Sassari soffre terribilmente per avere la meglio di una stoica Pesaro

Millomììììì!!!! Ebbè Grazià?!

Certo in quel senso, quale sennò?! Resistete ragazzi, in questo forum c'è bisogno di voi! :)

Eccomiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ammettilo, un pò ti manca il tuo amichetto sassarese sassari68 .....

Certo, ma tutti dobbiamo andare per gradi. Da quì a maggio possono cambiare tante cose, e adesso è quasi impossibile fare previsioni.
Anche noi vorremmo evitarvi :)

Ovviamente reggio non e'li per caso oltretutto con un calendario favorevole dando per scontato che noi a milano avremo poche possibilita' e dobbiamo andare a reggio

andiamo per gradi e'fondamentale non trovare voi in semifinale poi...

Comunque è un livello medio più elevato rispetto al vostro parco esterni della passata stagione. Della Valle ha reso più di quello che ci si aspettava, e il suo minutaggio è cresciuto, così come Kaukenas lo devi sempre onorare. E' un contesto diverso che non è detto che non paghi ai play-off. Avere Diener fresco, o meno spremuto potrebbe fare tutta la differenza del mondo per loro. Voi negli scorsi play-off avate pagato tantissimo il suo calo fisico contro di noi. Vedremo.

be a mio avviso la punta di diamante degli esterni reggiani e'lui non kaukenas trentasette primavere non ADV poca esperienza poi se reggio come vicd del Cincia ha il Musso che a questi livelli puo'goocare il garbage time

intendevo kadij il nuovo centro di milano e il rientro di lavrinovic a reggio che possono spostare gli equilibri con soluzioni diverse nei roster da noi sopratutto in difesa

Sicuramente non gioca ai livello di Sassari, me è anche preventivabile vista la batteria di esterni dei reggiani. Inoltre aggiungi anche i problemi fisici che lo stanno infastidendo dall'inizio dell'anno, in aggiunta a un'età che comincia a farsi sentire. Probabile che abbia iniziato la parabola discendente della carriera. Vedremo.
Sul discorso play hai ragione, ma a Reggio lo ha fatto per necessità. E' un attaccante che deve essere innescato, e non deve essere lui a innescare i compagni.
Ai play-off sarà tutto diverso per una serie di motivi. Conta lo stato di forma con cui le squadre arriverano, e la capacità di reagire a uno sforzo prolungato. I play-off sono una guerra di logoramento.

Nuovi arrivi a Sassari?!
Cosa cavolo stai dicendo Willy?! (cit.)

Ok vedremo prima o poi queste qualita'di Drake per adesso lo vedo un po fuori dai giochi forse soffre il Cincia che a reggio e considerato il n'1 e che ha un sistema di play totalmente diverso da Travis l'anno scorso e comunque a portar palla si autoelimina credo che i sistemi cambieranno con i nuovi arrivi sia a sassari che a milano che a reggio

Si esatto, proprio quello che intendo

Diener però è un giocatore tale da porter giocare in diversi sistemi. Ha una lettura del gioco pari a poco, e anche in un attacco più ragionato può fare bene. Lavrinovic rappresenta un lungo che ti da una doppia dimensione, e il suo gioco in post sarebbe fondamentale per il gioco reggiano.
In definitiva Reggio non è una squadra da corsa come la vostra, ha altre caratteristiche che potranno tornare utili ai play-off.

Sassari corre di meno (anche se non sono d'accordo perchè lo fa in modo diverso) perchè ha la possibilità di giocare in post con Brooks e Sanders, ma il DNA di Sacchetti è quello. Tiro nei primi 10 secondi dell'azione e ritmo sempre alto. L'anno scorso eravate monodimensionali, quest'anno avete anche una maggiore dimensione interna.

...anche se, secondo me, Sassari quest'anno corre di meno rispetto ad anno fa...Dyson a parte, che quando decide si fa tutto il campo in 0,5 secondi; a parte le battute, credo che quest'anno Sassari stia facendo di necessità virtù, nel senso che la necessità era quella di cercare, o almeno provare a cercare, un gioco più ragionato e magari altre soluzioni d'attacco che prevedano un gioco anche interno; pur non rinunciando ovviamente, come soluzione primaria, ad una circolazione di palla fuori dai 6,75 e un tiro al piccione (cit.) appena se ne offra l'occasione...

dissento sul cambio di sistema in corsa reggio ha preso Dinier prima di Lavrinovic pensando al tipo di gioco che fa poi Lavrinovic deve essere un buon post e un fattore nel gioco dentro fuori

Scusa, intendevo in modo non dispregiativo.

