Meo Sacchetti: Dobbiamo alzare l'intensità in campo

Il problema e che non riusciamo a controllare la partita dopo i break importanti. Anche a giocare sotto ritmo!

Vero l idea era quella ma in effetti e molto dispendiosa! Non si può tenere per 40 minuti! Ma creare il break e poi mantenerlo! La dinamo quando gioca bene il break lo crea senza problemi il problema e che quando poi scende l intensità con altrettanta facilità lo perde!!

L'idea di fondo era quella, ma si sono accorti che è un dispendio di energie insostenibile. Attaccare e difendere con quell'intensità lo puoi fare una volta ogni tanto, altrimenti i giocatori sono con la lingua a terra per ilr esto della stagione. Mi auguro che nei playoff si veda tutto questo.

secondo me domani facciamo fare la partita della vita a Cuccarolo

Lo penso anche io infatti son piu che daccordo che si aspetti di sapere le condizzioni di brooks prima di muoversi sul mercato, anche se questo potrebbe vole dire un ridimensionamento in EC.
Il nostro obbiettivo rimane il campionato e possibilmente la finale scudetto.

Anche se penso che la squadra sarà pronta tra un mese e mezzo o 2,col nuovo innesto e con tutti i giocatori recuperati...

a meno male! pensavo di essere l unico.
Quando ho visto le prime partite della dinamo in pre campionato e in supe coppa ho pensato finalmente si difende!! A me la squadra continua a piacere piu dell anno scorso!

Io ci stavo cascando, soprattutto quando l'altro giorno parlavate degli allenatori auspicabili per il prossimo anno. Ivkovic avrebbe avuto un costo insostenibile, ma il curriculum imponeva di citarlo in una discussione tra gli allenatori incontrati.


Meno male che ho preferito starne fuori :D
Comunque non è che una sconfitta ne ridimensioni significativamente il passato; se non si può contestare Meo per l'andazzo di quest'anno, certo non si può ridimensionare Ivkovic per una sconfitta pur fragorosa.
Peraltro, quando si incontrano certi squadroni (soprattutto russi) e si sbaglia un ingranaggio (anche gestendo uno squadrone altrettanto forte), l'imbarcata è sempre possibile, perchè quelli, una volta trovato il punto debole, insistono senza pietà. Magari le genti del sud europa (a cultura latina e cattolica) sono indulgenti, ma quelle del nord (a cultura barbara e protestante od ortodossa) ritengono doveroso punire le debolezze (quantomeno per indurti a riconoscerle ed a rimediarvi in seguito).

La penso anche io così...

Non so se sono l unico a pensare che quest anno la dinamo e stata costruita basando molto il gioco sull' intensità sopratutto difensiva, io almeno cosi vedevo la dinamo quando siamo stati al completo ( poche volte purtroppo ).
Sembra quasi un eresia scrivere che la dinamo quest anno basava il suo gioco sull intensità difensiva!!! ma io la ho vista cosi!
E per questo che giocatori come Brooks, Sanders ed in parte Lawal ( sopratutto a rimbalzo ) erano e sono fondamentali.
Come e molto importante Logan quando mette pressione al portatore di palla.
Non possiamo pensare di fare piu gioco in post basso se non abbiamo i giocatori per farlo! L unico che puo farlo in parte e sanders!

Vero. Bisognerebbe rinunciare ad un po' di qualità per guadagnare in versatilità, a parità di prezzo.
Alcuni preferiscono i giocatori specializzati, io meno. Se però sono specializzati, almeno siano diversi tra loro per coprire tutte le esigenze. Quello che contesto a Meo ed al mercato estivo è fondamentalmente aver disatteso questa molteplicità di funzionalità della squadra nel suo complesso.

