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Serie A 07/04/2016, 14.28

Ragland: L'obiettivo mio e di Marques Green da quando siamo arrivati è vincere lo scudetto

Ragland vuole provare a vincere lo scudetto

Serie A
Joe Ragland, da quando è arrivato assieme a Marques Green, ha svoltato la stagione della Scandone Avellino.
Il play dal passaporto americano e liberiano ha rilasciato una lunga intervista a Il Mattino in cui non nasconde che il suo obiettivo è altissimo: vincere il titolo con la Sidigas.

Possiamo dividere la sua stagione in due parti, prima e dopo Capo d'Orlando? Cosa è cambiato rispetto all'inizio?
«Inizialmente non giocavo i minuti che sto avendo a disposizione ora. Ero reduce dalla Turchia, sono arrivato qui ed ho dovuto trovare il ritmo di gioco in questo nuovo contesto».

Quanto lontano può arrivare questa squadra?
«Mi piace dire e pensare di poter vincere lo scudetto. Da quando sono arrivato è il mio obiettivo e quello di Marques Green».

Se Avellino dovesse confermare la sua ottima organizzazione societaria e partecipare ad una coppa, lei potrebbe restare?
«Non si conosce ancora il criterio per cui le squadre parteciperanno alle competizioni internazionali. Se dovessimo arrivare quarti, Avellino avrà buone chance di calcare anche i campi internazionali, ma dipenderà dalle nuove regole. Per quanto riguarda la prossima stagione, per l'eventuale partecipazione alle coppe o altro non ho parlato con nessuno».
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E. Carchia

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Pagina di 2

  • Kerberos 10/04/2016, 14.40
    Citazione ( Ervin 10/04/2016 @ 12:38 )

    Ho letto anche gli altri tuoi commenti sulla notizia e i tuoi, scusa se te lo dico, mi paiono ragionamenti un pochino campati per aria e troppo di parte. Insomma se uno vince la regular season e due trofei ed elimina la favorita allo scudo allora ...

    2 precisazioni al precedente post.


    Quando sul finale dico che i giocatori della finale erano più o meno tutti in forma, mi riferisco evidentemente ai loro standard attuali. La forma che Darius può raggiungere in questi anni è quelal che è, ma è quella che aveva in finale.


    Tutti siamo di parte, ma certamente i miei ragionamenti non sono campati in aria, a giudicare da quante righe ci sono a loro supporto. Peraltro, chi scrive tanto ha spesso anche tanto altro da scrivere e rinuncia per ragioni di tempo (ed è anche il mio caso; chi scrive 3 righe (quindi non tu) probabilmente non ha altro da dire. Insomma, non si può dire che i miei post in un forum (che non ha i ritmi di un testo universitario) siano campati in aria.
    Dirai magari che non ne condividi la logica e/o le conclusioni. Succede e mi è già successo; potrei cambiare opinione in seguito ed anche questo mi è successo in passato ;)




  • Kerberos 10/04/2016, 14.29
    Citazione ( Ervin 10/04/2016 @ 12:38 )

    Ho letto anche gli altri tuoi commenti sulla notizia e i tuoi, scusa se te lo dico, mi paiono ragionamenti un pochino campati per aria e troppo di parte. Insomma se uno vince la regular season e due trofei ed elimina la favorita allo scudo allora ...

    Capisco la prima parte del tuo ragionamento e la condivido anche. Ma questo vale quando i PO si vincono nettamente, ovvero in superiorità palese su 4 partite e massimo 2 o 3 sconfitte risicate (insomma con una squadra in controllo, che perde solo quando si rilassa per presunzione, ma alla fine vince); non quando si sarebbe potuto vincere di un soffio con un rimbalzo in più od approfittando di un errore arbitrale (perchè i supplementari di G6 nascono da un fallo di Polonara colpevolmente ignorato, se non confondo le gare). Come detto, negli scontri dello scorso anno era necessaria una legittimazione ulteriore; Milano aveva la RS rispetto a tutti, la Dinamo aveva rispetto a Milano tutti gli scontri per i titoli (dove le squadre DEVONO finalizzare la preparazione e non possono accampare la scusa che non ci tenevano) ed si era portata sul 3-1 + un vantaggio di 15p sia in G5 che in G6). Reggio non aveva niente, essendo stata travolta da Milano in Supercoppa e dalla Dinamo in Coppa, oltre ad avere battuto una volta le suddette in RS, ma in periodi particolari per entrambe.
    Comunque, sì, ebbene sì, insisto che lo scudo lo meriti chi supera l'ostacolo più grande, dove tutti devono superarsi; questo ostacolo non erano in PO, ma Milano e solo una squadra ha dimostrato di saperlo superare.


    Il discorso del vincente e perdente, legato all'occasione, non mi è mai piaciuto. E' un discorso che viene soprattutto dalla cultura americana e tramandato in Europa nei decenni televisivi ed in particolare negli anni '80. E' solo una truffa che alla lunga si è riuscita a confondere tra i temi della cultura generale (meglio dire popolare), finalizzata a giustificare i risultati a prescindere dal lavoro che ci sta dietro. Massima spregiudicatezza e disonestà. Pessimo modo di ragionare.
    Esistono altri esempi simili, come nella cultura soprattutto meridionale lo è quello relativo a chi fa la spia, indicata come la persona più spregevole e da isolare. Ottimo trucco per impedire le denunce, tacciando la spia di viltà per non sapersi risolvere le questioni da solo; peccato che ciò convenga solo ai più forti, ovvero ai criminali.
    Vi sono altre ragioni che giustificavano quanto sopra e non tutti negativi (lo spirito del pioniere, il ribrezzo per la delazione contro ebrei ed antifascisti, ecc); tuttavia oramai i fini concreti sono quelli detti e non mi piacciono.


