L'Olimpia Milano sogna Andrea Bargnani

Leggi un po' il mio post di stamattina alle 08:07 e dimmi cosa ne pensi (avevo preso il caffè da meno di mezz'ora si vede che avevo ancora l'effetto buono in circolo :-)

Eh no, ora pare che non si beva neanche e non la si trovi manco su ebay o amazon. Proverò in farmacia. Cmq concordo sul discorso Diaw vs Stockton e sulla "mentalità vincente" che non avrebbe cambiato di una virgola la carriera di Bargs.

Che io non possegga la "mentalità vincente" è privo di dubbio, proprio per questo chiedevo quanto sta al kg oppure se si tratta di un vino o liquore da bere durante o dopo i pasti. Carenza confermata anche dal fatto che dopo parecchi giorni continuo a rispondere a messaggi ed a parlar del nulla su internet, se avessi avuto "mentalità vincente" invece..chettelodicoafare.
Continui a citare Lebron come esempio di chi pur non avendola, ha acquisito "mentalità vincente" col tempo (sarà quindi una lozione per capelli da frizionare sul cuoio capelluto, visto il soggetto in questione) ma secondo me si torna sempre al solito discorso del "contesto" in cui un giocatore, forte quanto vuoi, viene inserito. Non nego i miglioramenti fatti da Lebron dal punto di vista dell'esperienza, della leadership ma buttarla sulla meditazione, l'introspezione e su altre parole attraenti e di tendenza può andar bene per vendere un libro e per realizzare un film/documentario/intervista ma la realtà dice altro. Dai primi Cavs in cui lui era la stella più lucente ed il resto erano buoni comprimari e nulla più, è andato a Miami dove ha trovato Wade,Bosh cioè 2 giocatori sulla sua stessa lunghezza d'onda e una buona dose di comprimari (tra cui uno di lusso come Ray Allen) su cui contare e portar a casa i primi anelli NBA.
Ritorno a casa, in una squadra "decisamente" più forte di quella che aveva lasciato (Gibson vs Irving oppure Varejao e Ilgauskas vs Love e Mozgov) solo per citarne qualcuno. In questo percorso vedo solo, 2 ambiti differenti. Nel primo puoi essere forte quando vuoi, puoi bere "mentalità vincente" a litri ma il basket è uno sport di squadra, oltre un determinato punto (semifinali-finale) non vai al contrario del secondo dove il singolo esalta ed è esaltato da una situazione di squadra opposta alla prima.

Tranquillo Otto era solo per precisazione. Ti ringrazio anche per la puntualizzazione della puntualizzazione della puntualizzazione..loop infinito. :-)

È come pretendere che una pecora faccia le uova...

Ecco, stavolta eravamo daccordo su tutto e hai voluto rovinarti con la frase finale: nominarlo prima delle nove di mattina mi fa tornare su tutta la colazione :-(

Ma poi è palese che da Bargnani tutti pretendano che sia il leader quando leader lui non lo è e non lo sarà mai.
Confondere leader con vincente secondo me è l'errore di base, per questo in nazionale rende sempre molto molto di più che da altre parti, perchè lì i leader riconosciuti sono Datome e Gallinari e a lui va benissimo

No Coach, non smentisce nulla: lui parlava di un Bargnani che ha giocato nel primo tempo per sparire nel secondo, quando invece le cifre dico esattamente l'opposto. Pessime medie e 2 punti nel primo tempo, 7/10 al tiro e 19 punti nel secondo. Poi ha tirato fuori il supplementare, nel quale TUTTI i nostri giocatori hanno giocato male (Gallinari, Gentile e Belinelli compresi) perchè arrivati cotti grazie alle demenziali rotazioni di Pianigiani. Ma ovviamente il colpevole e il perdente è solo Bargnani.

