Nano Press
Facebook Twitter Instagram Google+ YouTube RSS Feed Italiano English Türkiye
Serie A 29/06/2016, 09.22

La FIP lancia l'ultimatum a Reggio, Sassari, Cantù e Trento: rischiano l'esclusione dal campionato

Le quattro squadre sono iscritte alla prossima Eurocup. La FIP non molla e lancia l'ultimatum

Serie A
Nell’elenco delle squadre iscritte ed ammesse alla prossima Eurocup ci sono 4 italiane: Pallacanestro Reggiana, Aquila Basket Trento, Dinamo Sassari e Pallacanestro Cantù (con wild card).

E la decisione delle quattro squadre di iscriversi alla seconda massima competizione europea per club, “snobbando” le coppe della FIBA ha aumentato la frizione con la FIP che, nella giornata di ieri, è stata chiara con tutti i club.

Entro il 13 luglio, scrive La Gazzetta dello Sport, tutte le società di Serie A dovranno inviare alla FIP l’allegato 2 della documentazione necessaria per l’iscrizione al campionato, che attesti la partecipazione alle sole competizioni riconosciute da FIBA e FIP, ossia FIBA Basketball Champions League e FIBA Europe Cup.

In caso di mancata documentazione, le squadre verrebbero escluse dal prossimo campionato nel Consiglio Federale del 16 luglio.

Il 7 luglio ci saranno i sorteggi di Eurocup e le squadre italiane, già ammesse, dovranno decidere entro quella data se continuare nella Coppa organizzata da Euroleague o rinunciare, continua La Gazzetta dello Sport.

In caso di esclusione ben sei squadre di Serie A2 sarebbero interessate al ripescaggio nella massima serie (Virtus Bologna, Fortitudo Bologna e Treviso in prima fila).

Le quattro squadre italiane di Eurocup potrebbero essere “salvate” dall’Unione Europea ma una risposta della Commissione non è attesa a breve.
© Riproduzione riservata
Tag Eurocup
E. Carchia

E. Carchia

Potrebbero interessarti
Comments Occorre essere registrati per poter commentare 496 Commenti

Pagina di 10

  • SamuelDeguara 04/07/2016, 10.18

    Quanto sono orribili queste coppe Europee su invito?


    Roba che il piazzamento in campionato non conta più un piffero... che tristessa.

  • Frantisek53 03/07/2016, 16.59

    Il problema é che la Lega, che dovrebbe essere un organismo privato, é sottomesso alla federazione.
    E che succede se i club con organizzazione professionale si costituiscono in Lega, magari con club di altre nazioni? Nel rugby c'è l'esempio del Pro12. Enel Basket ci sono lega Adriatica e VTB.....
    Si tratta di trovare degli sponsor e .... il coraggio della secessione.
    Ricordiamoci come é nata l'Eurolega ULEB

  • alert 03/07/2016, 01.34

    Spero che Cantù non si ritiri dalla competizione europea.

  • yakko977 01/07/2016, 20.37
    Citazione ( Jessy85 01/07/2016 @ 20:22 )

    Non penso che sia questo il problema, per esempio squadre come il Cska o il Khimky non partecipano ad un campionato nazionale ma ad un altro targato Uleb e non mi sembra che ci siano dei problemi in merito ai tesseramenti.

    no, beh, hai ragione: parlavo delle italiane. ma ripeto, magari ho letto frettolosamente io.

  • Jessy85 01/07/2016, 20.22 Mobile
    Citazione ( yakko977 01/07/2016 @ 20:02 )

    a quanto pare, se ho letto bene il commento che riportava la news di spicchi d'arancia comparsa sul thread della serbia, si crea tra le altre cose il problema di tesseramenti. temo che il gioco si ingarbugli ulteriormente, sempreché io abbia compres ...

    Non penso che sia questo il problema, per esempio squadre come il Cska o il Khimky non partecipano ad un campionato nazionale ma ad un altro targato Uleb e non mi sembra che ci siano dei problemi in merito ai tesseramenti.

  • yakko977 01/07/2016, 20.02
    Citazione ( Jessy85 01/07/2016 @ 19:52 )

    Premesso che le 4 squadre in questione hanno ragione dico anche se dovessero essere squalificate che problema c'è? Anzi la fip gli farà anche un regalo in quanto non parteciperanno ad un campionato inutile e scaduto. Io se fossi in Milano mi vergo ...

    a quanto pare, se ho letto bene il commento che riportava la news di spicchi d'arancia comparsa sul thread della serbia, si crea tra le altre cose il problema di tesseramenti. temo che il gioco si ingarbugli ulteriormente, sempreché io abbia compreso bene (ammetto di essere stato frettoloso). quindi sì, il problema c'è, purtroppo.

  • Jessy85 01/07/2016, 19.52 Mobile

    Premesso che le 4 squadre in questione hanno ragione dico anche se dovessero essere squalificate che problema c'è? Anzi la fip gli farà anche un regalo in quanto non parteciperanno ad un campionato inutile e scaduto. Io se fossi in Milano mi vergognerei a partecipare a questa serie A e chiederei di iscrivermi ad un altro campionato dove ci sono contender all'altezza di Milano.

  • Mike8DAntoni 01/07/2016, 19.14

    Giorgio iscrivi L'Olimpia in NBA, queste beghe europee ci vanno strette! #OLexit

  • mikele 01/07/2016, 18.12
    Citazione ( KDRWOKC 01/07/2016 @ 17:23 )

    nessuno ti obbliga a rimanere sotto la FIP... esci e poi giochi al campetto semplice... se lo trovi libero eh... se invece stai sotto la FIB deve rispettare il regolamento..

    Un altro che non ha mai sentito parlare di clausole vessatoriue NULLE mentre il contratto resta valido

    Siete nati imparati eh?

