Pietro Aradori: Persa negli ultimi minuti per fischiate davvero molto dubbie da parte degli arbitri

Nah, semplice caso di fretta + rapporto sfavorevole superficie polpastrello / separazione R-T su tastiera.
Però fa cascare le balle, in effetti.

Eh, si. Ho notato il cambio di atteggiamento in relazione a Silins. Cerco di non intervenire sulle questioni altrui, perchè non conoscendole è facile creare incomprensioni ed attriti; però ogni tanto sbircio.
Sugli eccessi ci sarebbe da discutere per giorni ad ogni latitudine. Bada ad esempio giusto agli ultimi thread sulle nostre sconfitte. Entrambe le partite hanno visto le perdenti accumulare un vantaggio e poi perdere di pochi punti; è andata in un modo, ma poteva andare diversamente per pochi dettagli. Eppure trentini ed avellinesi santificavano i loro presunti fenomeni e dall'altra parte si chiedeva piazza pulita del presidente al magazziniere. Eeeeeeh .....

è così ovunque purtroppo. Non si apprezza una cosa fino a quando viene a mancare.
Stessa storia per Silins l'anno scorso. Eravamo un paio qua sopra a difenderlo in mezzo alla massa che ne invocava l'esilio. Poi a luglio se ne è andato e sono bastati pochi mesi di stagione per riempire il forum e i giornali di gente che ne voleva il ritorno

Proprio Menetti è meno colpevole di altri. Vi ha portato sino all'errore di Cincia e tanti da noi ammettevano che surclassò Meo con un roster più debole ma più organizzato (a partire dalla zona contro cui Meo non riusciva a cavare nulla). E parlo di una tifoseria per cui Meo è comunque intoccabile o quasi (insomma, gode di un certo e non immotivato affetto consolidatosi in tanti anni di crescita progressiva).

Ho dato una risposta all'illuminante post di Rayalle. Entrambi toccano il punto che ti interessa, pur senza esaurirlo.


Sicuramente le casse non sono vuote, ma quello che si sta accumulando questo anno è previsto per l'utilizzo nel prossimo. Una società seria fa così; in estate pianifica quanto spendere e non transige se non per ragioni gravi. Altrimenti anno dopo anno si abbassa l'autodisciplina di chi tiene la borsa e si arriva ad un anno in cui spendi tutto quello che entra o comunque troppo e crei problemi nell'anno successivo.
Dunque io credo semplicemente che la società non ha ravvisato gli estremi per intervenire. Sta accumulando per l'anno prossimo e ritiene che i 100k lordi, necessari per avere un upgrade questo anno, sono meglio impiegabili nel prossimo perchè integrabili in una ponderata programmazione estiva e non in un disperato rilancio primaverile.
Hai presente quando giochi a poker e ti sei imposto di non uscire da una certa cifra in una sola serata, ma la situazione te lo consiglierebbe? Forse per quella volta converrebbe, ma rinunciare all'autodisciplina una volta significherebbe aprire la via al vizio ed al fallimento alla lunga.


Forza Dinamo.
Male che vada, Sardara potrebbe trovare la motivazione tagliare i rami secchi.

Per quanto riguarda la Dinamo sinceramente non ti so rispondere, la seguo solo da (molto) fuori...
A Reggio però una bella differenza tra budget totale e quello impiegato per fare la squadra me l'aspettavo appunto per i motivi che ti ho scritto prima, tanto più che anche negli anni precedenti era presente.


Sull'ultima parte del tuo post direi che la risposta è assolutamente sì, le critiche va bene farle ma spesso sono esagerate e ingiuste. Non so da voi, ma qua volano porcate su Menetti neanche avesse tra le mani il roster del Real...