Io semplicemente non credo nemmeno che esista una "mentalità vincente"... Esiste solo chi vince e chi perde... Estremizzo: Tra Stockton e Diaw è straovvio che il primo abbia una mentalità più vincente del secondo, ma chi dei due ha vinto di più? P.s. Avesse avuto una mentalità vincente, la carriera di Bargnani non sarebbe cambiata di una virgola...

certo che il discorso sarebbe complesso e affascinante se riuscissimo ad estranearlo dal Sig Bargnani Andrea.
Mentalità vincente....
uno piu grande e saggio di me mi disse una volta che perdere ti insegna a perdere e vincere ti insegna a vincere e che alla fine si diventa ciò che si è imparato ad essere, perche stringi stringi istintivamente reagiamo tutti come il cane di Pavlov.
E al di la dei film americani (che servono a farti comprare di piu perche il buon umore e l'ottimismo in una mente semplkice gli fa muovere maggiormente la carta di credito) piu che il volere conta l'abitudine.
E una buona abitudine diventa come una droga, crea dipendenza fisica e vera voglia di non arrendersi, perche ami la tua abitudine.
in una parola Drazen Petrovic e la sua etica del lavoro, talmente consolidata da diventare quasi autistica, han creato in lui una abitudine alla fatica con conseguente ricompensa nel successo che neppure i cretini di Portland riuscirono ad uccidere.

lo sai che ti voglio bene e poi verderti impegnato in tre fronti:
Siena + Bargnani+Cantù a poche ore dalla partita che può valere l'Europa
non mi lascia sereno, per cui toglierti un peso
è un Imperativo Morale ^-^
cmq il buon Andrea moolto probabilmente l'anno prossimo in Europa ci torna
o per scelta o per forza cosi ci togliamo tutti i dubbi.
Ma dubito che lo vedremo all opera in Italia.
Per me è questione cmq relativa
e tengo presente alcuni considerazioni :
1-anche io non adoravo David Bowie, ma fra lui e Lorenzo Fragola non c'è storia
2-Rusconi giocò in Nba, pochissimo ma ci giocò
3-Finora non ha dimostrato doti da leader oltreoceano
4-Se la superiorità tecnica è assai manifesta spesso può nascondere le mancanze derivanti da un carattere non troppo volitivo,
4bis-e la superiorità tecnica è un concetto relativo:
come un ragazzino normalmente dotato farebbe a polpette a basket un bambino di 6 anni forse un lungo con esperienza Nba potrebbe, magari giocando piu da 4 che da 5 ,contribuire a fare la differenza in una squadra italiana.
anche a livello europeo.

Be' tralasciando l'irrecuperabile, cos'è per te la mentalità vincente?

lo faccio solo per il ThecoachForever
, per non vederlo triste.

Avevo scritto prima qualcosa di piu' tecnico :-)

Sempre bello girare e rigirare la frittata

Ahahahah, sei proprio di animo generoso Capitano!
:-)

Ti quoto al 100%, ma a questo punto si era capito che la pensiamo allo stesso modo su questa questione

Come criminale è "il gramo" del visconte dimezzato. È mezzo/mezzo come lui. Ci sarà sempre chi vede il talento e chi invece l'indiscutibile mollezza. Capisco che ci sia una cosa particolarmente fastidiosa: per lui non vale il vorrei ma non posso ma il più irritante potrei ma non voglio. Comunque non ho letto nessuno dei 300 commenti, in quanto trovo stucchevole lanciarsi a commentare una non notizia: non verrà da noi. Approfitto per chiederti un favore personale. Il martedì sera è per me il momento della partitella tra "amici". Uso le virgolette perché in campo il mio atteggiamento è sempre stato l'opposto del Mago ed ora che fisicamente non mi riescono le cose di prima, mi sono ulteriormente incattivito. Per questa ragione, mi sono ripromesso che se mai accadesse l'impossibile, il Mago a Milano, mi proporrei per un travaso completo di sangue. Comunque tornando a noi, come ti dicevo, stasera non potrò guardare la partita contro il non più mitico, almeno spero, Aris. Potresti a fine partita farmi un resoconto del match?

