.

Secondo, la vecchia società era "sana ed in salute" e "priva di debiti verso chiunque" nè più nè meno di una qualsiasi azienda italiana, e lo dimostra il fatto che al fallimento si siano accodati ben pochi e pochi spicci. Fra l'altro le ultime notizie che ho avuto io parlavano di conti correnti con più soldi di quelli che venivano richiesti dai pochi creditori. Di sicuro nessun giocatore è rimasto a becco asciutto.
Terzo, la crisi della società si è verificata in seguito alla decisione da parte di MPS di revocare dalla sera alla mattina il fido ventennale che sosteneva l'operatività della società (e di non pagare i premi stagionali ai giocatori, come sempre fatto per consuetudine). Mi sembri abbastanza vispo da capire cosa possa succedere ad una qualsiasi azienza a cui la banca chiuda all'improvviso il rubinetto.

Quarto, quella società ha fatto FALLIMENTO VOLONTARIO, in quanto sulla sua testa pendeva un procedimento da parte dell'Agenzia delle Entrate per evasione fiscale. La società è fallita ed il fisco italiano (leggasi NOI TUTTI) non ha visto il becco di un quattrino. Per capirsi, è capitato anche ad un certo Valentino Rossi, ed il fisco ha mediato. Ma nel nostro caso si doveva chiudere tutto e subito per non inguiare tutti gli altri.

Quinto, mi affascina sempre capire come certe persone pensino di poter scrivere di tutto e di più su di una vicenda estremamente complessa come questa, avendo come bagaglio i titoli di qualche pseudo giornale sportivo e pensare di non inciampare in figure di me...nta.

La prova è che un giocatore come TMac ha rifiutato un'offerta di 3 volte quello che prendeva da voi (e non è stato l'unico). Sicuramente per amore del panforte vero? Oh ragazzi, se vogliamo fare quelli che vivono su Marte facciamolo, ma io me ne esco elegantemente dal discorso.

non mi risulta che abbiano revocato scudetti alla Lazio di Cragnotti(nonostante una voragine di 190 milioni...) o coppe Italia al Parma ma mi potrei sbagliare

Dopo di te.
Magari poi potrai spiegare come possa una società sana ed in salute, priva di debiti verso chiunque, venire dichiarata fallita.

No, spulciatela tu, visto che vai in giro a parlare di “pozzo di debiti”.

Puoi spulciare la sentenza di fallimento della Mens Sana. O vuoi dirmi che la società è fallita senza avere nemmeno un debitore? Sarebbe un caso più unico che raro.

I tifosi, in tempi non sospetti(solo dal punto di vista legale....) esponevano striscioni del tipo "su righetti c'era fallo", quasi a prendere per culo, insomma sapevano che tipo di situazione c'era, poi è venuto l'oste col conto ed ecco gli starnazzi....

4 anni, più l'ultimo. Secondo te c'erano i soldi?

Visto che parli di “pozzo di debiti”, citami un creditore che avanzi soldi dalla vecchia Mens Sana.

Perchè dentro c'era qualcuno che svuotava le casse?
E poi la stessa gentaglia faceva magheggi per nascondere la sparizione di montagne di soldi?

Guarda che io ho capito benissimo la questione Minucci. Ma sei tu assieme ai tuoi amici a non voler capire che quel che è stato fatto dentro la vecchia Mens Sana ha fatto sì che questa diventasse negli anni una società tutt'altro che florida ma stracarica di debiti al punto da dover ricorrere a trucchi contabili per poter sopravvivere. La revoca degli scudetti è un provvedimento tardivo e inutile perché certifica solo la situazione senza sanare un bel niente. Quella Mens Sana non avrebbe dovuto partecipare ai campionati, questo è il succo del discorso. Invece per anni si sono chiusi gli occhi di chi doveva controllare e si è lasciato fare... ma solo a Siena perché altre società sono saltate per molto meno.
Oggi si revocano scudetti a una società che non doveva essere presente in quelle annate ma non si inquisiscono i controllori di allora e i dirigenti federali che avrebbero dovuto vigilare. Quindi al danno per chi in quegli anni è scomparso o retrocesso seguendo le regole si aggiunge la beffa di vedere i responsabili di quello sfacelo ancora al loro posto. Gli scudetti tolti sono solo una buffonata: sarebbe stato più semplice invalidare interi campionati visto che oltre a Siena c'erano altre società che truccavano i conti. Resta il fatto che gli scudetti sono stati vinti sul campo da chi non avrebbe dovuto partecipare alla competizione.

Sequestro conservativo di beni per 33 milioni. Ma non credo che siano beni acquistati o messi da parte nel corso solo di una o due stagioni: è possibile che siano il frutto di un accumulo costante nel giro di (ipotizzo) un decennio. Abbiamo capito tutti che c'era più di qualcuno che lucrava sul giocattolo altrimenti non si spiegano determinati indebitamenti. Ma resta la questione di fondo cioè i giochetti sporchi sui bilanci per coprire gli ammanchi e permettere ad una società decotta di iscriversi ai campionati. Difficile capire che senza determinati raggiri quella Mens Sana non avrebbe potuto partecipare ai campionati che poi avrebbe vinto? Si chiama doping. Poi che lo si faccia per migliorare le prestazioni oppure per coprire certe appropriazioni non conta. Resta sempre doping amministrativo e quindi frode anche perché è sicuro che senza ricorrere a quegli strumenti la Mens Sana non si sarebbe potuto iscrivere. Quindi l'inebito vantaggio l'ha ottenuto eccome.

Secondo me fate finta di non capire...

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