  • KDRWOKC 01/07/2016, 17.23
    Citazione ( mikele 01/07/2016 @ 13:15 )

    *aggiungo una cosetta sul fatto che "C'è nel regolamento FIBA (o FIP) ,se ti affili vuol dire che lo accetti ecc e quindi devi rispettarlo" Sai quante clausole vessatorie son state giudicate NULLE dai giudici? Migliaia!! Eran tutti contratti libera ...

    nessuno ti obbliga a rimanere sotto la FIP... esci e poi giochi al campetto semplice... se lo trovi libero eh... se invece stai sotto la FIB deve rispettare il regolamento..

  • mikele 01/07/2016, 13.15

    *aggiungo una cosetta sul fatto che "C'è nel regolamento FIBA (o FIP) ,se ti affili vuol dire che lo accetti ecc e quindi devi rispettarlo"

    Sai quante clausole vessatorie son state giudicate NULLE dai giudici?
    Migliaia!!
    Eran tutti contratti liberamente sottoscritti ma certe clausole non possono essere messe perchè cozzano contro delle leggi

    Personalmente, ad es., penso che prima o poi verrà considerata vessatoria anche la clausola che impone ad un professionista di prestare la sua opera per una squadra Nazionale pena perdita del posto di lavoro (squalifica)

    Prima o poi qualcuno la impugnerà e salterà (giustamente) anche quella


  • mikele 01/07/2016, 13.00
    Citazione ( Fenixwing 01/07/2016 @ 12:53 )

    E invece c'è scritto nello statuto FIBA (art.9, ma anche 8, 10 e 12 per aver più chiaro tutto il contesto). Gli hooligans non c'entrano una mazza con quello che fanno le squadre in questo caso, visto che c'è l'obbligo per le federazioni nazionali ...

    OK, c'è scritto nello statuto FIBA
    E d allora hai ragione tiu
    Ed ho torto io che la vedo in un certo modo
    Ed ha torto SOPRATTUTTO il Parlamentioo europeo che ha raccomandato al Commissario per la concorrenza di IMPEDIRE che le federazion internazionali impediscano de facto di partecipare a competizioni NON RICONOSCIUTE

    Che vuoi che ti dica? un migliaio di cretini noi, tu hai ragione


    Anche sul TAR hai ragione
    E quando mai il TAR si è messo di traverso alla FIGC?
    Il 2005 ? Me lo sono inventato

    Scusami

  • Fenixwing 01/07/2016, 12.53
    Citazione ( mikele 01/07/2016 @ 11:56 )

    Sì, lo so che non è FIba ma FIBA europe a squalificare ecc, accorciavo le battiture Ma FIBA Europe non è che NON POSSA agire. Tutto il discorso che è stato fatto ad aprile è che il ricatto-FIBA era verso le rappresentative Nazionali Ecco, franc ...

    E invece c'è scritto nello statuto FIBA (art.9, ma anche 8, 10 e 12 per aver più chiaro tutto il contesto). Gli hooligans non c'entrano una mazza con quello che fanno le squadre in questo caso, visto che c'è l'obbligo per le federazioni nazionali di assicurarsi che le squadre affiliate partecipino solo a campionati riconosciuti dalla FIBA, e se non lo fanno loro ci vanno di mezzo e vengono sanzionate, esattamente come la nazionale russa di atletica è stata squalificata in toto perchè come federazione hanno completamente fallito nella lotta al doping, la nazionale equestre degli Emirati Arabi Uniti è stata squalificata in toto perchè non c'era il controllo sul maltrattamento dei cavalli e via dicendo.

    Reggio va al TAR, il TAR va dalla FIP, la FIP spiega che c'è il regolamento FIBA che lei è obbligata a far rispettare, e si ritorna a dover comunque discutere la cosa in campo europeo al CAS.

  • mikele 01/07/2016, 11.56
    Citazione ( Fenixwing 01/07/2016 @ 11:39 )

    1) chiaro che le devi dimostrare, ma ci sono dichiarazioni da parte delle stesse squadre che hanno usato le stesse per motivare la scelta di stare con Eurocup perchè era l'unico modo per andare in Euroleague. Altra cosa, se mi denunci per una roba ...

    Sì, lo so che non è FIba ma FIBA europe a squalificare ecc, accorciavo le battiture

    Ma FIBA Europe non è che NON POSSA agire.
    Tutto il discorso che è stato fatto ad aprile è che il ricatto-FIBA era verso le rappresentative Nazionali
    Ecco, francamente era inaccettabile

    Altro piccolo particolare
    Ammesso e non concesso che FIBA si comporti come ECA potrei accettare di discutere se una eventuale esclusione dalle coppe-FIBA (per sempre o per un periodo di tempo) colpisse le Reggio di turno
    O anche al limite un comportamento tipo "Visto che le italiane vanno nella ULEB nelle nostre coppe non vengono"
    Se ne discute

    Ma un comportamento del tipo "O tu FIP ESCLUDI dai campionati Reggio (il che equivale ad una radiazione) oppure non la pagano le tue squadre ma le rappresentative" no, scusa ma non è acettabile e penso non abbia riscontro da nessuna parte (
    Vorrei ricordarti che, a causa degli hooligans, vennero sospese le squadre inglesi a suo tempo
    Ma non la nazionale (e ci mancherebbe) che pure aveva gli stessi tifosi (lol. adesso sì visto che il casino lo han fatto al seguito della Nazionale)

    P.s. Il Tribunale di Monaco si è espresso su una questione EUROPEA (a dire il vero coi son stati due organi che han giudicato in modo differente)
    Nel momento stesso in cui la FIP non iscrive reggio è una questione ITALIANA
    E Reggio va immediatamente al TAR
    Che la iscrive, stai sicuro

  • Fenixwing 01/07/2016, 11.39
    Citazione ( mikele 01/07/2016 @ 10:51 )

    1) nei link che ti ho postato si parla di "presunti" ricatti ecc Personalmente PRESUMO che tu abbia fregato una BMW parcheggiata sotto casa tua Oddio, magari dovrei anche dimostrarlo in qualche modo prima di denunciarti O no?? 2) il regolamento-FIB ...