Ma sei matto? Parli di statistiche e fai un discorso sensato qui dentro? Anche io ho una bottiglia di mentalità vincente!

Grazie del commento ultra tecnico...

Noto che hai già cambiato le carte in tavola. Il primo messaggio ad minchiam era, cito testualmente "L'ha spiegata infatti agli Europei fino a quando non contava un tubo, poi... nella partita decisiva... tu l'hai visto nel secondo tempo? Spero di si, perchè io non l'ho più visto" (cit); dopo averti fatto notare che Bargnani nel secondo tempo con la Lituania ha segnato 19 punti dei 21 totali (7/10 dal campo) di cui 10 nel quarto finale, magicamente la discussione si è spostata sui 3 minuti finali dell'ultimo periodo.
Dal "tu l'hai visto nel secondo tempo?" si è passati a "Ha segnato il suo ultimo punto a 3 minuti dalla fine del quarto quarto", in effetti secondo tempo e ultimi 3 minuti dell'ultimo quarto sono la stessa cosa. Il lasso di tempo è identico. 19 punti negli ultimi 2 periodi,ma se non ti prendi manco un tiro negli ultimi 3 minuti, non vali nulla.
Capitolo supplementare: a parte il fatto che senza Bargnani non ci arrivavi neanche, considerando che ci ha tenuti a galla nel 3°e 4° periodo, a me pare di ricordare che tutti gli azzurri abbiano fatto virgola tanto da segnare solo 6 punti in 5 minuti (4 dal campo) vs i 16 lituani. Vero Bargnani 0/3 dal campo nell'ot ma il Gallo 1/3, Belinelli 1/2 e 2 palle perse..mi sembrano sulla scia del romano, pur non essendo reduci da un'infortunio alla caviglia (è stato in dubbio nel pre partita).Dati che dimostrano che tutti gli azzurri erano scoppiati fisicamente. I pochi rimbalzi sono il cavallo di battaglia a cui ci si appiglia sempre pur di criticarlo anche dopo buone prestazioni, è un suo limite (appurato da lui stesso) prendere o lasciare.
Magari con la tua rettifica hai fatto arrapare ThecoachForever, che brinderà con un bicchiere di "mentalità vincente" (annata 1994, quella buona) ma cambiare le carte in tavola smentendo buona parte di quanto scritto in precedenza lo reputo come pararsi il sedere dopo aver scritto una c....

Vado anch'io ot ma Scaruffi dai non si può sentire. Un matematico, critico d'arte, di musica, di cinema, di politica, di viaggi, poeta, saggista, giornalista,ecc..in pratica un tuttologo che nutre il suo enorme ego parlando e recensendo qualsiasi cosa.
Tra l'altro qualche anno fa, mi capitò di leggere un pezzo su internet in cui praticamente stimavano il tempo che avrebbe dovuto impiegare per ascoltare (solo una volta) tutti gli album che ha recensito ed il risultato era superiore ai 20 anni. Considerando tutte le sue altre "produzioni" la dice lunga sul soggetto e sulla qualità delle sue opere/recensione (ascoltare un disco una sola volta mi pare troppo poco per poterci scrivere una rece, dai giudizi spesso netti come suo solito). Per non parlare di alcuni voti, questione soggettiva per carità ma Revolver dei Beatles che prende 5 e pietre miliari come Dark Side of the Moon, Wish you were here, London calling, Nevermind,ecc che prendono la sufficienza o poco più..sono poco credibili. Chiudo l'off-topic.

Era riferito a gavril112 (credo fosse intuibile anche dal fatto che Otto ha quotato il suo messaggio). Gavril112 in malafede è arrivato a sostenere cose non vere.."Bargs ha cannato la partita contro la Lituania, eclissandosi il secondo tempo" pur di perorare la sua tesi. Ho fatto notare che la gara è andata in modo differente a quanto lui sostiene portando i numeri della suddetta a sostegno della mia argomentazione.Numeri che al contrario delle più disparate opinioni, sono difficilmente confutabili..nulla di più.

