Incontro FIP-Legabasket: Petrucci auspica una Lega allineata ai principi FIBA-CONI-FIP

Va bene anche un caffè o altro. :)

Ti dirò non è che ami particolarmente la birra :D

Come detto è uno scambio di idee in ambito sportivo. È giusto tifare e avere opinioni diverse(magari,qualche volta, espresse in maniera un po più accesa),ma finito il confronto di idee,tutti amici a bere una birra al bar.

Su questo hai ragione.
Ovviamente i miei discorsi sono sempre fatti con la massima stima nei tuoi confronti :)

Per chiudere oggi questa discussione (tanto domani la riprenderemo in altri post,visto che ormai è l'argomento del momento),volevo dirti che la manifestazione piu importante in europa è l'eurolega e lo sarà al eno per un altro anno. Ci sentiamo domani in altri post. Ciauuuu

Hanno invitato Trento (società che apprezzo) che non ha vinto nulla e sta solo da 2 anni in serie A.
Poi ripeto quello che ho scritto a cepire: Se mi chiama l'Eurolega e mi offre più soldi ed arrivo almeno in semifinale è giusto che la mia squadra ci vada, però se arrivo a stento ai quarti non ho diritto di prendere più soldi di chi arriva almeno in semifinale"

Ti ho già dato ragione, cosa vuoi di più? Tu hai le tue idee, io ho le mie. È inutile che provi a farmi cambiare idea. In ogni caso,sono sicuro che se la tua avellino fosse stata invitata in una competizione eurepea del livello dell'eurocup ,ne saresti stato ben felice. Ma non credo che sarete nella lista degli invitati,visto che in 15 anni di serie A,siete stati capaci solo di vincere una coppa italia. Ciaooooo

Tu confondi l'importanza di una competizione, con la competivita di una competizione

Vabbè,che dirti.......siamo in un forum e ognuno può esprimere le proprie idee. Se sei convinto di avere ragione,allora ti do tutte le ragioni di questo mondo. Contento tu,contenti tutti. Ciaooooo

Lo so benissimo, ma non ne vedo il nesso in questo discorso

Più importante in quanto ufficialmente riconosciuta

Spiega meglio :)

sai cos'è l'analfabetismo funzionale?

Ma cosa stai dicendo? Con quale criterio stabilisci che la champions è la più impirtante, se in data attuale è ancora in via di sperimentazione. Sei una persona prevenuta,invidiosa e poco obbiettiva. Se amavi davvero il basket, avresti difeso una causa dove si privilegiava lo sport con una sana competizione tra due campionati europei. Ne tu,ne fiba e neanche uleb avete ragione. Tutta questa vicenda fa solo male al movimento cestistico

Era uno esempio, non essere stupido e capiscilo

Se mi chiama l'Eurolega e mi offre più soldi ed arrivo almeno in semifinale è giusto che la mia squadra ci vada, però se arrivo a stento ai quarti non ho diritto di prendere più soldi di chi arriva almeno in semifinale

Aver tifato ieri Trento è normale, ma questo è un discorso a parte

La più importante è la Champios League, poi se intendi la più ricca dopo l'Eurolega hai ragione.
Cmq io parlo così perché amo questo sport e trovo che va premiato il merito e non parlarmi del merito triennale, perché è una fesseria, dato che se ad una squadra dai i soldi ed ad un'altra no, quella che prende i soldi ha più possibilità di fare bene.