Ripeto, io non ho mai polemizzato per il gioco di Sassari. Ho espresso solo un parere su quello che sarebbe il mio basket ideale.
Al netto del fatto che Menetti e Sacchetti giocano un basket completamente diverso, il gioco perimetrale di Reggio è figlio delle esigenze, e non del piano tecnico pensato in estate. L'infortunio di Lavrinovic ha tolto la dimensione interna della squadra, e il Cervi non poteva garantire questa caratteristica. Menetti ha fatto di necessità virtu giocando un basket perimetrale, ma con un ritmo molto più controllato rispetto a Sassari.
Sacchetti invece sta seguendo la sua strada,e ha costruito la squadra per quel gioco. Il "forzare" tiri, e ti assicuro che sto usando questo termine in modo dispregiativo, è necessario per tenere il ritmo alto. Aumentando i possessi, aumenta il ritmo e si costringe l'avversario a inseguirvi per il campo.

vorrei pero'capire perche'se reggio emilia dopo anni di gioco play pivot questo campionato Menetti mette su un gioco simile a Sacchetti con corri e tira gioco essenzialmente perimetrale praticamente senza centro (Cervi ha chili ma scrsa tecnica e zero atletismo visto che parlavate di centri)adiritura si parlava di creare in gioco per Lavrinovic da tre bene vorrei capire perche'il nostro e'un non gioco invece il loro va bene cosi'considerato che forzano anche loro e sparano parecchio al piccione

hai perfettamente ragione una partita fatta di forzature significa che non esiste gioco io volevo solo dire che un tiro in faccia all'avversario se entra e'uno dei piu'bei gesti tecnici del basket

Ma senza ombra di dubbio. I grandi giocatori segnano anche i tiri forzati, ma rimangono tali. Se uno ne prendi troppi durante una partita è chiaro che l'attacco non sta girando.

Ma io non critico il gioco della Dinamo, e segnate tanti tiri da 3 fate bene. Lo scopo è fare canestro. Quello che sostengo è che nel basket ci sono tanto gesti, atletici o tecnici, che lo rendono uno sport bellissimo. Può essere un tiro da 3 al termine di una bellissima azione corale, un movimento in post, una penetrazione anticipando il tentativo di stoppate del difensore ecc ecc.
Solo un appunto, che non vuole essere una critica, ma solo una puntualizzazione. Tu parli di genetica nel caso di Samuels, ma anche Lawal sfrutta la genetica, ossia la dote che la natura gli ha dato . L'atletismo è qualcosa di innato, così come lo sono i cm e i kg di Samuels. Ognuno uso le armi che ha a propria disposizione.

Evidentemente non riesco a spiegarmi. Io sono un fanatico del gioco in post e dal primo giorno della stagione non faccio che lamentarmi di questa mancanza nella Dinamo. Per me è il riferimento costante del gioco, perchè tutto intorno funziona meglio se è sempre disponibile questa opzione (che venga sfruttata o meno, in quanto comunque preoccupa l'intera difesa e garantisce pertanto più spazi agli esterni).
Voglio però un gioco interno fatto di movimenti senza palla, gioco in post tecnico, magari fisico, ma anche atletico; Samuels è tecnico con buon gioco del piede perno e buoni appoggi alla tabella, ma non è nè dinamico nè atletico. Voglio che si prevalga in base alla tecnica ed all'atletismo, non in base alla tecnica ed alla genetica.
Ovviamente nel confronto dei centri conta l'altezza, che è genetica, ma le differenze sono intorno ai 5 cm, ampiamente recuperabili con l'atletismo. Invece il peso dei centri varia spesso di 15-20 kg e si notano nella difesa della posizione. Ovvio che chi ha quei kg li sfrutta al meglio, ma la discussione oggi non è su questo punto. La discussione è sul fatto che se si accetta nel basket la ricerca del peso a scapito dell'elevazione, poi non si può dire che non è basket il gesto tecnico della tripla, che certo non centra nulla con la genetica, ma solo con l'allenamento, il tempismo, la mira, l'elasticità, la meccanica del tiro.
Troppe forzature nelle triple della Dinamo? Sinchè rendono in media non sono forzature e da quando è in A la Dinamo ha vinto più partite di quante il roster lasciava prevedere.
Insomma, da qualunque parte lo si prende, il disappunto per il gioco della Dinamo mi sembra capzioso, perchè da una parte efficace, dall'altra fondato più su tecnica ed atletismo che sulla genetica.