Capitolo Europa: Vero, mi sono sbilanciato troppo e come hai ben detto solo un suo eventuale passaggio nel vecchio continente potrebbe fugare tutti i dubbi..ma uno che in 2 Europei ha mostrato che in Europa è tra i più forti nel suo ruolo ed in NBA, almeno fin quando non ha iniziato ad infortunarsi con regolarità (a memoria le prime 5 stagioni a Toronto) ha dato prova di poterci stare benissimo a certi livelli..in Europa (dato anche il livello nettamente inferiore della contesa) parte (è una supposizione, quindi potrebbe essere sbagliata) tra i migliori giocatori del suo ruolo..poi come sempre è il campo a parlare e a dire l'ultima parola.
Capito mentalità vincente: ancora mi chiedo quanto la fai al chilo e se si prende prima o dopo i pasti. Non la giudico una caga.ta, rispetto quanto dici ma la questione Lebron non si può leggere.

A me piacciono due o tre canzoni di Bowie,o meglio,due o tre canzoni di Bowie le metto nella mia playlist sempre.

Eh? Cosa?

Ma nessuno ha ancora scritto che è l'anniversario della morte di Faber ? E di Bowie,non diciamo niente ?

già!

La gazza ha sempre tramato contro siena,loro ci godono perchè sono rosiconi.

Non capisco nemmeno l'avversione per il talento.
Bargnani non lo prendi per fare l'intimidatore, ma 5 in Europa con quella combinazione di talento, fondamentali e raggio di tiro non ne trovi.
Avresti un lungo che costringe sempre il 5 avversario a uscire dal pitturato, e che è anche in grado di battere il recupero del difensore (rivedi il movimento che ha fatto a Gasol). Ha diverse soluzioni al tiro, e soprattutto al passaporto italiano.
Se lo abbini con il giusto settore lunghi il Mago è un valore aggiunto, non un peso.
Ameno che Blatt non capisca nulla, e lo scudetto di Treviso è pura illusione.

Scusa Filmic ho risposto a te con una risposta per un altro utente. Pardon

Avevo promesso a me stesso che non sarei più intervenuto dopo essere stato rimbrottato da qualcuno che asseriva che con la Lituania Bargnani era stato incisivo e decisivo nel trascinare l'Italia a quella che poteva essere una vittoria. A prescindere dal fatto che poi abbiamo perso, ho riflettuto per ore per capire se avessi l'Alzheimer incipiente e ricordassi male l'andamento di quella gara. Per cui sono andato a rivedere il box score e il play by play della contesa. E ho concluso che ricordavo bene. Bargnani ha sì realizzato 21 punti ma... con un sontuoso 8/22 al tiro, pari al 34,6% dal campo. Frutto anche di un favoloso 1/7 da 3, pari al 14%. Dopo avere raccolto caterve di rimbalzi (ben 5, ovvero 1 in più di Cinciarini, Aradori e Gentile, fermatisi a un misero 4 palloni arpionati a testa).Il suo plus/minus è stato di -18, il peggiore di tutta la squadra. Ha segnato il suo ultimo punto a 3 minuti dalla fine del quarto quarto, e nel supplementare, mentre lui faceva virgola il suo diretto avversario Valanciunas lo sovrastava. Stiamo parlando dei minuti decisivi della contesa. Dove, per l'appunto, Bargnani si è dileguato. Ora sono più sereno, l'Alzheimer incipiente ce l'ha qualcun altro qui in mezzo