    1) chiaro che le devi dimostrare, ma ci sono dichiarazioni da parte delle stesse squadre che hanno usato le stesse per motivare la scelta di stare con Eurocup perchè era l'unico modo per andare in Euroleague.
    Altra cosa, se mi denunci per una roba del genere tempo 1 ora ti arriva una controdenuncia per calunnia. Non mi pare sia arrivato un provvedimento tale da parte di ULEB.

    2) Il regolamento FIBA è al momento legge. Se poi verrà invalidato dalla UE è un altro discorso ed è un discorso successivo. Nei precedenti GIA' passati di fronte alla UE nonostante delibere a favore delle organizzazioni private quegli articoli NON SONO STATI TOCCATI e rimangono negli statuti delle federazioni sportive (vedi caso FIO).

    FIBA non può agire direttamente; intanto è FIBA Europe e non FIBA che si occupa di queste cose, ma anche FIBA Europe può agire solo attraverso le federazioni nazionali perchè è dovere delle federazioni nazionali assicurarsi che le proprie affiliate nazionali rispettino i regolamenti; se le federazioni nazionali non fanno questo la FIBA si rivale su di esse.

    A me preoccupa veramente tanto che la maggioranza delle persone pro-ULEB se ne freghi altamente del fatto che possa venire condannata per un ricatto, specie se le argomentazioni contram FIBA sono "eh ma ricattano". E fa anche un po' schifino, sinceramente, perchè suggerisce che un'azione vada bene se lo fa un lato ma non se lo fa un altro. Un lato AD ORA ha il diritto di farlo, anche se dovrebbe farlo in maniera molto meno confusionaria e ridicola, l'altro no, non ha nessun titolo. Ma soprattutto tutto questo si potrebbe risolvere in pochi passaggi, ma sono due parti che non si vogliono parlare per testardaggine e perchè a loro interessa solo del proprio culo. Del basket se ne fottono allegramente entrambe, e allora che entrambe finiscano davanti a un tribunale e vengano prese a sprangate nei denti come meritano.

    ps. un TAR del lazio o una corte spagnola di Madrid NON POSSONO pronunciarsi su queste cose, come ha anche ricordato la corte di Monaco alla quale si è rivolta ULEB.

  • mikele 01/07/2016, 10.51
    Citazione ( Fenixwing 01/07/2016 @ 09:54 )

    Sul tifo premessa superflua..io tifo Reggio xD Niente, non riesco proprio a trovare la pagina dove avevo letto delle squadre tedesche, nè su pagine italiane nè in versione internazionale. Immagino fosse uno dei casi, insieme all'Adriatic League, c ...

    1) nei link che ti ho postato si parla di "presunti" ricatti ecc
    Personalmente PRESUMO che tu abbia fregato una BMW parcheggiata sotto casa tua
    Oddio, magari dovrei anche dimostrarlo in qualche modo prima di denunciarti
    O no??

    2) il regolamento-FIBA con cui secondo te è permesso squalificare le Nazionali o far squalificare (perchp loro non possono farlo ) le squadre è paragonabile alla Scottex 4 veli ed all'uso che se ne può fare
    L'art. 94 della famosa risoluzione del Prlamento invita proprio a togliere questo potere alla FIBA (evidentemente ci son stati casi in altri sport che magari non conosciamo, altrimenti tocca dire che i parlamentari UE ci avevan visto moooolto lungo)

    A quel punto FIBA resta senza armi. Le uniche che possono agire sono le federazioni nazionali (FIP per Reggio, FEB per le spagnole ecc)
    E ti garantisco che sarà dura convincere un TAR del Lazio o un giudice di Madrid che "Quelle squadre non giocano perchè durante la settimana giocano dove a Novak e Baumann non piace"
    Alla fine si finisce comunque davanti alla Corte europea
    E lì questa roba non passa nemmeno per idea, al 100%

    Se poi ECA verrà condannata per motivi analoghi a me interessa poco
    Anzi no, ancora meno

    P.s. Guarda che statuti e regolamenti delle Federazioni non è che siano la legge divina.
    Ti rimando sempre al caso-Bosman
    C'era un regolamento, la Corte ha deciso che quella regola era uno Sottex a 4 veli e gli ha detto cosa potevano farci

  • Fenixwing 01/07/2016, 09.54
    Citazione ( mikele 30/06/2016 @ 10:32 )

    Ti aiuto io :) Su Sportando c'era http://tinyurl.com/gv83gtc E anche, un po' più esteso http://tinyurl.com/huay6f4 Ci son particolari curiosi e pure divertenti Nel primo pezzo si parla di PRESUNTE pressioni. Resta il fatto se sian dimostrate/dimos ...

    Sul tifo premessa superflua..io tifo Reggio xD

    Niente, non riesco proprio a trovare la pagina dove avevo letto delle squadre tedesche, nè su pagine italiane nè in versione internazionale. Immagino fosse uno dei casi, insieme all'Adriatic League, citati nella denuncia FIBA. In tutte le leghe "controllate" ECA lo spot della vincente del campionato è vincolato all'iscrizione di 3 squadre in Eurocup, o scatta il ban per l'Eurolega (discorso simile è stato fatto alle italiane); di ABA e campionato spagnolo sono uscite notizie anche diversi mesi fa, delle squadre tedesche l'ho visto il 29 ma a questo punto non ricordo proprio dove.

    Ora, fosse come dici tu un discorso fra privati, sarebbe anche ok: il problema è che non lo è affatto. ECA è in una situazione paragonabile a un concessionario dello stato in questo senso, perchè è affiliata alla FIBA e quindi ne ha sottoscritto statuto e regolamento che VIETA espressamente di ricattare gente, perchè spero siamo d'accordo che questa roba di doverti iscrivere a una competizione che non ti interessa e che non interessa neanche al pubblico (in Europa l'Eurocup NON E' seguita) per sperare di avere la possibilità di entrare nel gioco grosso sia un ricatto.