Molto dettagliato, grazie mille, mi hai decisamente schiarito le idee

Tifo dinamo. Si capisce che sia felice della possibilità di programmare per tre anni. Forse entrare nelle coppe europee per merito può avere senso e tutte e tre le firmatarie sono veramente meritevoli di ciò PER QUEL CHE SI È FATTO NEGLI ULTIMI ANNI. Quando le tre squadre hanno firmato per EL avevano ricevuto proposte come tutte in Europa. Sapevano già hhe ci sarebbe stata poca unione in lega, visti i rapporti le varie società e Petrucci. In quel periodo non c'erano imposizioni FIP e non si conosceva il progetto FiBA. Dopo la firma la assemblea di Legabasket ha deciso per la libertà di scelta tra ULEB E FIBA e a questo punto Petrucci ha tolto il potere alla Lega in quanto non in linea con le sue Regole e di Malago. A prescindere che le tre abbiano firmato o no, ciò che sostengono i detrattori delle tre società, e cioè che la Lega dovesse decidere tramite ranking interno o meritocrazia chi andava in Uleb o Fiba, non sarebbe potuto accadere. Perché FIP sotto pressione Fiba dichiara ULEB fuori legge e quindi vorrebbe tutte le squadre sul progetto FIBA dove però non ci sono né soldi né buone squadre e solo spese per ora. Ora mi chiedo che problema c'è se la maggioranza non si espone ma è palese che si sarebbe comportata se invitata come le tre firmatarie? Il problema è meramente economico e non meritocratico e proprio per questo a mio avviso viste le lotte intestine interne nella lega (vedendo il comportamento propetrucciano di alcuni rappresentanti) le tre hanno fatto bene a firmare. Scusate il post simil Kerberos ahahahah

...porca pupazza mi si è cancellato tutto.

Il campionato di cui si stava parlando mi pare ovvio fosse quello di Serie A maschile, visto che non penso Trento&co giochino al campionato sociale di tresette di Castelvetro.

Il CONI cosa dovrebbe dire di fronte a una federazione nazionale che non rispetta i regolamenti della federazione internazionale? Se proprio vuole può schierarsi con la FIP in tribunale, esistono per fare questi tipi di ricorsi...ma la vedo dura riuscire a vincere una causa del genere.

L'analisi era estremamente breve ed è solo un'ipotesi che potrebbe prendere la FIBA (basata sui provvedimenti che ha preso ad esempio nei confronti del Giappone), potrebbe anche far finta di niente e non vedere infrazioni alle regole del suo statuto e dei suoi regolamenti generali, anche se ne dubito che una roba così grossolana possa essere fatta.

Quello che sfugge a molti, te compreso, è che le squadre POSSONO GIA' FARE quello che dici tu. Non è vietato da nessun codice penale, civile, deontologico, davinciano che ci sia. Semplicemente se lo fai è improbabile che la FIP (e quindi la FIBA) riconosca lo stesso come campionato di Serie A quindi prenderebbe atto della cosa, farebbe uscire dall'affiliazione tutte le squadre coinvolte nel campionato "ribelle" e promuoverebbe il campionato di Legadue a massimo campionato professionistico.

Il problema della lega "ribelle" sarebbe lo stesso che avrebbe l'Eurocup non riconosciuta dalla FIBA: non avendo più il riconoscimento della FIBA non avrebbe più nè i diritti nè le garanzie di questi diritti da parte della FIBA, quindi dovrebbe costruirsi i propri tribunali, i propri controlli anti-doping, tutto il carrozzone amministrativo-giudiziario. Sossoldi. Ovviamente non essendo un campionato riconosciuto niente partecipazione alle coppe - neanche a Eurocup e Eurolega perchè nel regolamento di queste competizioni c'è l'obbligo di partecipazione al proprio campionato nazionale - probabilmente hai difficoltà dal punto di vista fiscale, i giocatori perdono valore di mercato ma anche gli stessi club partecipanti hanno un potere d'acquisto nullo, insomma, tutta una serie di casini che secondo me rendono la cosa impraticabile e secondo me è il motivo per cui nessuno pensa mai di fare una cosa che in concetto è tanto semplice.
Anche qua puoi andare al tribunale. Ma lì sei TU che devi dimostrare che il tuo campionato doveva essere riconosciuto dalla FIP - e non c'è una singola riga giuridica che obblighi la FIP a farlo, quindi tanti auguri.

Poi, vogliamo dirla tutta? Se fossi io la FIP a una dimostrazione di sfiducia tale la prima cosa che faccio è proporre lo scioglimento della federazione e dar le dimissioni perchè è palese che in quelle condizioni non rappresenti più un legittimo niente della pallacanestro italiana.