Dunque ritieni credibili gli scompensi notevoli di quell'articolo? Sono sorpreso, ma mi fido, perchè evidentemente sai di che parli. Sicuramente io sbagliavo a non considerare le possibilità di forti differenze nelle voci delle squadre, come quelle che citi e ti ringrazio.
La perplessità un po' mi rimane per la Dinamo. Forse noi non abbiamo le stesse spese per il settore giovanile (magari si aggiungono quelle per il basket in carrozzina, non so) ed il palazzetto (che però in effetti è grande e non nuovo, ci sono i progetti per l'ampiamento che qualcosa costano, poi si è comprato il costosissimo cubo), ma soprattutto c'è un altro aspetto. Per l'anno del triplete avevamo le idee più chiare sulle spese, definite proiettando sui vari giocatori alcune informazioni filtrate; sulla base di esse le spese nette sugli ingaggi dei soli giocatori dovevano essere sui 2 mln. Esser scesi tanto da ridurci a 2,6 lordi mi sembra troppo. Può anche essere, non dico di no; forse deducendo quanto dovuto a Meo e le altre cose (progetto palazzetto, cubo, ecc) c'è stato anche per noi un ridimensionamento sensibile ed in effetti il livello delle prese di questo anno sembrerebbe confermarlo (rinuncia a Logan, gente di seconda fascia come Olaseni e Lydeka).
Sino a ieri la pensavo con decisione in un modo. Ora mi hai messo dei dubbi totalmente inattesi.


C'è anche da dire che con tante spese fuori dagli ingaggi, come tu ritieni per Reggio e Dinamo, non si capisce perchè Avellino e Venezia non le abbiano e come facciano tutte le altre squadre della A che se la cavano con 2 o 3 mln; possibile che solo Reggio e Dinamo spendano al lordo per gli ingaggi meno della metà? Strano, ma evidentemente possibile e tutto sommato l'articolo in oggetto così dice. A questo punto, per quanto possa essere sorpreso e perplesso, la possibilità che l'articolo sia in errore cala vertiginosamente 0_0


A questo punto le critiche a Sardara e Pasquini andrebbero ridimensionate di un bel po'; e direi anche le vostre in relazione al mercato al risparmio sui vostri stranieri. Non so voi, ma forse per noi le cose si riassesteranno quando uscirà qualche voce specifica dell'anno (ripeto, Meo, cubo, progetto, ecc).

Buono il tuo spunto ma se gli arbitri da un lato fischiano tutto e di la no la vittoria è impossibile anche se navigati...

Anche a me sembra di ricordare che Meo avesse chiesto un anno di stipendio per la transazione del contratto quindi 250k è una cifra credibile.

Il Lapsus illumina.


si, evirati...

...quindi potrebbe essere ragionevole pensare che la priorità di quest'anno sia stata data all'attivo /pareggio di bilancio e non al potenziamento della squadra, oppure secondo te ci sarebbero stati margini di manovra per l'acquisto a gettone di un giocatore già collaudato (... l'esempio che mi viene in mente è sempre quello di Joe Alexander.... ho ammirato molto questo giocatore da molti non capito e spesso usato al di fuori del suo contesto naturale, cioè da power forward ) ; Ogni volta che guardo una partita della Dinamo mi viene naturale chiedermi come sarebbe andata con un degno cambio per Dusko.... Grazie per le preziose informazioni. E per stasera forza Dinamo.

L'articolo è stato fatto da un giornalista che scrive anche per sportando ed è parecchio affidabile, i dati sono giusti.
La disparità tra budget totale e quello per gli ingaggi dipende da società a società. Io ti faccio l'esempio di Reggio dato che è la mia squadra e sono un po più informato.
Gran parte del budget se ne va col settore giovanile, è uno dei migliori d'Italia ed è in ampliamento, da anni la società ne riserva ad esso una grossa fetta.
E (tanti) altri soldi se ne vanno (sigh..) a causa dei costi del Bigi. Questa parte probabilmente sarà difficile da capire per chi ha un palazzetto non dico all'avanguardia, ma perlomeno decente. Purtroppo Dalla Salda e Landi non scherzano quando dicono che ogni stagione a causa dell'impianto ci rimettiamo centinaia di migliaia di euro.
Poi oltre a queste ci sono senz'altro altre spese che non conosco/conosciamo.