    Dirai, "ma anche FIBA ricatta"; a parte che minacciare di applicare un regolamento non mi pare un ricatto nel senso giuridico del termine, FIBA *può* farlo perchè è l'ente che è garante del rispetto delle regole che ULEB stessa ha sottoscritto. Sui metodi possiamo stare a discuterne, non mi piace sicuramente tutta la mandria di persone che un giorno dicono una cosa e il giorno dopo l'altra, Novak ad esempio dovrebbe solo tacere perchè ogni volta che apre bocca fa casini, ma in sostanza hanno il mandato per prendere quelle sanzioni e per difendere il potere commerciale dei campionati nazionali, che con la riforma Euroleague verrebbero rasi al suolo, DEVONO farlo, per loro stesso statuto.

    Per rendere effettivo il discorso fra privati Euroleague dovrebbe uscire dalla FIBA. Non può pretendere di restare la coppa europea riconosciuta FIBA espressione delle migliori squadre dei campionati europei se le squadre stesse di Eurolega decidono chi gioca per 10 anni lì dentro e usare l'altra coppa come serbatoio, contentino ed esperimento con altre squadre selezionate in maniera arbitraria. La FIBA, per statuto, non lo può permettere. POI, poi, purtroppo in FIBA sono così somari che hanno pensato bene di reinsistere su questo concetto (già le prime schermaglie c'erano un anno fa in ABA League) mettendosi in una situazione di potenziale conflitto di interessi, invece di lasciare che la propria coppa europea, cosa che hanno il dovere di assicurarsi che venga disputata, venisse organizzata da un CDA esterno alla FIBA.

    Segnalo perchè l'ho trovato in giro, nonostante non possa linkarlo direttamente (FF sucks) un articolo in più parti di Emmet Ryan sulla "guerra civile" fra ULEB e FIBA. Bonus track una citazione su Lamonica xD

  • 6unAsino 30/06/2016, 20.34
    Citazione ( BetDagdaMor 30/06/2016 @ 08:32 )

    Una curiosa informazione tra tanti "muro contro muro" FIBA ULEB. A proposito di meritocrazia... 8 squadre su 16 di Eurolega e 2 di Eurocup hanno vinto il titolo nazionale. Appena 6 della Champions League ammesse direttamente alla RS e 7 dei 2 turni p ...

    Sì, campioni di Cipro, Romania, Bulgaria,Portogallo, Montenegro, Danimarca Olanda ecc ecc ....... livello a dir poco eccelso !!

  • Gito21 30/06/2016, 16.56
    Citazione ( oraziorustichellin1 30/06/2016 @ 16:33 )

    Bene quindi non fai che confermare che la meritocrazia e il diritto sportivo non sono che balle per coprire il non invito ricevuto. Poi comunque con vostra buona pace prima di Va ci sarebbero Cr e Pt Invidia si chiama Per inciso se fossi proprietari ...

    Scusa dimmi che ho capito male e non mi hai dato del varesotto... perchè son canturino sai com'è... :D
    Da quel che ho capito io, reggio ha ricevuto l'invito alla champions fiba ma ha preferito firmare il contratto triennale con eurocup quindi la fiba qualcuno al posto di reggio deve metterla no? o deve mettere reggio ai nastri di partenza anche se reggio ha rifiutato?
    Poi per come la vedo io al di la del livello agonistico, è meglio eca è meglio fiba ecc ecc e tutte ste cose...
    è una coppa che non è ancora partita e c'è un casino pazzesco qualche "intrusa" è anche normale che ci sia al primo anno, dall'anno prossimo i casini non ci saranno piu perchè nessuno può provare a chiedere il posto, nessuno può fare il lecchino a destra e a manca.
    Se fai il tuo bel campionato e ti qualifichi bene se no ritenta e sarei piu fortunato.
    Adesso con una guerra in corso tra fiba ed eca è un casino organizzare ed accontentare tutti

  • oraziorustichellin1 30/06/2016, 16.33 Mobile
    Citazione ( Gito21 30/06/2016 @ 14:00 )

    Ma se le italiane hanno detto che vogliono fare la coppa eca perchè la fiba deve metterle nella sua coppa? reggio poteva andare nella CLF ma ha deciso di provare a fare eurocup, scelta sua se gli va bene meglio, se gli va male niente coppa... ognuno ...

    Bene quindi non fai che confermare che la meritocrazia e il diritto sportivo non sono che balle per coprire il non invito ricevuto. Poi comunque con vostra buona pace prima di Va ci sarebbero Cr e Pt Invidia si chiama Per inciso se fossi proprietario di Re.Ss oTn io la rifiuterei una partecipazione alla coppetta di serie B che non ha il minimo interesse. L'abbiamo VINTA 2 anni fa ora fatela pure voi a noi fa schifo

  • Gito21 30/06/2016, 14.00
    Citazione ( oraziorustichellin1 30/06/2016 @ 12:26 )

    Domanda Visto che viene imposto di non partecipare alla eurocup eca in nome della famigerata meritocrazia e del sacrosanto diritto sportivo perché nella fantastica championnbamasterligue della fiba figurano 3squadre piazzate dietro Re e non Re?? Com ...

    Ma se le italiane hanno detto che vogliono fare la coppa eca perchè la fiba deve metterle nella sua coppa? reggio poteva andare nella CLF ma ha deciso di provare a fare eurocup, scelta sua se gli va bene meglio, se gli va male niente coppa... ognuno fa le sue scelte.