    Nei PO Reggio aveva l'intero roster a disposizione, come Sassari; entrambi con qualche acciacco.
    Diverso il caso della RS, dove la Dinamo ha perso 2 giocatori per qualche mese o settimana, mentre a Reggio è andata peggio. Tuttavia è andata peggio, perchè aveva giocatori con una certa età e gli infortuni andavano messi in conto, prima o poi. Fossero stati giovani e sani, Reggio non se li sarebbe potuti permettere e loro avrebbero continuato in NBA od in qualche squadrone europeo (compreso Diener, che in estate a quello puntava, altrimenti restava nella Dinamo dove rendeva da MVP); la Dinamo ha puntato su nomi meno altisonanti, ma più giovani, proprio per poterseli permettere. Reggio non può lamentarsi; peggio sarebbe stato se fossero stati sani in RS, ma stanchi, usurati e rotti nei PO, come spesso succede ai più vecchi (soprattutto se alti e pesanti come Darius, meno per i più leggeri come Kaukenas e Drake). Come si vede anche da questo anno, gli infortuni a Reggio ed a certi giocatori (compreso l'assente Drake che si è ritirato), non sono un caso sfortunato, ma una regola da mettere in conto.
    Tutto sommato sono più casuali i problemi che avevano Dyson e Sanders in semifinale, ma non voglio metterla su questo piano, perchè si tratta di cose normali. Ripeto: i roster erano più o meno completi (mancava Mussini) ed erano più o meno tutti in forma.


    Stesso discorso per il confronto tra atleticità e gioco. Ognuno fa le sue scelte liberamente e ne paga il prezzo consapevolmente. Menetti non ha rinunciato all'atleticità per caso o necessità; è stata una scelta consapevole e voluta, per ottenere il max rapporto qualità-costi secondo il suo credo.

  • Ervin 10/04/2016, 12.38
    Citazione ( Kerberos 08/04/2016 @ 19:59 )

    Se Reggio avesse vinto la finale (ma non l'ha vinta) avrebbe meritato di vincere quella, non il titolo di più forte della stagione. Lo avrebbe ottenuto a norma di regolamento, ma secondo me non era la più forte della stagione e quindi non sarebbe s ...

    Ho letto anche gli altri tuoi commenti sulla notizia e i tuoi, scusa se te lo dico, mi paiono ragionamenti un pochino campati per aria e troppo di parte.


    Insomma se uno vince la regular season e due trofei ed elimina la favorita allo scudo allora giustamente deve vincere lo scudetto, invece se lo vince quella che non ha fatto una grande stagione non lo merita, su che basi dici questo? Sono trofei diversi e in momenti dell'anno diversi. Capire se mi parlassi di eurocup o di eurolega, dove si coincide con il finale di stagione e quindi i playoffs, ma la supercoppa è a settembre, le final eight sono a febbraio e la regular seson è un insieme di fattori che spesso dimostrano poco in post-season.


    Bisogna considerare poi un altra cosa, se davvero ti meriti di vincere perchè hai battuto tizio e caio, allora devi dimostrarlo nel momento che conta. Tu puoi vincere tutte le partite che vuoi, ma se poi perdi nel momento clou, non vali nulla.
    Ho letto il tuo ragionamento sul velocista che fa il record. Beh tu puoi correre anche in 8 secondi i 100metri, ma se in finale fai un tempo alto e perdi, potrai anche essere l'uomo più veloce del pianeta, ma rimani un perdente.




    Parlando delle scorse finali, non penso che Reggio avrebbe avuto demeriti o avrebbe meritato meno, anzi ha dovuto far fronte anche a problemi che Sassari si è sognata. Ha eliminato il divario atletico mettendo con un gran basket, che in una finale scudetto non si vedeva da anni.

  • PierinoLaPeste 10/04/2016, 12.23
    Citazione ( Kerberos 08/04/2016 @ 19:59 )

    Se Reggio avesse vinto la finale (ma non l'ha vinta) avrebbe meritato di vincere quella, non il titolo di più forte della stagione. Lo avrebbe ottenuto a norma di regolamento, ma secondo me non era la più forte della stagione e quindi non sarebbe s ...

    sono ragionamenti un po' complicati. Comunque sono interessanti.

  • innamoratoscandone 09/04/2016, 02.25
    Citazione ( alice61 08/04/2016 @ 21:03 )

    Sai che rischiate di essere accusati anche voi di furto? E poi altri 12 mesi di solfa ......no grazie.

    Da chi?

  • Semprejuve 08/04/2016, 21.50 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Volevo dire semifinale . Certo.

  • alice61 08/04/2016, 21.03 Mobile
    Citazione ( innamoratoscandone 08/04/2016 @ 00:52 )

    Il sogno può diventare realtà

    Sai che rischiate di essere accusati anche voi di furto? E poi altri 12 mesi di solfa ......no grazie.

  • Kerberos 08/04/2016, 19.59
    Citazione ( PierinoLaPeste 08/04/2016 @ 17:28 )

    Seguendo il tuo ragionamento allora avrebbe dovuto meritare il titolo Milano che ha dominato con un distatto enorme dalla seconda in RS. Ma il bello o brutto dei PO è proprio che arrivare primi con 50 punti dalla seconda non conta niente se poi non ...

    Se Reggio avesse vinto la finale (ma non l'ha vinta) avrebbe meritato di vincere quella, non il titolo di più forte della stagione. Lo avrebbe ottenuto a norma di regolamento, ma secondo me non era la più forte della stagione e quindi non sarebbe stato un titolo meritato (secondo una valutazione tecnica), ma conquistato (pur legittimamente).
    Milano lo avrebbe meritato più di Reggio, ma quando si viene eliminati da 3 titoli su 3, bisogna accettare che gli altri sono riusciti ad essere superiori (senza necessariamente esserlo sulla carta od in continuità).