In generale, l'anno in cui abbiamo avuto il budget più grande è stato due stagioni fa. Nel 2015-16 (che è quello a cui si riferisce l'articolo) era già diminuito. Questa stagione ancora di più

La cifra dobbiamo necessariamente averla letta. Perchè prima di saperla ero convinto prendesse molto meno; quindi non può essere frutto di mie elucubrazioni.

Rispetto a chi non partecipa alle coppe la voce trasferte ha in effetti un certo peso. Soprattutto perchè diverse volte è necessario farsi 4 giorni fuori, pagando alberghi e palestre, onde non affaticare i giocatori con 2 viaggi settimanali; siccome in questo modo si rinuncia solo ad un'andata ed un ritorno in più in aereo su una tratta italiana (e non le più costose che tagliano l'intera europa) le spese d'albergo (che non sarà il 3 o massimo 4 stelle che mi cerco io) sono superiori.
Sui bilanci di una squadra di calcio sono poca cosa, ma su una squadra di basket incidono in qualche modo.

Dopo l'esonero Meo dichiarò chiaramente che sarebbe rimasto a disposizione per tutti i rimanenti 3 anni di contratto. Questo a mio avviso un po' a sopresa di Sardara, che sicuramente contava in una rinuncia da parte di Meo, visto che Sardara e Meo l'avevano sempre concessa ai loro giocatori nonostante i contratti (si vedano ad esempio i Diener).
Poi, a metà anno, improvvisamente, Meo si dichiarò disponibile a trattare. Ottenne il pagamento di 2 anni di contratto (compreso il primo in cui aveva lavorato sino all'inverno) e rinunciò al terzo, a condizione che fosse libero di accasarsi con altri e sommare ulteriori ingaggi. Era convinzione di tutti che la massimo avrebbe potuto sommare un ingaggio a partire da questo anno. Invece, pochissimi giorni dopo l'accordo con Sardara, saltò fuori che aveva un accordo per una collaborazione con la nazionale (evidentemente è stata questa possibilità che lo ha indotto a cercare un accordo già dall'inverno scorso, senza aspettare l'estate).


Comunque, a noi risulta certo dai media. Questo anno di contratto gli viene pagato interamente dalla Dinamo ed è pesante. 250k netti + i 250k dello scorso anno. La scelta di Calvani prima e Pasquini poi ha ragionevolmente anche motivazioni economiche; noi tifosi possiamo anche preferire Obradovic, così come io preferisco le BMW, però quando vado nella concessionaria mi prendo una Ford o magari vado avanti ancora per una anno con una vecchia Citroen.

Meo con noi aveva contratto fino al 2018, per uscire dal contratto ha voluto essere pagato una parte di quello che si sarebbe preso se non fosse stato esonerato. Cosa che succede anche con i giocatori: io ti esonero/taglio ma ti pago 50k dei restanti 100k previsti dal contratto e consideriamo il contratto risolto. E siccome si tratta di una cifra importante (Kerberos dice 250k) la paghiamo col budget di questa stagione.

250k netti. Questa la cifra "accettata". Non ricordo la fonte ed allora non so se uscita dai giornali od attestatasi all'insistere della voce, ma sono fortemente convinto della prima possibilità. Si tratta dunque del 10% del budget (netto) per gli ingaggi; niente affatto poco.

[ link ]



L'articolo linkato a sicuramente qualche errore. Non è possibile che a fronte di bilanci totali simili, la cifre per gli ingaggi vari tanto in percentuale; evidentemente hanno considerato il lordo per Avellino ed il netto per Sassari, in alcuni casi solo gli ingaggi dei giocatori ed in altri tutti i dipendenti, ecc. Mi affiderei solo ai budget totali, in linea con i valori espressi da altre fonti e per altri anni.