Non capisco che implicazioni dovrebbe avere il mio tifo per Reggio Emilia in tutta questa storia. Certo non mi fa piacere che ci sia la squadra per cui tifo in questo bailamme, se è questo che vuol dire.

Tanto per chiarire chi sono i pagliacci federali garantisti del sacro merito sportivo, qualcuno ha letto i criteri di partecipazione ai tornei eccellenza ed è lite dei campionati giovanili????? Può vincere con tutti anche di 50 punti ma non fai nemmeno e lite se non hai una prima squadra almeno in C gold!!!! Alla faccia dei meriti sportivi.....si di tuo nonno....

...dimenticavo #malagò

Quoto la proposta e lancio l'astag....#sfanculamiolafiplafibapetrucciebaumann

Ottima versione telegrafika_Ottimo l'aggiornamento dei 4 tempi da 12.

SOno tre società meritevoli di alta considerazione e magari è come dici tu....e magari no. Ma senza regole ognuno fa di testa sua e si preclude a chiunque di poter rientrare in quei parametri. CI sono 16 società in A che investono, il senso del gioco, dello sport è quello di piazzarsi meglio.Poi si possono mettere altri parametri ma tutto deve essere per iscritto a garanzia di tutti. Pur non condividendo tantissime cose della FIP, questo è, al momento, l'organo di garanzia, che piaccia o no

mah !!? la fip non dovrebbe essere soddisfatta se le proprie squadre vengono invitate a importanti competizione europee e ben pagate ? alla pallacanestro italiana fanno proprio due soldini in piu' che finirebbero comunque nel sistema ? ma!? autolesionismo.

Via i deliri e cerchiamo di essere telegrafike:

Federazione spagnola ha dato OK per Eurolega con licenze ed Eurocup per merito. Altri che vadano pure in FIBA _
Federazione tedesca darà OK tra 12 giorni per Eurolega per merito ed Eurocup con licenze. Probabile altri che vadano pure in FIBA.
Indecisione in Francia. Indifferenza nei paesi russi e adriatici. Divisione in Turchia - Grecia - Lituania - Italia.
Da noi grande kasino con FIP ricattata da FIBA per preolimpico e olimpiadi alla ricerca di mettere in bocca di Lega "noi stiamo con FIBA" dopo che Lega ha comunicato "ognuno libero di andare dove meglio crede". Marino ha avvertito odore brutto e ha messo in mezzo al suo posto 3 figure di Bologna-Pesaro e Torino. Tentativo di mediazione ha prodotto 7 firme pro FIBA di dubbia utilità (forse per le 4 licenze che Fiba assegnerà?). Altre squadre intente a farsi affari propri: zio Gera da Cantù sopra ponte in attesa di cadavere che passi con maglietta con scritta "quarta licenza Eurocup". Tre squadre ribelli decise a proseguire imperterrite. Continuano su sportando sproloqui da tutte le parti. Stop.

Visto che non scriviamo per niente, ribadiamo in versione corretta nostro annuncio apparso ieri:
AAA cercasi imprenditori - desiderosi di investire nel basket. Ultimi posti disponibili al fine di creare Lega Italica-Mediterranea composta da 16 squadre da sottoporre ad attenzione di ULEB
Si assicura:
1) Normativa e assistenza legale transnazionale (nel senso di più nazioni, non nel senso di Lapo!) su modello di lega adriatica o baltica o balcanica
2) Nessun limite su stranieri e/o passaporti italiani
3) Nessun limite su numero di tesseramenti stagionali
4) Partite di 4 tempi di 12 minuti (modello NBA) perchè si fa spettacolo sportivo e non sport.
5) Partecipazione delle 3 ribelli e trattativa quasi conclusa con Milano
6) 8 partite per 16 squadre in orari diversi tra sabato e lunedì sera per più appetibile vendita a network televisivo.
Per info scriveteci