    Se io corro i 100 m in 9,60 sec, mi propongo come il più forte. Può darsi che non sia costante negli allenamenti e nella resa e non riesca a vincere la maggior parte dei meeting, ma vinca solo olimpiadi e mondiali di atletica.Può darsi che il 9,60 lo abbia fatto nella semifinale delle olimpiadi (rispetto alle quali tutti finalizzano la preparazione), battendo il favorito (vincitore delle precedenti edizioni e della maggior parte dei meeting) che ha fatto solo 9,70 (ed è stato eliminato dalla finale, nell'ipotesi che passi solo il primo classificato di 8 batterie di semifinali). In finale, per stanchezza potrei fare solo 9,90; il secondo classificato con 9,91, gravato da un normale sforzo nella sua batteria di semifinali, prende la medaglia d'argento ed ha rischiato di prendere l'oro per un nulla, ma non deve dimenticare i tempi della semifinale e spacciare il suo più di quello che è. I tempi della semifinale, non li invento io, ma l'intera tifoseria italiana che assegnò determinati distacchi per un intero anno; non capisco perchè si rimangiano tutto appropriandosi dell'impresa della Dinamo su Milano, per rivalutare le loro opinioni non sulla Dinamo ma su chi si è avvicinato alla Dinamo.
    Questo è un esempio per far capire il ragionamento; non è il caso di contestare eventuali parallelismi non perfetti qui o là.


    Ora ribalto la tua domanda. Se Reggio potesse accampare più diritti di quanto le concedo io, qualunque squadra che abbia battuto Reggio per 2 volte in RS od anche solo nel girone di ritorno senza poi reincontrarla nei PO, potrebbe dire che nell'ultima occasione avuta si è dimostrata più forte di Reggio. E se qualcuna nelle stesse condizioni ha battuto la Dinamo (Brindisi, Caserta, Varese), per la stessa proprietà transitiva meriterebbe lo scudo. Invece si tratta di risultati che vanno letti per quello che sono: estemporanei.


    Chiaramente il dato che esce dai PO è il più importante di tutti, ma vanno considerati anche gli altri e vedere cosa può legittimare una squadra o l'altra, in presenza di PO incerti. Avesse vinto Milano la semifinale con Sassari (magari con qualche patema in meno o trovandosi lei in vantaggio di 3-1 e poi arrivando a G7 solo grazie ad un inopportuno rilassamento come le sovente accade) avrebbe in effetti avuto la RS a legittimarla.

  • Kerberos 08/04/2016, 19.28
    Citazione ( PierinoLaPeste 08/04/2016 @ 17:28 )

    Seguendo il tuo ragionamento allora avrebbe dovuto meritare il titolo Milano che ha dominato con un distatto enorme dalla seconda in RS. Ma il bello o brutto dei PO è proprio che arrivare primi con 50 punti dalla seconda non conta niente se poi non ...

    Se Milano avesse vinto gli altri titoli e non si fosse trovata sotto di 3-1 e sia in G5 che in G6 (con grossi distacchi che poi ha recuperato approfittando della tensione degli inesperti sassaresi), lo scudetto sarebbe stato uno scippo, attuato in un momento di scarsa forma di Milano. Uno scippo fu in effetti la prima Coppa Italia della Dinamo, arrivata con buone partite in semifinale ed in finale, ma dopo aver eliminato la favorita Milano a seguito di una pioggia di triple. Fu un episodio, ma i valori furono presto chiariti in RS e nei PO (4-2 per Milano, figura decente per la Dinamo, ma superiorità di Milano non discutibile e difatti non discussa).


    Lo scorso anno, invece, la Dinamo non ha fatto una buona RS, ma hanno pesato la necessità di rifare da zero il gruppo degli stranieri, l'inesperienza a reggere il ruolo di contendente al titolo, le delusioni di una EL affrontata con un budget di 5 mln (si dovette rinunciare ai kg), gli infortuni degli stranieri, un roster senza italiani all'altezza, i conflitti tra i protagonisti nel finale di stagione (che incominciavano a non sopportarsi più, essendo come detto tutti nuovi uno per l'altro), ecc
    Non è facile il passaggio da squadra senza pretese a squadra che si trova improvvisamente con delle possibilità che deve assolutamente sfruttare, senza confidare in un lungo passato ed in un lungo futuro come la squadra di una città quale Milano. Sono cose che hanno un costo; ma dunque stanno pesando passato e prospettive diverse, quando in ballo c'è solo il titolo del presente e dunque solo questo dovrebbe pesare.
    In ogni caso, le squadre cercano di concentrare le rese in determinati periodi, perchè il regolamento del campionato di basket così suggerisce (a differenza del campionato di calcio che invita le squadre a perseguire la continuità). Lo scorso anno è stato fatto 3 volte in Italia e per 3 volte la Dinamo ha superato l'Olimpia (e lo ha fatto anche bene, perfino ai PO se ricordiamo le fatiche di Milano per agguantare G7). Dunque gli altri titoli hanno legittimato lo scudo della Dinamo, spiegando che la sua possibilità di battere l'Olimpia non era ristretta a 15 gg.
    Se invece la Dinamo riuscisse a vincere lo scudo questo anno, è chiaro che ciò sarebbe solo in virtù di ciircostanze del periodo, evidentemente approfittando di un calo di altre; questo sarebbe uno scippo con destrezza.
    Poi è riconosciuto che sulla carta Milano era la più forte. Solo lei poteva dare 50p a Reggio ed andare avanti in EL. Ma evidentemente mal si accoppiava con la Dinamo, che aveva i mezzi per batterla, ribatterla e ribatterla ancora. La Dinamo non aveva i mezzi per essere continua tutta la stagione, ma li aveva per superare Milano. Reggio non ha dimostrato questo; Reggio ha solo dimostrato che nell'arco di 15 gg (in un particolare contesto) poteva battere la Dinamo (ma neppure c'è riuscita, così come era stata eliminata da Milano in semifinale di Supercoppa e stracciata da Sassari in semifinale di Coppa Italia).