Avevo promesso a me stesso che non sarei più intervenuto dopo essere stato rimbrottato da qualcuno che asseriva che con la Lituania Bargnani era stato incisivo e decisivo nel trascinare l'Italia a quella che poteva essere una vittoria. A prescindere dal fatto che poi abbiamo perso, ho riflettuto per ore per capire se avessi l'Alzheimer incipiente e ricordassi male l'andamento di quella gara. Per cui sono andato a rivedere il box score e il play by play della contesa. E ho concluso che ricordavo bene. Bargnani ha sì realizzato 21 punti ma... con un sontuoso 8/22 al tiro, pari al 34,6% dal campo. Frutto anche di un favoloso 1/7 da 3, pari al 14%. Dopo avere raccolto caterve di rimbalzi (ben 5, ovvero 1 in più di Cinciarini, Aradori e Gentile, fermatisi a un misero 4 palloni arpionati a testa).Il suo plus/minus è stato di -18, il peggiore di tutta la squadra. Ha segnato il suo ultimo punto a 3 minuti dalla fine del quarto quarto, e nel supplementare, mentre lui faceva virgola il suo diretto avversario Valanciunas lo sovrastava. Stiamo parlando dei minuti decisivi della contesa. Dove, per l'appunto, Bargnani si è dileguato. Ora sono più sereno, l'Alzheimer incipiente ce l'ha qualcun altro qui in mezzo

Avevo promesso a me stesso che non sarei più intervenuto dopo essere stato rimbrottato da qualcuno che asseriva che con la Lituania Bargnani era stato incisivo e decisivo nel trascinare l'Italia a quella che poteva essere una vittoria. A prescindere dal fatto che poi abbiamo perso, ho riflettuto per ore per capire se avessi l'Alzheimer incipiente e ricordassi male l'andamento di quella gara. Per cui sono andato a rivedere il box score e il play by play della contesa. E ho concluso che ricordavo bene. Bargnani ha sì realizzato 21 punti ma... con un sontuoso 8/22 al tiro, pari al 34,6% dal campo. Frutto anche di un favoloso 1/7 da 3, pari al 14%. Dopo avere raccolto caterve di rimbalzi (ben 5, ovvero 1 in più di Cinciarini, Aradori e Gentile, fermatisi a un misero 4 palloni arpionati a testa).Il suo plus/minus è stato di -18, il peggiore di tutta la squadra. Ha segnato il suo ultimo punto a 3 minuti dalla fine del quarto quarto, e nel supplementare, mentre lui faceva virgola il suo diretto avversario Valanciunas lo sovrastava. Stiamo parlando dei minuti decisivi della contesa. Dove, per l'appunto, Bargnani si è dileguato. Ora sono più sereno, l'Alzheimer incipiente ce l'ha qualcun altro qui in mezzo

Avevo promesso a me stesso che non sarei più intervenuto dopo essere stato rimbrottato da qualcuno che asseriva che con la Lituania Bargnani era stato incisivo e decisivo nel trascinare l'Italia a quella che poteva essere una vittoria. A prescindere dal fatto che poi abbiamo perso, ho riflettuto per ore per capire se avessi l'Alzheimer incipiente e ricordassi male l'andamento di quella gara. Per cui sono andato a rivedere il box score e il play by play della contesa. E ho concluso che ricordavo bene. Bargnani ha sì realizzato 21 punti ma... con un sontuoso 8/22 al tiro, pari al 34,6% dal campo. Frutto anche di un favoloso 1/7 da 3, pari al 14%. Dopo avere raccolto caterve di rimbalzi (ben 5, ovvero 1 in più di Cinciarini, Aradori e Gentile, fermatisi a un misero 4 palloni arpionati a testa).Il suo plus/minus è stato di -18, il peggiore di tutta la squadra. Ha segnato il suo ultimo punto a 3 minuti dalla fine del quarto quarto, e nel supplementare, mentre lui faceva virgola il suo diretto avversario Valanciunas lo sovrastava. Stiamo parlando dei minuti decisivi della contesa. Dove, per l'appunto, Bargnani si è dileguato. Ora sono più sereno, l'Alzheimer incipiente ce l'ha qualcun altro qui in mezzo

Spiegatemi su quale base si scrive una notizia del genere .... Sul nulla ? Chiacchiere da bar o tanto per riempire pagine vuote ?

ti do una mano anch'io: non fa per voi.va benissimo da noi a fare il 4, ci risolverebbe tutti i problemi di incroci di passaporti e potremo prendere un 5 come si deve.Domani come vinco al SuperEnalotto chiamo Sardara e gliene parlo.
E lo faccio solo per te, per non fartelo vedere in canotta rossa ;)

La gazza è sul pezzo.. In una video intervista fatta dal sito della gazzetta sul l'articolo del giornale, Bargnani alla domanda su Milano ha risposto: non so di cosa state parlando....

