Pianigiani: Insieme, Goudelock e Theodore devono creare vantaggi per tutti

La fortuna di questa squadra passerà dalla salute di Young, con lui sano la squadra è coperta in tutti i ruoli, altrimenti saranno cavoli sotto....

Pianigiani gioca così perché ha i giocatori per farlo,quest'anno gli anno preso giocatori di pnroll che voleva lui e giocherà così avanti finché avrà il materiale giusto per farlo.del resto nel basket di oggi bisogna prendere un vantaggio a da lì creare il miglior tiro possibile,il pnroll è il modo più semplice per prendere un vantaggio,a patto di avere Giocatori adatti a farlo,e finora li ha sempre avuto.cosa dovrebbe fare dare la palla spalle a canestro a cusin o young?

Pianigiani gioca così perché ha i giocatori per farlo,quest'anno gli anno preso giocatori di pnroll che voleva lui e giocherà così avanti finché avrà il materiale giusto per farlo.del resto nel basket di oggi bisogna prendere un vantaggio a da lì creare il miglior tiro possibile,il pnroll è il modo più semplice per prendere un vantaggio,a patto di avere Giocatori adatti a farlo,e finora li ha sempre avuto.cosa dovrebbe fare dare la palla spalle a canestro a cusin o young?

comunque al di la della filosofia, fa riflettere che pianigiani propone sempre la stessa cosa facendola passare per una scelta ponderata.

52 minuti di applausi. concordo e sottoscrivo.il pnr centrale non deve essere la partenza ma l'ultima spiaggia.

evidente pure la carenza di stampanti e fotocopiatrici ahahahah
.....una signora cliente nostra acquirente ha perso le scarpe....
.....e le mutande...(cit.Alto Gradimento)
E qualcuno ha perso anche di peggio :-(

A livello offensivo Messina non sta proponendo niente di troppo diverso da quanto fatto da Pianigiani, anzi, l'anno scorso imbrigliò molto di più l'attacco di quanto fece l'ex-Siena, che dati alla mano fu il migliore dell'europeo.
Non sono paragoni campati per aria, e basta vedere lo sviluppo del gioco di Trinchieri per rendersi conto che il p'n'r è molto utilizzato, con tutte le sue varianti, a seconda di chi sia ha in campo.
Il fallimento di Pianigiani quale sarebbe ? aversi perso all'OT con la squadre che poi è arrivata in finale, dopo che nel 2010 prese una nazionale disastrata e l'ha riportata a giocarsi qualcosa di importante ? Perchè non bisogna mai dimenticarsi da dove è partito.

Quelle che hai detto sembrano delle giustificazioni campate in aria. Lasciando stare i paragoni con Messina e trinchieri pianigiani di tempo per lavorare con la nazionale ne ha avuto parecchio eppure ad eurobasket 2015 abbiamo perso diverse partite perché eravamo inguardabili in difesa (ad esmpio vs Turchia e vs Lituania).
Poi ripeto, io non ce l'ho con pianigiani come molti qui su sportando, ad eurobasket 2013 per me ha fatto un capolavoro, però le sue chance in azzurro le ha fallite tutte senza se è senza ma.

La nazionale di Messina come sta giocando ora ? Passa molto dal p'n'r anche lei. Il roster ha delle caratteristiche, e non è che improvvisamente uno non sa più allenare. Bisogna fare i conti con quello che si ha a disposizione.
Sempre la nostra nazionale quanti buoni difensori aveva ? pochi. Quanto tempo per assimilare un sistema difensivo ? ancora meno.

Il p'n'r è uno dei giochi più usati dallo stesso Trinchieri. Questa situazione viene usata tantissimo per entrare nei suoi set offensivi. In un caso va bene, e nell'altro no.
La differenza è sempre in come si fanno le cose.

Assolutamente. Quello ben fatto coinvolge tutti e 5 i giocatori in campo.

ah ma infatti... a me un pick&roll ben fatto piace da morire

Ma cos

Ehm... Non sono uno di quelli che ce l'ha con pianigiani però parlare di sistema è esagerato.
Sistema difensivo di pianigiani: non c'è
Sistema offensivo: continuare a fare pick and roll per 24 secondi fino ad arrivare a canestro o isolamento di bargnani, beli e gallinari.

PnR cardine della pallacanestro, speriamo di vederlo fatto bene per ottenere un vantaggio.

Più che altro non capisco questa guerra a uno dei fondamentali del gioco di squadra.

"Si prega la gentile clientela..." lol


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assolutamente... ormai è quasi impossibile giocare senza pick&roll, ma tra l'altro io non vedo dove sia il problema

Quell'antico ed amabile concetto "intanto preoccupati TU di difendere e non prendere canestro dai miei, poi vediamo" che ogni tanto, fortunatamente riemerge

Questo dipende sostanzialmente da due cose: i 24 secondi e l'aumento dei mezzi atletici.
Il primo ha "costretto" a ridurre all'osso i giochi, e a cercare un vantaggio nei primi secondi dell'azione. Il secondo ha fatto si che il vantaggio si potesse creare in meno tempo rispetto agli anni precedenti.