  • Kerberos 08/04/2016, 18.56
    Citazione ( Cardiff205 08/04/2016 @ 16:50 )

    È l'analisi meno sensata che abbia mai letto....."certo, può darsi che...è possibile che....."ma siccome noi abbiam battuto Milano lo scudetto lo meritiam noi(???). Cmq, scrivere di "fortunati chi si è giocato lo scudetto all'ultimo possesso..." ...

    Ma sei ancora qui? Non hai capito nulla.


    Non ho messo in mezzo io la questione fortuna, nè oggi nè in precedenza. Sono i reggiani che generalmente la associano alla Dinamo e così è stato anche in questo thread (anche se in questo caso non si trattava di un reggiano). Quando ciò accade mi ritengo in diritto di rispondere quantomeno che fortunati son stati gli altri.
    Sono già in vantaggio per il solo fatto che io mi limito a replicare, senza infilare per primo la questione fortuna. Il vantaggio diventa regolarmente incolmabile perchè io argomento le mie idee; non ho bisogno di tirare fuori epiteti o considerazioni sul mio interlocutore, per tentare di delegittimarlo in assenza di argomenti sulla questione.
    Tu hai già replicato più volte ai miei post. Regolarmente dici cosa posso dire e cosa non posso, decidi chi è obiettivo e chi no, ma non aggiungi nulla di utile. Se non hai niente da dire, come a me ormai è palese, togliti di mezzo e non farmi perdere altro tempo.

  • PierinoLaPeste 08/04/2016, 17.28
    Citazione ( Kerberos 08/04/2016 @ 12:14 )

    Non ho dubbi che Reggio sia andata vicinissimo a vincere la finale, generalmente vincendo nettamente quando ha vinto e perdendo di un soffio quando ha perso. POTEVA vincere la finale? Certamente. MERITAVA di vincere la finale? Può darsi. Meritava di ...

    Seguendo il tuo ragionamento allora avrebbe dovuto meritare il titolo Milano che ha dominato con un distatto enorme dalla seconda in RS. Ma il bello o brutto dei PO è proprio che arrivare primi con 50 punti dalla seconda non conta niente se poi non vinci. Se Reggio avesse vinto lo avrebbe senz'altro meritato.... ma non è stato per cui onore al vincitore.

  • GalRODMI86 08/04/2016, 17.26

    Parlare di meriti o demeriti è sempre un terreno minato. Le semifinali, e la finale, si sono decise in volata, quindi decise da episodi. Normale quando c'è molto equilibrio.


    Ragland, giusto per tornare a gara 7, giocò un ottimo primo tempo, a differenza di Hackett. Venne dimenticato tutta la ripresa, piazzando in campo un quintetto con il solo Moss come tiratori, e 4 giocatori interni. La poteva gestire meglio Banchi da questo punto di vista.
    Questo non vuol dire che con lui in campo si sarebbe vinto, però è oggettivo che in quella partita, complessivamente, giocò meglio Ragland di Hackett.

  • Cardiff205 08/04/2016, 16.50 Mobile
    Citazione ( Kerberos 08/04/2016 @ 12:14 )

    Non ho dubbi che Reggio sia andata vicinissimo a vincere la finale, generalmente vincendo nettamente quando ha vinto e perdendo di un soffio quando ha perso. POTEVA vincere la finale? Certamente. MERITAVA di vincere la finale? Può darsi. Meritava di ...

    È l'analisi meno sensata che abbia mai letto....."certo, può darsi che...è possibile che....."ma siccome noi abbiam battuto Milano lo scudetto lo meritiam noi(???). Cmq, scrivere di "fortunati chi si è giocato lo scudetto all'ultimo possesso..." è paradossale poco intelligente e irrispettoso. Ora chiudo il cassetto. La saluto

  • SportIrpino 08/04/2016, 13.48

    Ancora non capisco del perchè si debbano aprire delle discussioni su altre squadre ed altri campionati, già svolti! con i se e con i ma non si vince nulla!

  • Giuliano 08/04/2016, 12.27
    Citazione ( Cardiff205 08/04/2016 @ 07:56 )

    Te la scrivo semplice: la "fortunata dell'ultimo possesso" ha giocato meglio la finale in 6 gare su 7. Ma,se in Sardegna si ritiene meriti lo scudetto per diritto chi ha eliminato la favorita o presunta tale, allora la segno e la dimenticherò nel ca ...

    La questione del merito per quanto riguarda i playoff è molto relativa e arbitraria. Nelle partite da voi vinte non vi siete limitati a vincere. Ci avete umiliato. Poi però noi ne abbiamo vinta di poco una in più. Una situazione simile era capitata contro Cantù qualche anno prima. Noi vincemmo delle partite con scarti abbastanza considerevoli ma loro alla fine hanno passato il turno. Alla fine, purtroppo o per fortuna vince chi vince. I milanesi potrebbero sostenere di meritarlo loro perché nella regular season hanno massacrato chiunque, avevano anche un roster più profondo, ma sono stati eliminati. Sicuramente avete fatto dei playoff da brividi nonostante una stagione fatta di infortuni e di sfortune (uno come Drake Diener capitato nel momento peggiore della sua carriera è una sfiga esagerata). Mi piaceva anche il vostro modo di giocare più del nostro, ma li son gusti. Credo che il merito di quanto fatto ve lo riconosca chiunque. Ma credo anche che (fatta eccezione per interventi extra-cestistici come pagare gli arbitri per falsare il risultato) merita sempre di vincere colui che effettivamente vince.