Scusa anche da parte mia se le mie parole scritte ti hanno offeso! Una cosa e sicura mai potrei passare da le parole se pur accese a le mani! Non ha senso mai e tanto meno se parliamo di sport o di tifo!

ave Maria piena di grazia...ops be adesso mi siedo!!!grande Gino

Guarda che meraviglia, eppure più forzato di così...

[ link ]

Dai, ok, ci siamo comportati come non ci comporteremmo normalmente. A caldo dopo una partita si dicono cose eccessive e sono stato senza dubbio eccessivo
e maldestro. Scusa

Ma io.i giocatori piu'forti che ricordi sono quelli che si prendevano il tiro anche con la mano in faccia poi e'chiaro che il sistema si organizza per dei buoni tiri infatti molte giochi sono fatti per tirare negli ultimi cinque secondi quando la difesa a calato l'intensita'

Non metto in dubbio che dia soddisfazione, ma tiri forzati sono tiri forzati in ogni sistema.

Se per forzare si intende tirare in faccia all'avversario da due o da tre che sia per me e'uno dei piu'bei gesti del basket se la palla entra

Carissimo non so come chiamarti se col tuo vecchio nik o col nuovo!
Ti assicuro che io non avevo capito che eri tu bastava dirlo.
Io e te ( tu col vecchio nik ) abbiamo discusso tante volte anche animatamente perche avevamo ed abbiamo visioni diverse della nostra squadra!.
Ma se permetti leggere da uno che si reputa tifoso dell olimpia tante cose poco carine rivolte a la mia squadra a alcuni giocatori e al gioco che secondo te e patetico ma ha fatto scattare l auto difesa della squadra per la quale faccio io tifo.!
Io rispetto tutti e le opinioni di tutti mi danno solo fastidio le provocazioni gratuite, senza senso, io non mi sognerei mai di entrare in una discussione tra tifosi dell olimpia dicendo che la squadra fa patetica o che un giocatore fa schifo e che il gioco della squadra fa schifo!.
Tutto qui nulla di personale con te lo sai bene, e solo una tristezza per me leggere certe minacce velate nelle tue risposte, basta dire chi eri e finiva li.

dai Zio....soffriamo tutti insieme fino alla fine! ;-)

rambo, capiscimi tra le righe, cambia argomento.consiglio da amico, c'è chi come Cassano e Balotelli.. non replicano ai commenti dei tifosi sui siti.. mi comprendi no? Mi dispiacerebbe che..

L'avete insultata a dovere quella grandissima... buona donna che su FB godeva della vostra agonia?

senza che mamma katia si incaxxi.... più che altro.

senza tener conto che ai play modello Spaniulis, Diamante,Teodosic,ma anche Huertel,Huertas ecc potrebbe...è meglio cher non dica più nulla và

già martire. Prova te ad andare dal tuo capo a dire "pocciami la fava" che con l'aumento di stipendio ci si 'mbriaca tutte le sere.....

ovviamente non si deve lanciare nulla in testa, al fine di evitare che il Grande Deplorato, divenuto ora Grande Perdonato, diventi Grande Martire del Basket Italiano

Per come lo interpreto io, il "tiro al piccione" è collegato a come vengono presi tiri, più che al numero stesso dei tiri, e non è solo collegato ai tiri da 3. Rimango dell'idea che certe polemiche sono sterile, ognuno deve seguire la propria idea tecnica.
I movimenti di Samuels devono essere allenato tanto quanto il tiro da 3, e ti assicuro che avere un centro in grado di giocare molto bene in post ti offre molte soluzioni offensive. E' chiaro che nel vostro gioco non servirebbe a nulla un lungo così, ma infatti Lawal ha delle caratteristiche completamente diverse.
Io apprezzo tantissimo i lunghi che sanno giocare bene in post, e hanno una serie di movimenti davvero belli per uno che ama il basket. Lo reputo uno spettacolo pari a una schiacciata in traffico, o a un passaggio immaginifico per un canestro.