...un dubbio, che sinceramente non mi ero mai posto prima: Perchè debbono continuare a pagare Meo se lui si è già accasato con un'altra società da cui è profumatamente pagato? Per certezza , nel calcio e nel volley, quando un allenatore viene esonerato la società continua a pagargli lo stipendio ( teoricamente è sempre sotto contratto ) fino alla scadenza contrattuale, ma se l'allenatore si accasa altrove -cessando quindi il suo rapporto di "lavoro" con la società pagante - cessa anche il pagamento dello stipendio; Domandona: siamo sicuri che anche quest'anno stanno continuando a versare lo stipendio a Meo ?

Dovrei riuscire a trovarla, rovistando fra i vecchi post letti su questo sito. Mi darò da fare; Intanto estendo la ricerca a tutti i frequentatori tra cui Alatriste , Kerberos Edvige90 Giuliano LeKugurre bobonelson MonserratoAereoporto Nosistem(chissà quanti altri ne ho dimenticati....chiedo venia..), per cercare di portare un po' di chiarezza sull'annoso argomento. Io rimango dell'idea che siamo attestati fra il 3° ed il 4° posto....

Lordo sicuramente, ma a netto per i giocatori, tra arretrati predetti e trasferte molto costose temo siamo lì con voi..

[ link ]
qua si parlava di 4.2 milioni con l'obiettivo di arrivare a 5 nei prossimi anni

Siamo sotto di ca. 1,4 mln rispetto a voi

[ link ]

ahahah mi sa che proprio non riusciamo a capirci.
non mi piace essere frainteso e non mi piace che mi si appioppino parole non mie .


diciamo che ci siamo (quasi) chiariti (abbastanza) (quel tanto che basta per berci una potenziale birra offerta da Aradori).
ciao

A tutte no, da ciò che só siamo lì lì con Trento eh..

Caro Pietro avete perso perché da quella parte hanno un giocatore realmente determinante, e non a parole..punto

Domanda a margine e in broadcast. C'è un modo di sapere i budget delle varie squadre (intesi come stipendi certo, ma non solo..) ?

Sono anni che sento dire Milano spende 1000, Reggio 100, Avellino 20, .. ma da dove escono questi numeri (nel mio esempio puramente casuali)?

Dai forse deliranti è un po' eccessivo...
Guarda, ora faccio un commento da malizioso.
Capisco quello che vuol dire Aradori, dal suo punto di vista dal fischio errato su Leunen qualcosa è cambiato nel metro arbitrale. Ok, va bene. Ma non è questo il punto. Il punto è che TUTTI i giocatori sanno che dopo un errore pesante gli arbitri tendono a compensare. E diciamocela tutta, nel saper leggere queste situazioni e condizionare qualche fischio borderline alcuni dei nostri sono particolarmente navigati (Kaukenas, Della Valle, lo stesso Aradori...Reynolds no, ecco Reynolds decisamente NO :-)). Per qualcuno sarà sbagliato, capisco perfettamente. Per me fa semplicemente parte del gioco. E, sempre per me, è un valore aggiunto per un giocatore saper "leggere la mente" dell'arbitro. Bene arrivo al punto. Il punto è che dopo il fischio su Leunen Avellino ha giocato meglio e ha "letto" meglio il momento della partita. È stata più brava di noi non una ma DUE volte. Gli arbitri hanno semplicemente fatto quello che fanno sempre e che i giocatori più esperti sanno (o
dovrebbero sapere) ormai leggere. Dare colpa a loro ha poco senso...

Si c'è uno stipendio in meno ma per me l'assegno dato a Meo è bello grosso.

Credo che con il doppio ruolo di Pasquini il problema Meo si stia risolvendo facilmente. Letteralmente uno stipendio in meno alla fine. Sono curioso di sapere se gli sponsor sono diminuiti o se stanno dando meno di prima.

C'è da pagare per risolvere il contratto con Meo a cui si aggiunge qualche arretrato. Se no ricordo male c'era anche una penale per uscire dal contratto con l'eurocup. Mezzo milione se ne va facilmente così.

Non ho mai letto una dichiarazione del genere, avresti un link?