  • Kerberos 08/04/2016, 12.14
    Citazione ( Cardiff205 08/04/2016 @ 07:56 )

    Te la scrivo semplice: la "fortunata dell'ultimo possesso" ha giocato meglio la finale in 6 gare su 7. Ma,se in Sardegna si ritiene meriti lo scudetto per diritto chi ha eliminato la favorita o presunta tale, allora la segno e la dimenticherò nel ca ...

    Non ho dubbi che Reggio sia andata vicinissimo a vincere la finale, generalmente vincendo nettamente quando ha vinto e perdendo di un soffio quando ha perso. POTEVA vincere la finale? Certamente. MERITAVA di vincere la finale? Può darsi. Meritava di vincere il titolo più importante della stagione e quindi il titolo di più forte della stagione? No; quello lo meritava la Dinamo. Alla fine le cose sono andate come dovevano andare.

  • Cardiff205 08/04/2016, 07.56 Mobile
    Citazione ( Kerberos 07/04/2016 @ 19:04 )

    Rispondevo a chi associava la parola fortuna con la mia squadra. La stessa squadra che ha vinto tutto in Italia in quell'anno, scontrandosi sempre con la squadra da tutti riconosciuta come la strafavorita (sino a doversi arrendere all'evidenza). Per ...

    Te la scrivo semplice: la "fortunata dell'ultimo possesso" ha giocato meglio la finale in 6 gare su 7. Ma,se in Sardegna si ritiene meriti lo scudetto per diritto chi ha eliminato la favorita o presunta tale, allora la segno e la dimenticherò nel cassetto dei tifosi nn obiettivi di cui è meglio nn legger più nessun parere sportivo. Cordialmente

  • Semprejuve 08/04/2016, 07.42 Mobile
    Citazione ( canecarogna 08/04/2016 @ 06:48 )

    Poteva anche volare più basso ma non è che con la sua dichiarazione ha sottoscritto un contratto; se non vince lo scudetto non deve mica pagare una penale o essere decapitato in piazza Libertà. È un sogno legittimo e lasciamolo/lasciateci sognare ...

    Nessuno vuol impedire ad Avellino ed ai suoi tifosi di sognare . Ed è' anche legittimo . Del resto " i sogni son desideri " . Per tanti motivi , fossi stato in Ragland mi sarei limitato a farlo nel chiuso dello spogliatoio . E conoscendo Pino , credo la penserà come me . Tutto qui.

  • canecarogna 08/04/2016, 06.48 Mobile
    Citazione ( Semprejuve 07/04/2016 @ 23:25 )

    Comunque era una dichiarazione da evitare assolutamente .

    Poteva anche volare più basso ma non è che con la sua dichiarazione ha sottoscritto un contratto; se non vince lo scudetto non deve mica pagare una penale o essere decapitato in piazza Libertà. È un sogno legittimo e lasciamolo/lasciateci sognare. Poi chissà, vuoi vedere che per culo/fortuna/bravura ci prende?

  • innamoratoscandone 08/04/2016, 03.14
    Citazione ( 69Hodge69 08/04/2016 @ 00:58 )

    Ma povero Hodge si riprenderà! Ha letto il tuo commento è qui con me e sta piangendo... Comunque fate tanti nomi di play e vi dimenticate sempre del più forte in Italia: Mike green

    Ti stai confondendo con Marques

  • 69Hodge69 08/04/2016, 00.58 Mobile
    Citazione ( MaxOne70 07/04/2016 @ 20:38 )

    Ditemi quello che volete ma Vorrei Ragland al posto di Hodge tutta la vita

    Ma povero Hodge si riprenderà! Ha letto il tuo commento è qui con me e sta piangendo... Comunque fate tanti nomi di play e vi dimenticate sempre del più forte in Italia: Mike green

  • innamoratoscandone 08/04/2016, 00.57

    Ripeto quello che già scrissi tempo fa: Siamo la squadra migliore, ripeto non la più forte (quella è Milano) ma la migliore

  • innamoratoscandone 08/04/2016, 00.54
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Nella finale potrebbe non esserci nessuna delle 2

  • innamoratoscandone 08/04/2016, 00.52

    Il sogno può diventare realtà

  • Dimonioss 07/04/2016, 23.30
    Citazione ( Kerberos 07/04/2016 @ 23:24 )

    Ma certamente è forte ed è tanto anche per Sassari, come pure lo era Haynes che aveva ottime medie nelle triple. Però si può pescare molto meglio e soprattutto con più profitto, rispetto a giocatori incompleti che funzionano in certi contesti (o ...

    Hai citato due che in quanto ad agonismo non erano dietro a nessuno, impressionante la dedizione al lavoro di Bootsy nonostante la sua già veneranda età, professionista e campione vero! In quanto a TD nemmeno mi pronuncio che mi sta gia salendo il magone; se solo non avesse avuto una 'muscolatura' così logora e le articolazioni di un reduce dal 15/18 penso che se la sarebbe giocata alla grande nell'Europa che conta..

  • Semprejuve 07/04/2016, 23.25 Mobile
    Citazione ( canecarogna 07/04/2016 @ 22:59 )

    Dici? Staremo a vedere ;-))

    Comunque era una dichiarazione da evitare assolutamente .

  • Kerberos 07/04/2016, 23.24
    Citazione ( Dimonioss 07/04/2016 @ 22:10 )

    Sicuramente è un contesto dove si trova alla perfezione, continuo ad essere innamorato della sua tripla mancina a dir poco mortifera, poi per carità avrà mille altri difetti non lo metto in dubbio.. Io a proposito di fantamercato spenderei dei bei ...