Ieri sera, uscito dal palas volevo scriverne di tutti i colori! Poi a mente fredda oggi posso solo dire che sono fiero di questa squadra e di questi ragazzi!
#FinolafineforzaVL

Certo che se quei signori in grigio non decidessero di fare i protagonisti oggi forse avrei meno amaro in bocca.
Peccato perchè quando Sassari tira cosi male si poteva portare a casa!
Comunque in bocca al lupo ai Sardi.. Lawal dal vivo è spaventoso!! :)

Se Samuels non è solo Kg (e non lo è visto che è molto più tecnico di Lawal, che invece rappresenta lo sport nell'atletismo), anche la Dinamo non è solo tiri da 3 e non lo è mai stata. Ma questo non ha vietato di criticarla e dunque ci sta il raffronto con lo strapotere dei centri alla Shaquille (per quanto possono anche saper giocare benissimo a basket, la genetica è determinante nella valutazione complessiva); non intendevo ridurre Samuels solo a i Kg, come si può fare per altri centri, ma quello avevo a disposizione per rispondere alle critiche dei tifosi dell'Olimpia ;)
La questione del rosicare non è mia, anche perchè le critiche vengono più spesso da chi sta sopra di noi. Più che altro reputavo le critiche figlie di un complesso di superiorità; come dire: "vabbè questi sardignoli sono appena arrivati in A ... già è troppo se trovano le vittorie, ma che sappiano realmente giocare a basket non glielo concedo ... vada per il tiro al piccione".
Poi non è che i tifosi dell'Olimpia abbiano tutti i torti. Una cosa è perdere la Coppa Italia come quest'anno, di fronte ad una squadra che è comunque riuscita a dare qualcosa in più; ben diverso è farsela scippare come l'anno scorso con triple inconcepibili nei momenti cruciali XD

Condivisibile quasi tutto. Il valore di Samuels però non è da ricollegare solo al numero di Kg, perchè tutti i grandi lunghi devono saper usare il loro fisico, e ti assicuro che i movimenti del giamaicano hanno dentro tanta tecnica, e non solo il fisico. Ti assicuro che ci sono centri anche più grossi di Samardo, ma che non sanno usare il perno alla sua maniera.
Il "forzare" tiri di Sassari non è da prendere come critica, ma come constatazione tecnica. Sacchetti vuole che la squadra aumenti il numero di possessi per tenere alto il ritmo della partita, e spesso la maggiore velocità porta a un maggior numero di errori e di palle perse. E' fisiologico.
Quello che mi preme chiarire è che non è detto che non apprezza il gioco di Sassari è perchè rosica. Te lo dico da tifoso di Milano.

Mi spiego meglio.


Sarà per carattere, sarà per scarsa conoscenza del basket rispetto a tanti, io evito di scindere le modalità di gioco in belle o brutte, ma in efficaci o meno, ben applicate o mal applicate (vale per tutti gli sport). Per questo, a me non è venuto in mente di criticare Samuels od altri; quando però mi si critica l'eccesso di tiri da 3 come antibasket, allora mi viene da notare che il gesto del tiro da 3 è comunque agonismo, atletismo, carico, salto, mira, allenamento, ecc. Le culate di Samuels sono invece semplice sfruttamento della genetica che gli ha dato kg in eccesso rispetto all'avversario. Ci sta anche quello nel basket, ma lo sport è più vicino ad un gesto tecnico od alla genetica ereditata?
Sarà che io ho lasciato il minibasket a 7 anni dopo un solo anno di corso, perchè allora mi sembrava stupido mettermi in competizione dove contava l'altezza più di tutto o quasi.