Bella questa. ...Se ti chiamano in eurolega fai presto a cambiare bandiera, si può stare da una parte o dall altra ma sappi che quello che una volta si chiamava sport oggi si chiama business e scegli la bandiera che vuoi ciò che conta per stare in questo business sono i $ tutto il resto non conta niente

Hai ragione, non volevo neanche rispondergli, non gli volevo neanche dare importanza, ma è stata una reazione di impulso

Guarda sono sicuro che se non si incontrano prima le tre che hanno firmato le licenze triennali ci entrano di diritto anche per meriti sportivi sul campo...non dimenticare che per ora chi ha vinto è Reggio la super coppa e milano la coppa Italia.....il resto sono solo piazzamenti in una griglia.

chi ama la pallacanestro salta in piedi sul divano per la partita di ieri di Trento pur non essendo tifoso di Trento..resta sveglio le notti per vedere quella meraviglia di unc Villanova dell'altro giorno..si allena 2/3 volte la settimana in una palestra senza riscaldamento e senza acqua calda..e potrei andare avanti ore..forse sarebbe meglio pensare un po di più alla FIBA quella vera.......

Ma che significato ha quello che dici? Secondo te,solo tu e i personaggi fiba amate la pallacanestro? La risposta è che fiba è in crisi economica e sta cercando di accaparrarsi tutta lintera torta preparata già dagli altri. Tu invece,parli così solo perché la tua squadra non è stata invitata alla seconda competizione più importante d'europa. Quindi non bisogna fare i paladini della giustizia, bisogna essere obbiettivi

La Fiba ha scelto il metodo più veloce di suicidarsi.
Un impresa "a partecipazione statale" ha una percentuale bassissima di vincere la concorrenza con un impresa privata, in termini di mercato e quindi degli annessi
immaginabili; un basket privato, scevro da partecipazioni e vincoli statali o istituzionali, sarebbe la rinascita dell'interesse del pubblico e degli sponsor per il basket.

Eh magari. Tutto si risolverebbe, a condizione che la Fip non limiti le pluriscelte (come NON fa l'Uleb)
Sarebbe una proposte della Fip, cioè zero programmazione economica
e di crescita, scarso interesse delle tv. Se la Microsoft ti proponesse un lavoro con gli stessi criteri
con cui te lo propone il supermercato sotto casa, la differenza non la vedresti nei criteri ma nella solidità di chi ti fa la proposta.
Poi che la Fip faccia inviti a chi vuole, un campionato a licenze che si mette in concorrenza con chi lo fa (Uleb-euroleague)da anni con risultati di crescita economica e di visibilità dimostrabili. Se ci riesce, tanto di cappello.

Ponzio Pilato (fate quello che volete) senza alcun potere (la FIP gli ha tolto la licenza di organizzazione della Serie A).

C'è un errore: il ranking era di euroleague

Chi ama la palacanestro sta dalla parte della Fiba (meglio gli imbroglioni che gli assassini)

Sì ma as entrare a gamba tesa dopo anni di colpevole silenzio è la fiba. L'eurolega - uleb in questi anni ha cucinato una bella torta, ora la fiba ne vuole una bella fetta.

Il numero 235 di Spicchi d'Arancia riparla della spaccatura FIBA-ULEB.
Parla di un fronte italiano diviso in 3 parti. Oltre allo schieramento ULEB (MI in EL e le 3 TN+SS+RE in EC) e le 7 pro-FIBA parla di un terzo fronte attendista Cantù+BR+C.Orl+TO+CE che non ha espresso una posizione ufficiale evidenziando in particolare l'interesse di Cantù interessata ad una licenza annuale in Eurocup senza creare dissensi nella FIP.
2 notizie che ignoravo sul fronte tedesco: la prima riguarda una certa unitarietà delle società nel voler prendere una decisione in comune (penalità per azioni individuali consistenti in una multa di 10 milioni di € !!); la seconda riguarda invece i posti messi in palio da ULEB per le tedesche - dalla posizione in Eurolega per la vincente del titolo e le 3 licenze annuali (Alba-Brose-Bayern) di Eurocup, vista l'alta probabilità che una di queste 3 vinca il titolo tedesco e considerata l'importanza del fronte tedesco, pensavo che ULEB concedesse comunque 1+3 licenze. Ha invece alzato la posta di più con 1+4.
Non condivido il tono non imparziale con cui Spicchi biasima il fronte italiano reo di essere l'unico a non volere unitarietà: innanzitutto anche 3 nazioni rilevanti in termini cestistici quali Turchia-Grecia-Lituania hanno squadre divise in merito; in secondo luogo appare evidente il fatto che le altre leghe non hanno lo stesso ruolo del don Abbondio di Manzoni che recita ipocritamente la nostra FIP da una parte schiacciata dai diktat della FIBA, dall'altra impossibilitata dal far passare il proprio tornaconto come coscienza civile.