  • oraziorustichellin1 30/06/2016, 12.26 Mobile

    Domanda Visto che viene imposto di non partecipare alla eurocup eca in nome della famigerata meritocrazia e del sacrosanto diritto sportivo perché nella fantastica championnbamasterligue della fiba figurano 3squadre piazzate dietro Re e non Re?? Com'è ora.la storia?per Re,Ss e Tn niente coppe??? Nessuno si vergogna di questo?

  • DaniArsan 30/06/2016, 11.58
    Citazione ( CiccioIntrona 30/06/2016 @ 09:55 )

    sono d'accordo con te, ma non mi sembra che le eventuali aventi diritto sul campo (penso ad Avellino o Cremona) vertano in situazioni economico finanziarie disastrate... L'unico esempio nello sport professionistico di società da far fallire, salvata ...

    Ottimo esempio avvenuta proprio nell'anno del passaggio di consegne fra Petrucci e Carraro alla FIGC , i 2 amiconi poltronissimi ...... poi l' anno dopo ci sono stati i mondiali in corea 2002 e mi ricordo ancora il Trapattoni sfogarsi con i pugni sulla panchina guardando l'emissirio di Carraro per dire : AO!! ma che hai venduto la nazionale ?!?!?!? come è possibile che B.Moreno arbitri cosi spudoratamente venduto....poi il 2004 e il biscotto .... chissà com'è che negli ultimi 2 europei adesso incrontiamo sempre all'ultima partita del girone L'Irlanda dei ex allenatori Tardelli-Trap ... SONO TUTTI DEI LADRI PATENTATI, via a calci in culo , spero che qualche finanziere serio trovi i loro sporchi soldi come hanno fatto con Platini e Blatter , perchè sta gente come PEtrucci non vale un soldo bucato di fiducia

  • Alien75 30/06/2016, 10.45 Mobile
    Citazione ( mikele 30/06/2016 @ 10:32 )

    Ti aiuto io :) Su Sportando c'era http://tinyurl.com/gv83gtc E anche, un po' più esteso http://tinyurl.com/huay6f4 Ci son particolari curiosi e pure divertenti Nel primo pezzo si parla di PRESUNTE pressioni. Resta il fatto se sian dimostrate/dimos ...

    Ricordo anch'io questi post, ma forse Fenix si riferiva ad altri. Continuo comunque a pensare che Fiba in sede europea verrà condannata.

  • mikele 30/06/2016, 10.32
    Citazione ( Fenixwing 30/06/2016 @ 10:17 )

    Come anche a Mikele, appena ho un attimo mi metto all'opera :)

    Ti aiuto io :)
    Su Sportando c'era
    [ link ]

    E anche, un po' più esteso
    [ link ]

    Ci son particolari curiosi e pure divertenti
    Nel primo pezzo si parla di PRESUNTE pressioni.
    Resta il fatto se sian dimostrate/dimostrabili (quelle della FIBA con le minacce alle Nazionali lo sono)
    Nel secondo pezzo invece la FIBA denuncia l'ECA sul presupposto che la denuncia di ECA sia una cortina di fumo per mascherare il comportamento scorretto di ECA stessa.
    Cioè io denuncio PRIMA qualcuno per stendere una cortina di fumo sul fatto che potrei essere denunciato io??
    Casomai la cortina di fumo la emette il primo denunciato, denunciando a sua volta

    Sorry ma in ogni caso non cambio idea.
    FIBA non può nemmeno pensare di escludere una Nazionale
    E FIP non deve nemmeno provare a toccare il diritto di una squadra as partecipare al campionato. Non per quei motivi

    p.s. Oh, nota bene. Tifo SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per la Nazionale
    Il campionato non lo seguo e vedo sì e no 4 partite di Coppa

  • mikele 30/06/2016, 10.21
    Citazione ( Fenixwing 30/06/2016 @ 09:31 )

    Diventa obbligatoria, e configura questa sì concorrenza sleale delle H11 firmatarie e riformanti Eurolega ed Eurocup, se il non aderire improvvisamente ti catapulta in uno scenario di infinita minor competitività commerciale per decisione dei tuoi ...

    Aspettando il tuo link sono andato a cercarmi qualcosa sull'argomento
    In effetti qualcosina di strano c'è nel comportamento ECA
    però siam sempre nell'ambito del contratto tra privati
    Grosso modo (e sempre esemplificando) è un po' come i pacchetti Skyonline
    Io avevo comprato il pacchetto per vedere amichevoli e preolimpico a 10 euro (detto per inciso, ora sono erplesso perchè mnel mio ticket il preolimpico SEMBRA sparito)
    Ora quel ticket non esiste più. Se vuoi compri lo "Speciale estate"
    E ti vedi Euro2016, la F!, la MotoGP e pure il preolimpico. Costo? 30 eurini..
    Ma a me frega nulla di euro 2016 e pure dei motori. Posso comprare il Preolimpico?
    No, da solo ADESSO no
    Altro esempio. Un cinema che facesse "biglietto famiglia". Puoi entrare in 4 se paghi 20 euro. Ma io son da solo!! Trovati 3 amici.. :(
    Non è correttissimo, c'è da discutere, non so se uno studente ce la farebbe a vincere una causa del genere (parlo di quella dell'ECA che vorrebbe 4 tedesche o nulla)

    Invece FIBA Europe fa peggio, MOLTO peggio
    Non esclude le squadre dalle sue competizioni (cara Trento se vai in Eurocup scordati per 3 anni o per sempre di venire in una coppa FIBA), minaccia le federazioni nazionali di escludere le rappresentative da Olimpiadi, europei ecc
    E qui sì che ci vuole SOLO il merito (nel senso che devi qualificarti, in un modo o nell'altro)
    Petrucci avrebbe mai pensato di squalificare Trento o Sassari se non fosse arrivata la minaccia da FIBA Europe "Vi togliamo le Olimpiadi ed il preolimpico"?
    Ma mai nella vita!!