    Ma certamente è forte ed è tanto anche per Sassari, come pure lo era Haynes che aveva ottime medie nelle triple. Però si può pescare molto meglio e soprattutto con più profitto, rispetto a giocatori incompleti che funzionano in certi contesti (ovvero in squadre che si accontentano di alcune cose) e non in altri (ovvero in squadre che si trovano ad aver bisogno di altro o quantomeno anche di altro); Haynes ad esempio funzionò a Siena, ma funzionò poco a Sassari ed ancor meno a Milano ed al Maccabi.
    Già è assurdo che una squadra come Milano si fosse presa un giocatore come Ragland per poi alternarlo tra attacco e difesa ad ogni azione, nella partita decisiva per la finale e forse lo scudo; figurarsi noi che abbiamo un roster dove si risparmia sugli italiani e dunque gli stranieri devono essere completi per fare pentole e coperchi. Avellino si sarà accontentata, ma quando la preso aveva obiettivi inferiori a quelli che ora si prospettano.
    Ricordo che Sardara, nell'estate di quasi 2 anni fa, disse che Ragland sarebbe stato la prima scelta (evidentemente Haynes la seconda e Dyson la terza), se non fosse stato ormai avviato verso Milano. Se non è stato considerato dopo che Milano lo ha liberato e dopo il deprezzamento a seguito di una stagione da riserva deludente, evidentemente anche nello staff della Dinamo ci si è resi conto dei limiti non trascurabili.


    Molto più d'accordo nel cercare giocatori come Siva ed Ukic. Non conoscendoli troppo, non entro nel dettaglio, ma volendo tenere Logan, cercherei un play con il fisico di Ukic e non quello di Siva. Ukic, però, non sta convincendo a Cantù, a quanto ho capito leggendo di sfuggita qualche commento; sarebbe tantissimo per la Dinamo ma forse non è di quei giocatori che danno il 100% se non si trovano ai livelli che hanno toccato nei tempi d'oro (insomma non sembra abbia il carattere di Travis Diener o Bootsy Thornton, così da accettare con entusiasmo qualsiasi realtà).



  • Frank58 07/04/2016, 23.17
    Citazione ( Kerberos 07/04/2016 @ 19:51 )

    Anche sulle regolarità di rendimento c'è da discutere. La Dinamo perde regolarmente i finali di partite dove conduce ma non riesce a staccarsi; Cremona vince quasi sempre i finali anche di partite che subisce. Basta poco che queste regolarità si p ...

    Le quotazioni di Trento dopo questa Eurocup sono cresciute enormemente, non ci tragga in inganno la classifica del campionato, Reggio una volta uscita dalle coppa si è potuta dedicare solo al campionato, Cremona-Avellino-Pistoia non hanno fatto nessuna coppa, Venezia e noi nelle coppe siamo durati poco, quindi fatte queste valutazioni dico che Trento è veramente un brutto cliente (chiedere referenze a Milano), con questo non sto dicendo che Trento se recupera Sanders e Baldi Rossi vince lo scudetto, ma non dico neanche che non lo possa vincere, sicuramente l'esperienza europea ha dato a tutto l'ambiente trentino una nuova consapevolezza.

  • canecarogna 07/04/2016, 22.59 Mobile
    Citazione ( Faccettabuffa 07/04/2016 @ 18:09 )

    Dopo questa sparata, out al primo turno...

    Dici? Staremo a vedere ;-))

  • Semprejuve 07/04/2016, 22.46 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Se non vi sarà incidenza di infortuni improvvisi e' la finale più scontata tra le due squadre migliori sulla carta . Poi in finale vincerà Milano 4 a 2 . Avellino se non incrocerà Milano ai quarti arriverà terza , altrimenti quarta .

  • rivettitiziano 07/04/2016, 22.44 Mobile
    Citazione ( Scandoneavita 07/04/2016 @ 15:32 )

    Ma vi abbiamo dato i due punti all'andata... :-) credo che vada più che bene

    Non vollevo dire questo. Comunque i due punti ce li darete anche al ritorno. Volevo solo dire che secondo me siete la squadra più forte , ma che per vincere lo scudetto c è bisogno anche di un po di fortuna.

  • rivettitiziano 07/04/2016, 22.44 Mobile
    Citazione ( Scandoneavita 07/04/2016 @ 15:32 )

    Ma vi abbiamo dato i due punti all'andata... :-) credo che vada più che bene

    Non vollevo dire questo. Comunque i due punti ce li darete anche al ritorno. Volevo solo dire che secondo me siete la squadra più forte , ma che per vincere lo scudetto c è bisogno anche di un po di fortuna.

  • Caponeda3 07/04/2016, 22.38 Mobile

    Già hanno fatto moltissimo. Ora silenzio e a lavoro senza inutili proclami

  • Semprejuve 07/04/2016, 22.11 Mobile

    Milano mi sembra la candidata più attrezzata per vincere lo scudetto , nonostante qualche scivolone di troppo . Dipende in quale forma psicofisica arriverà ai play off. Avellino potrebbe essere tra le squadre che proveranno ad infastidire i milanesi . Certo se fossi stato nei giocatori di Avellino avrei mantenuto un profilo più basso . Sbandierare al vento desideri così impegnativi potrebbe essere controproducente .

  • Dimonioss 07/04/2016, 22.10
    Citazione ( Kerberos 07/04/2016 @ 16:04 )

    Il giocatore visto a Milano non mi è piaciuto neppure un po'. Dyson e Logan sono apparsi di un'altra categoria al confronto. Competitivo rispetto ad Haynes, dove l'atleticità di questo compensa il carattere dell'altro, ma sono simili per il resto ( ...

    Sicuramente è un contesto dove si trova alla perfezione, continuo ad essere innamorato della sua tripla mancina a dir poco mortifera, poi per carità avrà mille altri difetti non lo metto in dubbio.. Io a proposito di fantamercato spenderei dei bei soldoni per Siva o Ukic nello spot di play, sopratutto al primo ho visto smazzare dal vivo certi cioccolatini che mi hanno ricordato un certo TD..