In nazionale però che giocatori si avevano ? tanti esterni da 1 vs 1, con capacità di giocare sui p'n'r, e pochi giocatori "di sistema" per sviluppare un sistema diverso. Non avevamo equilibratori, o giocatori molto abili nel muoversi senza palla. Pianigiani ha adottato un sistema che permettesse di sfruttare al meglio le caratteristiche del nostro roster, cercando di limitare le situazioni in cui non eravamo preparati. Dati alla mano, siamo stati il miglior attacco dell'europeo 2015. Magari non belli da vedere, ma decisamente efficaci.

Il p'n'r, fatto come si deve, non coinvolge solo i 2 (esterno e lungo), ma fa un grande uso del lato debole. I 3 non coinvolti sul lato debole si muovono, per dare angoli di passaggio e sfruttare il vantaggio delle difese. La differenza è sempre in come si fanno le cose, e Pianigiani a Siena aveva sempre i Moss, i Thorton, i Kaukenas ecc ecc che erano ottimi nel giocare di sponda, e leggere quello che la difesa generava.

Il p'n'r può non essere amato, ma è alla base della pallacanestro, soprattutto con il passaggio a 24 secondi. Lo stesso Trinchieri, nelle sue situazioni offensive lo usa tantissimo, eppure il suo gioco è sempre molto armonico e corale. Il problema non è il p'n'r, ma come viene eseguito, coinvolgendo tutti e 5 i giocatori in campo.

È un po' come amalgama, vecchio giocatore de Catania ....

tendo a differenziare le nazionali dai club, l'ho fatto con pianigiani e lo faccio con messina... a mio avviso sono situazioni che non si possono paragonare

io vedo tanti pick%roll con pivot che bloccano il play e ricevono palla per schiacciare, o magari tanti pick&roll in versione pick&pop, tanti play che sfruttano il pick&roll per superare l'uomo e scaricare nell'angolo al tiratore, con i difensori che non riescono a scalare e magari ci esce un extrapass e sono già in quattro ad aver toccato palla. ricordo ilievski che alzava per hawkins sfruttando un pick&roll... ci sono tante e tante possibilità di gioco dopo un pick&roll... punti di vista

No no, infatti anche io la vedo come te

Infatti non lo voglio eliminare, ma dev'essere una delle componenti, non il primo e solo modo da cui prendere vantaggio.
Formeremo sempre piu giocatori dal basso qi cestistico.

Piu che di basket dell'nba, infatti non mi piace la direzione che sta prendendo. Fin dalle giovanili i ragazzi non son piu capaci di prender un vantaggio da soli, senza palla faticano a muoversi. Di questo passo si va sempre piu verso una star (nano razzente o bestia fisica che attacca il ferro che sia) che si butta dentro e conclude o scarica per cecchini specialisti sul perimetro. Mi dispiace ma a me non piace (non ho detto che non funzioni, ma non mi piace). Poi con i non passi tutto questo sarà enfatizzato ancora di più. Per me si sta rovinando la coralità la tecnica e la tattica di questo gioco

RedGerroOM1936 ilovethisgame5 Il pick and roll ci sta eccome, il problema è che molte squadre ed allenatori ne abusano, tra cui il nostro pianigiani che fonda la sua fase offensiva sul pick and roll. Quante volte abbiamo visto in nazionale 2 anni fa azioni dell'Italia in cui si verificavano 2-3-4 P. and R. In 24 secondi?

diciamo che è una visione molto ma molto ma molto estrema del concetto di pick&roll... può non piacere eh per carità, ma allora mi sa che non puoi guardare nessuna partita di pallacanestro... ripeto, approssimativamente il 99% dei giochi del 99% delle squadre al mondo si basa sui pick&roll, che a mio avviso non credo sia la causa di tutti i mali di questo sport

In difesa il suo amato pick n roll centrale non sa farlo difendere, forse perchè lo ritiene infermabile la motivazione del suo uso smodato

Un conto è un pick n roll ogni tanto all'interno dello schema come escape. Ma il suo credo è prima un pick n roll, prendiamo un vantaggio da quello e poi cerchiamo di mantenerlo/concretizzarlo con extrapass nati dalla rotazione altrui.
Per me questa non è pallacanestro. O non è quella che piace a me, dove si prende un vantaggio con uno smarcamento, una collaborazione dal lato debole, ecc...
2 che agiscono e 3 larghi ad aspettare uno scarico non fa per me

Oh in attacco nessuno ha dubbi che se lavorano assieme sono devastanti, ma in difesa?

Direi che allora è già morto da un bel pezzo....

Ma questo "Insieme" che tipo di giocatore è? quando è stato preso? ruolo?

io capisco che pianigiani possa star poco simpatico, ma criticarlo dicendo che il pick&roll uccide la pallacanestro mi sembra un tantino esagerato... direi che approssimativamente il 99% dei giochi del 99% delle squadre al mondo si basa sui pick&roll

Che brutto quando il basket si limita a un pick n roll...
Come uccidere il gioco piu bello del mondo

è un bel mestiere fare l'allenatore di milano oggi e siena 10 anni fa, un po' lo invidio :)

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