    Ma è esattamente quello che ha fatto Fibaeurope per un mese.
    Salvo poi (cerca su Sportando) dire "ma noi non abbiamo mai detto questo" (e c'erano i fax alla federazione slovena invece)

    Ribadisco quello che ho detto mesi fa.
    Volendo esaminare bene la questione qui si potrebbe tranquillamente configurare il reato di concussione
    Roba penale, mica sportiva, civile o amministrativa
    E questo vale anche per Petrucci

  • Fenixwing 30/06/2016, 10.17 Mobile
    Citazione ( Alien75 29/06/2016 @ 21:52 )

    So che sei particolarmente informata su questi argomenti. Puoi darci un link a riguardo?

    Come anche a Mikele, appena ho un attimo mi metto all'opera :)

  • mikele 30/06/2016, 10.04
    Citazione ( CiccioIntrona 30/06/2016 @ 09:55 )

    sono d'accordo con te, ma non mi sembra che le eventuali aventi diritto sul campo (penso ad Avellino o Cremona) vertano in situazioni economico finanziarie disastrate... L'unico esempio nello sport professionistico di società da far fallire, salvata ...

    Il mio era un discorso sul fatto che "Ah ma allora il merito sportivo conta meno.."


  • CiccioIntrona 30/06/2016, 09.57
    Citazione ( mikele 30/06/2016 @ 07:47 )

    Guarda che non basta mica il solo merito sportivo per accedere ad un campionato professionistico Ci vuole ANCHE il dio soldo, leggi bilanci adeguati alle norme, garanzie patrimoniali ecc E ci vogliono anche stadi/palazzetti/stadi adeguati (che si cos ...

    aggiungo che io sono di Trento e tifo Aquila, per cui non avrei nemmeno interesse a fare questo discorso, ma se vogliamo essere obiettivi....

  • CiccioIntrona 30/06/2016, 09.55
    Citazione ( mikele 30/06/2016 @ 07:47 )

    Guarda che non basta mica il solo merito sportivo per accedere ad un campionato professionistico Ci vuole ANCHE il dio soldo, leggi bilanci adeguati alle norme, garanzie patrimoniali ecc E ci vogliono anche stadi/palazzetti/stadi adeguati (che si cos ...

    sono d'accordo con te, ma non mi sembra che le eventuali aventi diritto sul campo (penso ad Avellino o Cremona) vertano in situazioni economico finanziarie disastrate... L'unico esempio nello sport professionistico di società da far fallire, salvata in maniera spudorata, che mi viene in mente, è la Lazio di Lotito, dove il debito verso l'erario è stato spalmato in parecchi lustri... ma quando mai???

  • Kerberos 30/06/2016, 09.54
    Citazione ( Ucciucci 30/06/2016 @ 00:35 )

    (Oddio, e pensare ho cercato di essere il più chiaro ed essenziale possibile....) Il tuo nuovo e ardito esempio sarebbe più calzante se anzichè "insegnanti" ci mettiamo "alunni". Gli enti Statali regolano il settore dell'istruzione e al contempo ...

    Non è una gara a fare l'esempio più attinente possibile. Nel momento in cui trovo una presenza di un soggetto sia nella regolamentazione che nella partecipazione al mercato, con regole che danneggiano la concorrenza, l'esempio raggiunge lo scopo che si era proposto; tutto il resto è superfluo alla discussione..

  • Fenixwing 30/06/2016, 09.31 Mobile
    Citazione ( mikele 29/06/2016 @ 20:28 )

    Questa non la sapevo E francamente mi pare molto (ma molto molto) strana e poco credibile In pratica sarebbe come se, nel calcio, dicessero "cara Juve niente Coppa campioni se 2-3 altre squadre italiane non si iscrivono alla seconda coppa" Non è ch ...

    Diventa obbligatoria, e configura questa sì concorrenza sleale delle H11 firmatarie e riformanti Eurolega ed Eurocup, se il non aderire improvvisamente ti catapulta in uno scenario di infinita minor competitività commerciale per decisione dei tuoi concorrenti rispetto alla situazione precedente. Tutto il caso, sia difensivo che offensivo, di FIBA si regge sulla denuncia fatta nei confronti di ECA in marzo, che comprende appunto anche queste cose che erano saltate fuori mesi prima. L'articolo specifico sul campionato tedesco l'ho trovato ieri per caso, e te lo linko appena riesco a rimettere mano alla cronologia del pc (prima mi risultavano solo pressioni sulla Lega Adriatica e accordi più "amichevoli" con i campionati ULEB). Ora, può esser che sia tutta una balla ma non mi risultano comunicati ULEB di smentita e mi sembra strano sia tutto campato per aria, visto che questo sì sarebbe un caso che riuscirebbe a risolvere uno studente di giurisprudenza al primo semestre (e che non avrebbe avuto bisogno di sentenze temporanee da parte di una corte regionale che non doveva nemmeno essere consultata)

  • Giuliano 30/06/2016, 08.37
    Citazione ( GinoBill 29/06/2016 @ 21:36 )

    Partita persa. Chiuso. Uleb rilascia comunicato di circostanza e preannuncia sempre battaglie legali da mesi, ma neanche una data o una sede o un tribunale è stato indicato. Fiba vince. Perde il Basket italiano. Ovviamente spero e ribadisco spero l ...

    La vittoria della FIBA, per quanto probabile, non è ancora certa. Finchè non risponde la Commissione Europea (fra l'altro sta tardando perchè avrebbe dovuto rispondere nella seconda metà di giugno) non è detto niente.

  • BetDagdaMor 30/06/2016, 08.32 Mobile

    Una curiosa informazione tra tanti "muro contro muro" FIBA ULEB. A proposito di meritocrazia... 8 squadre su 16 di Eurolega e 2 di Eurocup hanno vinto il titolo nazionale. Appena 6 della Champions League ammesse direttamente alla RS e 7 dei 2 turni preliminari (che saranno dirottate poi nelle 2 coppe FIBA). Abbiamo quindi serie probabilità' che la FIBA EuropeCup sia quella con il maggior numero di squadre campioni nazionali....