Scusa i ???? non c'entrano

Ho letto quello che hai scritto e il mio pensiero rimane quello che ho risposto. Cio nonostante ti devo una birra ????

Se per te "simulare" (che poi simulare giusto per uno che gioca a pallone, da sempre l'attaccante a basket fa vedere il contatto per cercare il fallo, lo fa Ginobili, lo fa Navarro, lo facevano anche MJ e Stockton, tutti poco sportivi....) è la stessa cosa di rilasciare dichiarazioni deliranti come queste direi che c'è poco da aggiungere

mi sa che più che interpretato male non hai proprio letto :-D
vada per la birra!

occasione persa per stare zitto.... resettare e pensare a vincerne 2 per tornare ad Avellino, questa è l'unica cosa che devono fare gli amici di Reggio

Dichiarazioni non ne ricordo, il mio esempio è dovuto al fatto che il lituano simula, e non è sportivo, Aradori che si lamenta dei grigi e gli dà la colpa non è sportivo, l allievo sta imparando dal maestro. Ps. Non serve aver giocato a basket per essere sportivi, o lo si è o no....datti pochi pugni in petto

Bravo forse è più giusto "ho interpretato". Ho interpretato male? Ok beviamoci su una bella birra offro io.

...mi sembra che tu abbia scritto altro.
spieghi come hai interpretato quello che ho scritto io e da come "riassumi" sembra che io dica che Aradori ha sbagliato a parlare, ma che in fondo ha ragione a dire che abbiamo perso per quei fischi...


Quindi non dire adesso che hai scritto che "capisci" :-D


Ripeto Aradori ha sbagliato, ma anche chi ha sovrainterpretato le sue parole lo ha fatto.

Comploddo!! frasi di rito per caricare un po' l'ambiente. Eddai....

10 minuti di nulla assoluto in campo dovrebbero bastare per avere la decenza di tacere, anche se Logan ti ha spinto, anche se dal tecnico di Leunen non han più fischiato niente a nostro favore; per favore, Pietro, evira.

ahahahaha sei un grande spada! saudhhaudshaudsuads

Ma una cosa è la simpatia, un'altra è la sportività. Ripeto, qui c'è gente che non ha la più pallida idea di cosa voglia dire giocare a basket perchè giusto in televisione l'ha visto (non parlo di te)

Trovami una dichiarazione di Kaukenas di questo tenore, UNA!

Come dice bene un nostro comune amico, troppa gente che ragiona di basket giocato senza aver mai tenuto un pallone in mano nemmeno da Decathlon...

Infatti io ho scritto "capisco"! Comunque mi fa piacere leggere che anche voi reggiani avete quasi tutti condannato le parole di aradori!

[ link ]

Ormai a trent'anni suonati dovrei aver imparato l'utilizzo delle faccine e... invece no! ahahahahaha.
La serie è ancora lunga e io me ne ritorno in silenzio stampa, buon basket a tutti ^_^ (almeno con questa non sbaglio mai)

è l'emoticon con la linguaccia alla fine mi sa che fa sembrare i post ironico :-)

Non leggo tutte le tre pagine. Mi basta dire che il buon Pietro farebbe bene a farsi piuttosto un sano esame di coscienza sul come si è comportato per parte della stagione. Vabbè, speravo in un sussulto d'orgoglio ieri (e parzialmente c'è stato, almeno nel primi 2 tempi), ma poi abbiamo visto come è finita. E non certo per colpa degli arbitri. Se smetti di difendere e hai un po' di sfortuna in attacco (due o tre tiri di JW meritavano miglior fortuna e sarebbero bastati per vincere) ci sta perdere e finalmente (qualcuno di loro non aspetta altro) andarsene in vacanza in anticipo. Speriamo in una rifondazione quasi completa il prossimo anno, lasciando libero anche Max, che continua ad essermi simpaticissimo e ha tutta la mia gratitudine, ma che secondo me, vista la gestione dei giocatori ieri sera, ancora una volta non ci ha capito una mazza :-)