  • stella123 07/04/2016, 21.55 Mobile
    Citazione ( MaxOne70 07/04/2016 @ 20:38 )

    Ditemi quello che volete ma Vorrei Ragland al posto di Hodge tutta la vita

    Al posto dello sfortunato (per prestazioni) Hodge andrebbe bene chiunque purtroppo.

  • MaxOne70 07/04/2016, 20.38 Mobile

    Ditemi quello che volete ma Vorrei Ragland al posto di Hodge tutta la vita

  • Kerberos 07/04/2016, 19.51
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:33 )

    Daccordissimo sulla RS, conta molto secondo me la parte finale della stagione, ad esempio Avellino è molto lanciata mentre Pistoia sta arrancando ed è quella che rischia di più. Sassari sta andando parecchio a corrente alterna, le altre 5 sono dec ...

    Anche sulle regolarità di rendimento c'è da discutere. La Dinamo perde regolarmente i finali di partite dove conduce ma non riesce a staccarsi; Cremona vince quasi sempre i finali anche di partite che subisce. Basta poco che queste regolarità si perdano ed emergano invece i valori palesati nel resto delle fasi di quelle partite.
    Comunque il roster della Dinamo è mediamente modesto, mal combinato, quest'anno soffre la cronica debolezza degli italiani (mancando 7 stranieri forti) e conseguentemente è perfino corto. Molto sotto Milano, Reggio, Venezia e probabilmente anche Cantù. Le altre 4 interessate dai PO (Trento, Cremona, Pistoia ed Avellino) continuano ad essere, sulla carta, quello preventivato in estate; nonostante la classifica, non sono emersi valori tali dei giocatori da indurmi a rivalutare le previsioni estive. Ecco perchè parlo di classifica estemporanea, anche se è vero che i valori sulla carta valgono sino ad un certo punto (altrimenti Cantù sarebbe in zona PO e Venezia ai vertici).

  • Kerberos 07/04/2016, 19.33
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:17 )

    Ci poteva pensare l'anno scorso impegnandosi e soprattutto difendendo un po' di più. Nei play off con Brooks è stato l'invisibile assente mai pervenuto.... se la coppia non è quella con la maggiore responsabiltà per l'eliminazione di Milano, poco ...

    Ecco, forse il panchinamento di Marshon è quello che dovrebbe spiegare Bianchi, più che quello di Ragland. Non stava giocando bene, ma non gli si è neppure data la possibilità di scaldarsi (anche se in una serie di 7 partite, gli spazi per farsi valere li avrebbe dovuti trovare a prescindere). Indipendentemente da Bianchi, però, si sono assentati alla grande soprattutto Hackett e Kleiza. Moss si sapeva già dall'estate che era sulla via del tramonto e non lo conto.

  • fcbud 07/04/2016, 19.32 Mobile

    Joe hai bevuto più del solito ieri?

  • Kerberos 07/04/2016, 19.24
    Citazione ( capletinbrod 07/04/2016 @ 18:17 )

    Ho già letto varie volte queste tue considerazioni anche in passato. Posso solo dirti che, proprio in base a questi tuoi ragionamenti, Sassari quest'anno dovesse vincere qualcosa (scudetto) non sarà meritato perchè comunque giunto dopo una stagion ...

    Se hai sentito tante volte tali considerazioni è perchè io ho sentito altrettante volte o più la parola fortuna in associazione ai titoli della Dinamo. Quando mi scoccio, rispondo.


    Che la Dinamo non meriti le semifinali e forse neppure i PO è un fatto da me già ammesso. Non ha fatto una stagione che le giustifichi, anche se per diverse ragioni non si è potuta esprimere al 100% di quanto il budget permetteva. Non si tratta solo di sbagli del mercato, ma anche di giocatori e coach che (per quanto mediocri) sono stati gravati dal peso dello scorso anno oltre i loro demeriti; basti vedere quante partite abbiamo perso nei finali per la tensione negativa, al contrario degli avversari che non avevano nulla da perdere (ma è solo il ribaltamento del destino, rispetto a 3-4 anni fa quando era la Dinamo sbarazzina a vincere i finali sulle triple).
    Se però, certi problemi si risolvessero ed i giocatori riuscissero a dare il loro, potrebbe arrivare in semifinale (a seconda degli accoppiamenti). Lo scudo non sarebbe meritato in nessun caso; potrebbe arrivare solo se, per qualche ragione, gli avversari non riuscissero ad esprimere gran parte del loro potenziale.
    So benissimo che non posso sperare di vincere lo scudo; potrei solo sperare di rubarlo e ciò non mi interessa. Lo scudo vada a Milano, che è la più forte (come era la più forte sulla carta anche l'anno scorso, salvo soffrire la Dinamo), od a Reggio che è la seconda forza di questo biennio (la Dinamo era meglio di Reggio l'anno scorso, ma quest'anno è scesa molto e dunque la media del biennio è sotto Reggio).

  • Kerberos 07/04/2016, 19.04
    Citazione ( Cardiff205 07/04/2016 @ 17:48 )

    "Fortunati gli altri"??? "Non eravamo in forma"??? Sei di Reggio Emilia e ti spacci per sardo o hai la febbre alta?