  • BetDagdaMor 30/06/2016, 08.24 Mobile
    Citazione ( Frank58 30/06/2016 @ 00:19 )

    L'unica cosa sensata che dovrebbe fare la Federazione basket nella persona del dottor Petrucci è dialogare col governo Renzi, per migliorare la situazione dei palazzetti in Italia, in modo da metterci allo stesso livello di Spagna e Germania, come,p ...

    Sicuramente quoto il tuo intervento. Viaggiando spesso per lavoro all'estero, più passa il tempo più aumenta il divario tra le strutture moderne degli altri paesi e le nostre sempre più carenti.

  • mikele 30/06/2016, 07.47
    Citazione ( CiccioIntrona 30/06/2016 @ 06:51 )

    Una bella guetra di nervi.... Dubito che alla fine Petrucci possa estromettere davvero le 4 squadre. Vero che andrebbe a ripescare le due Bologna Treviso e magari Siena prendendo perciò squadre dal pedigree più prestigioso delle 4 "ribelli ". Tutt ...

    Guarda che non basta mica il solo merito sportivo per accedere ad un campionato professionistico
    Ci vuole ANCHE il dio soldo, leggi bilanci adeguati alle norme, garanzie patrimoniali ecc
    E ci vogliono anche stadi/palazzetti/stadi adeguati (che si costruiscono col dio soldo)
    Lo Scanzorosciate di sotto può anche vincere il campionato dilettanti ma se non paga gli stipendi dei giocatori, ha buchi di bilancio e gioca nel campetto oratoriale in serie A non ci entra

  • mikele 30/06/2016, 07.37
    Citazione ( Kerberos 30/06/2016 @ 00:10 )

    Dunque ritieni che gli enti pubblici (come è il CONI) preposti all'istruzione/sanità non possano disciplinare la stessa, mentre esistono scuole/cliniche pubbliche così come le analoghe private? E non possono imporre che gli insegnanti/medici scelg ...

    Guarda a me l'esempio che metti va più o meno bene come "ambiente in cui lavorare con gli esempi"
    A parte che forse non conosci l'istituto dell'intra moenia nella sanità e manco il fatto che un medico possa operare sia in ospedlae che in clinica il tema mi va più o meno bene

    OK, abbiamo lo Stato proprietario di ospedali.
    Lascio perdere le scuole e uso le ferrovie (di cui lo Stato è azionista, quindi cambia poco)

    Bene, domani ti arriva una raccomandata a casa dalle FF.SS.
    "Caro kerberos, dai controlli effettuati risulta che lei si curi presso una clinica privata. Per questo motivo le viene ritirato l'abbonamento ferroviario e lei non potrà più salire sui nostri treni, si rivolga a Montezemolo o vada in auto"


    Ecco, questo è lesivo della concorrenza e abuso di posizione dominante

    Quanto all'art. 94 (quello in cui non hai capito le parole "AD ESEMPIO") bisogna ammettere che o i parlamentari son dotati di notevole acume e prevedono le situazioni oppure ci son state, in altri sport, situazioni simili.

    Che ne so, un lottatore greco-romano che partecipi al wrestling e a cui venga preclusa l'Olimpiade radiandolo
    Ecco, questo non si può fare
    E. sempre ad es., la FIFA non può escludere dai Mondiali la Nazionale perchè la Juventus ha fatto una amichevole con la famiglia dell'emiro Abdullah arbitrata da Lady Gaga nel giardino di casa sua
    Non si può, punto

  • CiccioIntrona 30/06/2016, 06.51 Mobile

    Una bella guetra di nervi.... Dubito che alla fine Petrucci possa estromettere davvero le 4 squadre. Vero che andrebbe a ripescare le due Bologna Treviso e magari Siena prendendo perciò squadre dal pedigree più prestigioso delle 4 "ribelli ". Tuttavia, dal punto di vista meramente sportivo, pur da tifoso, faccio fatica a capire perché ad esempio Trento e Cantù non riconoscano che essendo arrivate nelle retrovie debbano partecipare ad una competizione europea. Se il dio soldo supera i meriti sportivi allora addio Leicester Sassuolo ecc... e avanti le logiche Nba ecc...

  • Ucciucci 30/06/2016, 00.35
    Citazione ( Kerberos 30/06/2016 @ 00:10 )

    Dunque ritieni che gli enti pubblici (come è il CONI) preposti all'istruzione/sanità non possano disciplinare la stessa, mentre esistono scuole/cliniche pubbliche così come le analoghe private? E non possono imporre che gli insegnanti/medici scelg ...

    (Oddio, e pensare ho cercato di essere il più chiaro ed essenziale possibile....)


    Il tuo nuovo e ardito esempio sarebbe più calzante se anzichè "insegnanti" ci mettiamo "alunni".
    Gli enti Statali regolano il settore dell'istruzione e al contempo organizzano servizi scolastici, in concorrenza con le scuole private. Ma se, con diversi espedienti, costringessero gli alunni a frequentare solo le scuole pubbliche, o se li ostacolassero nel frequentare le private, allora si manifesta l'abuso.


    Buonanotte, alla prossima discussione!





  • Frank58 30/06/2016, 00.19

    L'unica cosa sensata che dovrebbe fare la Federazione basket nella persona del dottor Petrucci è dialogare col governo Renzi, per migliorare la situazione dei palazzetti in Italia, in modo da metterci allo stesso livello di Spagna e Germania, come,permettendo ai comuni, proprietari delle strutture o alle società che vogliono costruire nuovi impianti, un regime di defiscalizzazione dei costi, cosi facendo si creerebbero posti di lavoro per la costruzione e gestione di strutture moderne polivalenti e si rilancerebbe in grande stile il basket in Italia.