Detto questo, io credo che la teoria fondamentale di Meo sia giustissima (la applicavo anche nel mio sport su dettato dell'ex-capitano della nazionale): appena si ha la palla si effettua una transizione veloce onde non dare il tempo alla difesa di schierarsi al meglio, nella convinzione che un tiro sparato nei primi secondi a difesa ancora confusa offra una condizione più favorevole di un tiro preparato ma che ha dato il tempo alla difesa di organizzarsi. Dunque il play dovrebbe salire rapidamente e dare la palla al compagno in condizione più favorevole, per lasciare a quest'ultimo la scelta di tentare o meno il tiro o la penetrazione. Nel caso non si faccia in tempo a sorprendere gli avversari, allora e solo allora si inizia a costruire un'azione tradizionale.
Purtroppo succede che, contrariamente alla giusta teoria
1) il play non fa una transizione sufficientemente veloce e non passa la palla al giocatore in miglior posizione;
2) chi ha la palla in mano (spesso lo stesso play che non passa la palla), tira o penetra a prescindere dal fatto che sia libero.


A quanto sopra va aggiunto anche un altro fatto: essendo la Dinamo una squadra appena arrivata in serie A, negli anni passati ha giustamente concentrato le risorse sugli esterni tiratori e non sui centri o sui penetratori, che hanno un minor rapporto qualità prezzo. Solo quest'anno ha potuto diversificare gli investimenti per avere più dimensioni, ma ci vuole tempo per trovare la chimica e pertanto è inevitabile che l'estetica del gioco ancora ne risenta (perchè sino a trovarla bisogna comunque vincere in un modo o nell'altro).


Insomma:
1) è discutibile cosa sia più sport di un altro ed anche cosa sia bello e cosa brutto;
2) cercare la bellezza dove conta l'efficacia è ingiusto ed inopportuno;
3) se il gioco della Dinamo appare brutto è spesso perchè applicato male, non perchè sia brutto in sè.


In my humble opinion, of course ;)

va assolutamente sostenuta, ma mi preoccupano le mie coronarie

Però aspetta, il cosidetto gioco a "culate" di Samuels fa parte del basket, e ti assicuro che i movimenti sul perno fatti come si deve sono una delle cose più belle di questo sport.
In quanto al vostro gioco provo a fare un discorso generale, senza però voler offendere nessuno. E' un tipo di gioco che ha sempre diviso. C'è chi lo adora, e chi poco lo digerisce perchè tende a forzare alcune situazioni. Chi lo critica non sempre lo fa con l'intento di denigrarvi, ma semplicemente perchè preferisci altri tipi di pallacanestro. Non è questione di vecchio vs nuovo (vi assicuro che il vostro gioco è già stato proposto diverse volte in passato), ma di modi diversi di vedere questo tipo di gioco.
Personalmente non sono un amante del gioco di Sacchetti, ma non per questioni di invidia o altro, ma perchè preferisco un basket diverso (per me il top rimane il Pana di Obradovic del 2009).

ah...tu sei uno di quelli che al Sinigaglia lanciarono i cessi in campo in un Como Roma....non si fa. punto.Sappi che nutro per DH la tua stessa antipatia cestistica, ma non gli tirare niente in testa per favore, mandalo a cagare, insultalo,fischialo,ma i lanci no..!!!

Detto come lo dici tu è vero e si può dire senza che mi venga alcuno stimolo a replicare. Il fatto è che per LucaMilano ed Olimpia1390 (se non ricordo male i nick) ogni partita della Dinamo è regolarmente la più brutta mai vista sul pianeta (salvo poche eccezioni come la finale di Coppa, dove l'intensità della Dinamo è stata tale che non puoi dileggiarla). Magari Luca lo fa con ironia e iperboli giusto per chiarire il concetto, ma Olimpia 1390 è pesantemente schifato; come se invece fosse vero basket il semplice gioco a culate di Samuels (letteralmente, nel senso che si fa largo dal post con ripetuti colpi col sedere) su cui si basano molte vittorie dell'Olimpia.
Quando Luca parla di "basketacazzo" di Sacchetti, più che altro mi scappa la risata per la sapienza e la pienezza significativa del termine "tecnico" ;). Ma ad Olimpia1390 prima o poi replicherò (e sarò cattivissimo XD)

....sapessi che noia.... dover tenere il bidet e la turca ancora in garage fino al 16-4... ovviamente nella speranza di non sbagliare mira e di prendere in testa DH !