Esiste un giocatore dal giudizio più divisivo di Bargnani? Difficile. Potenzialmente il miglior italiano di sempre, che di fatto però non lo sarà mai. 2,13 con mani da pianista, che però ci mette la voglia di un impiegato statale dell'INPS. In attacco a tratti dominante, in difesa sempre tragico nelle letture e negli aiuti. Un talento potenziale mostruoso da prima scelta assoluta, che però non è progredito di una virgola rispetto a quello che era giovanissimo. Insomma l'eterno incompiuto. Che avrebbe il vantaggio enorme di essere italiano, come però sarebbe enorme il suo compenso. Detto questo, secondo me è impossibile dare un giudizio su un eventuale ingaggio per l'anno prossimo non sapendo niente di concreto sul progetto complessivo della stagione futura. Invece mi sembra chiarissimo che se entro 10 giorni non colmiamo le lacune del nostro roster attuale ( play-pivot, l'asse portante, hai detto niente!!!!) ci aspetta un altro anno deludente. Ad maiora.

Leggi meglio il mio commento....

Tutti qua a criticare il mago.. Ok..sarà pure in fase calante..ma per l'Europa rimane un signor giocatore..e che signore.. Milano farebbe una grande presa.. Ma siamo sicuri che bargnani accetti di buon gradimento la destinazione Olimpia??? Credo che ambisca ad un top team a livello europeo.. E anche x Milano sarebbe un investimento giusto? ? Ok..in Italia riprenderesti il primato..ma in Europa non credo cambierebbe di molto il destino della Olimpia. . Ma ne vale la pena???

Milano ? non so di che parli....



[ link ]

Sarà molle e quello che vuoi ma è un italiano di valore e ne abbiamo bisogno....ora c'è il deserto

Coach, ribadisco, Bargnani ha dimostrato che può essere un valore aggiunto se inserito in un contesto competitivo. La nazionale ha dimostrato che a questo livello può dare il suo contributo. In passato ha anche dimostrato di essere decisivo con un allenatore come Blatt, a tal punto che una buona fetta dello scudetto del 2006 è sua.
Altro presupposto è il discorso panda. L'anno prossimo ne devi avere 6, e avere un giocatore di basket in più non fa male. Giustamente ci vuole un equilibrio nel roster, ma se Andrea fosse prendibile non ci dovremmo pensare due volte.
Ci lamentiamo dell'assenza di talento, lui ne ha tanto, e con il giusto roster sarebbe un valore aggiunto.

Al netto poi del fatto se sia prendibile o meno.

...tralasciando discorsi sulla frequente assenza x infortuni...

considerazione da vecchio Matusalemme!!! dubito che i trentenni capiscano ciò che dici,figurati i ventenni......

Comunque se ne parla in estate per il Mago,per ora è meglio che prendano un bel lungo piglia rimbalzi,e anche subito.

Concordo. Abbiamo passato in po' di tempo confrontandoci da appassionati. Teniamoci le nostre opinioni e aspettiamo che parlino i fatti. A risentirci. :-)

Il problema di molte discussioni è che si parte con un assunto esagerato (tipo Bargnani non è bono nemmeno per l'A2) e poi si cerca di avvalorare la propria tesi esagerando alcuni concetti. Se ci aggiungi che tutti, chi più chi meno, ci si concentra sui punti più "attaccabili" anche dei commenti più moderati, si finisce che si diverge e si va a parlare di cose metafisiche come i giocatori vincenti.
Temo che sia una tendenza naturale dei forum però. :)

Ma vai da obradovic se torni in Europa... Altrochè a Milano...

Straquoto