  • Kerberos 30/06/2016, 00.15
    Citazione ( Pallaf 30/06/2016 @ 00:08 )

    Gran bel post!più chiaro di così...

    Addirittura ... vi accontentate di poco ;)

  • Kerberos 30/06/2016, 00.10
    Citazione ( Ucciucci 29/06/2016 @ 23:29 )

    Buonasera, K, ammiro sempre la profusione dialettica che generi nel tentativo di sostenere le tue tesi, peraltro non prive di valide ragioni Desidero tuttavia significarti che nelle tue immaginifiche ricostruzioni dei fatti tendi a tralasciare quel ...

    Dunque ritieni che gli enti pubblici (come è il CONI) preposti all'istruzione/sanità non possano disciplinare la stessa, mentre esistono scuole/cliniche pubbliche così come le analoghe private? E non possono imporre che gli insegnanti/medici scelgano tra pubblico e privato, solo perchè questo danneggerebbe le scuole private che vogliono assumerli per appena 6 ore a settimana?


    Ovviamente l'esempio non è perfettamente attinente al caso in questione, ma a mio avviso è sufficiente per pregiudicare l'assunto essenziale del tuo post. L'ente pubblico può; anzi deve e finchè gli individui sono onesti è capaci ci gioviamo di questo. Se non lo sono si provveda a sostituirli, ma qui si va fuori tema.

  • Pallaf 30/06/2016, 00.08 Mobile
    Citazione ( Ucciucci 29/06/2016 @ 23:29 )

    Buonasera, K, ammiro sempre la profusione dialettica che generi nel tentativo di sostenere le tue tesi, peraltro non prive di valide ragioni Desidero tuttavia significarti che nelle tue immaginifiche ricostruzioni dei fatti tendi a tralasciare quel ...

    Gran bel post!più chiaro di così...

  • kingmatteo 29/06/2016, 23.43
    Citazione ( pandemonio 29/06/2016 @ 22:17 )

    Il tuo post è da incorniciare. Bravo!

    grazie :)

  • Ucciucci 29/06/2016, 23.29
    Citazione ( Kerberos 29/06/2016 @ 18:22 )

    I post delel 18:00 e delel 18:03 sono anche per Ucciucci

    Buonasera, K, ammiro sempre la profusione dialettica che generi nel tentativo di sostenere le tue tesi, peraltro non prive di valide ragioni


    Desidero tuttavia significarti che nelle tue immaginifiche ricostruzioni dei fatti tendi a tralasciare quello che a mio avviso può essere descritto come il classico elefante nella cristalleria.Ovvero il fatto che gli enti Fip/Fiba, per loro costituzione e mandato hanno funzione regolatrice (conferita dallo Stato in persona) del mondo cestistico, e contemporaneamente ambiscono anche ad organizzare manifestazioni entrando così in concorrenza con enti privati che intendono fare lo stesso.


    I nostri simpaticoni, da me tetramente rammentati in avatar, potrebbero in realtà svolgere disgiuntamente entrambe le funzioni. Quindi potrebbero legittimamente esercitare la funzione di regolatore sanzionando chi trasgredisce i regolamenti, così come potrebbero organizzarsi i loro torneucci. Il problema è che lo fanno contemporaneamente, come stesso soggetto e questo configura un serio problema giuridico.

    Se poi usano il loro status di regolatori per ostacolare i concorrenti, ciò è molto poco bello agli occhi di chi è preposto a vigilare su faccende di concorrenza.


    Con questo non intendo dare per assolte le ambiguità e scorrettezze prodotte da Uleb, ma senza dubbio preferisco chi sta costruendo una alternativa di sviluppo per il basket rispetto a chi è indirizzato verso una asfittica palude.

  • QuintoRegimiento2 29/06/2016, 23.01

    Per Cantù mi dispiacerebbe perchè batterli e vederli rosicare è fantastico,ma se mi riportassero in A le due bolognesi e Roma sarei contento anzichenò.
    Non me ne vogliate,è solo egoismo il mio.

  • VentiseiGiugno2015 29/06/2016, 22.42 Mobile
    Citazione ( Kerberos 29/06/2016 @ 19:15 )

    Tu non scrivi perchè non hai argomenti, non perchè non hai voglia. Difatti anche in questo tuo raro post ti sei preso la briga di scrivere senza dire nulla. Il tuo rapporto fatica/utilità è massimo. Poi ci sarebbe anche da discutere sull'educazio ...

    Kerberos Sindaco Subito.

  • pandemonio 29/06/2016, 22.17 Mobile
    Citazione ( kingmatteo 29/06/2016 @ 19:14 )

    ti chiedo, senza essere polemico: quale è il lavoro di FIBA ? quale la sua missione ? quali sono i miglioramenti che apporta al mondo del basket, visto che è una Federazione Internazionale ? perché stiamo sottovalutando sempre da dove nasce ques ...

    Il tuo post è da incorniciare. Bravo!

  • Alien75 29/06/2016, 22.08 Mobile
    Citazione ( Kerberos 29/06/2016 @ 22:01 )

    Può capitare di non essere d'accordo. Nessun problema ;)

    Per carità Kerberos, certo, anzi, sono proprio l'ultima persona che crede di avere verità in tasca. Poi, quando ho un po' di tempo (come raramente purtroppo mi accade), trovo sempre molto costruttivo disquisire un po' di cose che non riguardino sempre il lavoro :)

  • Kerberos 29/06/2016, 22.01
    Citazione ( Alien75 29/06/2016 @ 21:50 )

    Apprezzo molto il tuo tentativo Kerberos, ma tutti gli esempi da te fatti, poco si attagliano a mio parere naturalmente, a quello che Fiba mondo e in maniera ancora più pregnante Fiba europea rappresentano nel basket. Da ciò ribadisco si tratta a t ...

    Può capitare di non essere d'accordo. Nessun problema ;)

Pagina di 10