    Rispondevo a chi associava la parola fortuna con la mia squadra. La stessa squadra che ha vinto tutto in Italia in quell'anno, scontrandosi sempre con la squadra da tutti riconosciuta come la strafavorita (sino a doversi arrendere all'evidenza). Per 12 mesi, salvo l'ultimo giorno nessuno ha messo in dubbio lo strapotere di Milano; quando poi l'evidenza dimostra il valore della Dinamo, improvvisamente tutti si sentono in diritto di annullare le differenze anche della loro squadra, sulla base di una proprietà transitiva che non ha ragione nello sport.
    Noi abbiamo sempre eliminato la presunta imbattibile; gli altri no. Perchè prendete per pazzo me, quando per 12 mesi avreste preso per pazzo chi dubitava del valore di Milano? Rispettate quelle convinzioni, correggendole di fronte all'evidenza di chi li ha sempre eliminati; ma correggetele solo per tale evidenza e non estendete la rivalutazione a tutte le altre squadre.

  • PierinoLaPeste 07/04/2016, 18.56
    Citazione ( Kerberos 07/04/2016 @ 18:54 )

    Come dicevo, è giusto che i PO rispettino meriti e demeriti della stagione. Spesso questi sono espressi dalla classifica di RS, ma non rigidamente. L'anno scorso ad esempio la Dinamo non era la 5a forza del campionato ed i PO hanno confermato l'imp ...

    Analisi interessante, come si dice solo il campo ce lo dirà, sperando che siano belle partite e corrette

  • Kerberos 07/04/2016, 18.54
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:37 )

    In teoria dovrebbe essere così in realtà l'esperienza insegna esattamente l'opposto, nelle ultime due stagioni, a partire dalla semifinali, il fattore campo è saltato tante volte da essere quasi meglio giocare in trasferta. Due anni fa Milano - SS ...

    Come dicevo, è giusto che i PO rispettino meriti e demeriti della stagione. Spesso questi sono espressi dalla classifica di RS, ma non rigidamente.
    L'anno scorso ad esempio la Dinamo non era la 5a forza del campionato ed i PO hanno confermato l'impressione e quello che si era già visto anche in coppa. Questo le ha consentito di ribaltare per 3 volte il fattore campo.
    Questa volta però, le differenze effettive tra le squadre (salvo Milano e forse Reggio) sono modeste a prescindere dalle posizioni in classifica. Probabilmente il fattore campo conterà di più dello scorso anno.

  • Kerberos 07/04/2016, 18.46
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:25 )

    Sassari ? Se i sardi dovessero vincere lo scudetto, sarebbe una "ingiustizia sportiva" perchè per tutta la stagione hanno mostrato poco impegno concentrazione e serietà, al punto da rischiare più volte di starne fuori. Ci sono almeno 5 squadre (le ...

    Son d'accordo e ne discutevo qualche giorno fa. La stagione della Dinamo è negativa, la società deve guardarla in modo critico e superare i quarti potrebbe perfino rivelarsi deleterio.
    In ogni caso non sarebbero meritati i primi 4 posti che conseguono al superamento del primo turno, perchè il distacco delle prime 4 dalle seconde è troppo sensibile. Ma questo non significa che non possa succedere, perchè comunque il roster è stato fatto con più soldi e certi valori sinora inespressi (in mancanza di alchimia e serenità) potrebbero alla fine emergere.

  • franzak 07/04/2016, 18.46

    Ci risiamo, quello che una volta era un celebre quotidiano, da anni è così caduto in basso e diventato carta straccia che inventa di sana pianta (senza che nessuno abbia mai parlato con loro!) il 90% delle loro interviste.. non vorrei che anche questa fosse inventata, non avendo molto da scrivere

  • PierinoLaPeste 07/04/2016, 18.43

    Mia personale opinione ma Ragland non mi è piaciuto, in difesa non è mai stato granchè, in attacco meglio ma nei play off è mancato a più riprese sbagliando quasi regolarmente le partite più importanti o quel che è peggio diventanto impalpabile, anche se la delusione più grossa è stato indubbiamente Brooks, una metamorfosi inattesa perchè durante la stagione non aveva mostrato segni di paura, tanto che spesso aveva preso in mano la squadre e scelto tiri decisivi anche con buone percentuali. Pazzesco come sia stato totalmente nullo nei PO !!!

  • DANnumerouno 07/04/2016, 18.43 Mobile
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:17 )

    Ci poteva pensare l'anno scorso impegnandosi e soprattutto difendendo un po' di più. Nei play off con Brooks è stato l'invisibile assente mai pervenuto.... se la coppia non è quella con la maggiore responsabiltà per l'eliminazione di Milano, poco ...

    Vabbene la partigianeria ma la serie esibita da DH contro Sassari è perlomeno imbarazzante eh....spero tu non ne abbia perso memoria....se hai visto i sette match di semifinale.

  • Baingiu 07/04/2016, 18.39
    Citazione ( PierinoLaPeste 07/04/2016 @ 18:37 )

    In teoria dovrebbe essere così in realtà l'esperienza insegna esattamente l'opposto, nelle ultime due stagioni, a partire dalla semifinali, il fattore campo è saltato tante volte da essere quasi meglio giocare in trasferta. Due anni fa Milano - SS ...

    Sì, lo so che si può sovvertire. Dico solo che quest'anno ho l'improssione che, essendoci più equilibrio, possa essere un fattore fondamentale.

  • PierinoLaPeste 07/04/2016, 18.37
    Citazione ( Baingiu 07/04/2016 @ 18:29 )

    In un anno dove sembra regnare l'equilibri come questo, sarà fondamentale il fattore campo. Penso che sarà difficile sovvertirlo.

    In teoria dovrebbe essere così in realtà l'esperienza insegna esattamente l'opposto, nelle ultime due stagioni, a partire dalla semifinali, il fattore campo è saltato tante volte da essere quasi meglio giocare in trasferta. Due anni fa Milano - SS 4-2 con 5 vittoire su 6 in trasferta !!! Nella finale fattore campo saltato altre due volte, l'anno scorso saltato nuovamente più volte, specie nella sfida decisiva. Ed anche in NBA il fattore campo ultimamente non è stato fattore di sicurezza.

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