Ad maiora... :)

vedremo la FIBA non riconoscerà la uleb..sta di fatto che El e EC avranno le migliori squadre e i migliori giocatori del continente..buona FIBA champions league o paladino della meritocrazia sportiva

Per quel che mi riguarda, ora che eurocup non è più riconosciuto dalla fiba, bertomeu può invitare chi gli pare, anche i globetrotters. Se parli di appeal, e la butto in ironia, non ne ne vogliano le altre ma Verona, oltre ad avere un bel gruzzoletto è la città di Giulietta...più appeal di questo?

hai scritto un sacco di parole senza rispondere alla mia domanda..chi in Italia ha più appeal di queste tre per uleb? (sempre stando al fatto che noi al momento NON POSSIAMO trattare alla pari con bertomeu)

Ridicolo. Ma qualcuno mi può riassumere la posizione di Legabasket? Mi sono perso gli ultimi episodi...

Difatti andava bene fino a quest'anno, dove i team sono entrati per merito. Poi fiba vuol fare le coppe e bertomeu ha agito di testa sua, togliendo il merito. Risultato? Due colossi che oggi si fanno la guerra è domani si metteranno d'accordo e tre squadre che, comunque andrà a finire, avranno una bella gatta da pelare

Regole scritte. Se parli di meritocrazia sportiva di quest'anno allora ci sta (al momento) solo Reggio, degli ultimi tre anni Trento non ci sta. Extrasportiva....Di popolazione? Nessuna delle tre. Di palazzetto? Reggio è indietro. La fip, pur con i suoi limiti, deve essere garante di un campionato, fatto di regole scritte, di squadre a essa affiliate. E finché sono affiliate non possono fare quello che vogliono. Fino all'anno scorso c'era almeno una parvenza di meritocrazia, di anno in anno. Tolte alcune licenze fisse ( che non condivido) il resto era meritocrazia...la stessa che ha preteso a voce unica la Spagna (4 su 7), indipendentemente dalla scelta Fiba/Uleb. E si basa sulla classifica dell'ultimo anno. Poi questo è un forum, pensatela come vi pare.

Poltronismo mafio so camaleontIco.

D'accordo ma non c'era un divieto!! Le tre hanno firmato un accordo con un organizzazione ed una coppa esistente da anni, non con un entità misteriosa uscita dal oscurita'!Questa sera in tv c'era una semifinale di questa coppa ......cos'era finta? Illegale? Solo questioni di soldi , a Petrucci e c dei meriti sportivi frega ZERO! Poi ammesso che possano anche avere ragione, io non appoggioro mai chi usa ricatti e minacce . Malaga e Petrucci sono solo professionisti del poltronismo ma fisso camaleonte. Del basket frega un casso!

non è questione di corretto o non corretto, è una decisione a discrezione di uleb che è un ente PRIVATO..e poi ti sfido a trovarmi 3 progetti più solidi..Reggio è seconda dietro solo due punti a milano, Sassari ha sbagliato molto quest'anna ha vinto tutto farà comunque i playoff, Trento è passata in 3 anni dalla lega2 a un tiro dalla semifinale di Eurocup..chi dovevano chiamare al loro posto?