Mi aspettavo che qualcuno mi dicesse: " magari avessimo Ivkovic". Si sarebbe scatenato un putiferio tra pro e contro! He he he he

E non costano poco i centro i che ha...e neanche lui costa poco...e a dirla tutta ha una rosa molto ampia

Allora ci stavi architettando un tranello? Che perfidia ;)

Ho letto il trattato!!! e devo dire che sono abbastanza daccordo con te!
Ma rimane il fatto che la squadra e completamente nuova e per il tipo di gioco che dovevamo fare quest anno una pedina fondamentale era e rimane Brooks!
Per quanto riguarda il centro quello da te descritto con quelle caratteristiche ho paura sia molto difficile da trovare a prezzi ragionevoli!
Giusto per puntualizzare in italia non ne ho visto neppure uno!
Neppure Milano ha un centro cosi!

si si avevo capito, ma mi piaceva sottolinearlo... :D
e si che lui soldini ne ha.... e pure centroni di peso mi pare... :)

Il post che ho replicato rispondeva ad un altro altrettanto lungo o quasi e dunque andava impostato in quel modo.
Abbiate pazienza. Mi stanco anch'io di reimpostare sempre tutto; qualche copia-incolla mi è necessario.

He he he vabbè ammetto che il suo nome non l'avevo fatto a caso ;)

ivkovic quello che ieri ha preso 65 punti in un tempo da quelli che noi dovevamo battere, anzi stracciare? :)
perchè queste cose i critici non le sottolineano e non le ricordano MAI?

Sicuramente hai ragione nel lamentare i pochi allenamenti e probabilmente hai ragione a ritenere non basterebbero poche direttive senza tanti allenamenti.
Aspetteremo ;)

Discorso un po lungo ma doveroso per chi ha ancora il prosciutto negli occhi! Super quotone

Quoto e quello che ho scritto in un altro post sempre oggi!
Il problema e proprio la mancanza di allenamenti e sopratutto di allenamenti con la squadra al completo, gli schemi e le rotazioni ( che Meo sa fare benissimo ) si provano in allenamento, se per vari motivi ( viaggi o infortuni ) non si riesce ad allenarsi in palestra e davvero difficile poi la domenica in partita.
Anzi viste le emergenze e il doversi sempre adattare a le assenza abbiamo fatto anche troppo.!

Si Kerberos avevo letto il tuo post :) Per la maggior parte dei punti sono anche d'accordo. La distanza tra la mia e la tua posizione, non sta tanto nei desiderata, quanto nei modi. Io purtroppo non credo che bastino solo alcuni piccoli accorgimenti. Io penso che ci voglia lavoro in palestra con continuità e con la squadra al completo. Un esempio: questa settimana abbiamo fatto gli allenamenti per 2 gg senza Lawal e Logan andati all' Asg. Aggiungiamoci gli infortunati e quelli che hanno appena ripreso: Sosa, Devecchi, Sanders.

Sintetizza che sono pigro e non voglio leggere un tema

Più circolazione di palla vorrebbe dire non avere dyson i suoi punti falli subiti con le sue galoppate e la sua ignoranza...e neanche logancon le sue strisce da tre e la sua difesa asfissiante...ne sposa con la sua pazzia e i tiri da casa sua senza senso....tantomeno lawal che in post basso non sa giocare tantomeno brooks ne todic ne sacchetti ne vanuzzo ne mboji ...rimarremo con sanders e devecchi...

L'impressione è che basti dare poche direttive, sostituendo altre sbagliate date sinora. L'unica cosa da aggiungere a queste è un forte lungo per il gioco interno, in sotituzione di Brooks infortunato o da alternare a Lawal ed al recuperato Brooks.


Ho affrontato più o meno questo tema qualche giorno fa in un post che ti replico qui sotto.



Sinceramente, a questo stadio, con il mio occhio inesperto di basket e la mia conoscenza nulla dei nostri giocatori prima che arrivassero alla Dinamo, non riesco a capire se abbiamo dei portatori di palla incapaci di vedere gli uomini liberi, qualora ci fossero; in effetti è vero che qualche volta (non tante) Lawal si libera nel p&r, ma Dyson tenta la penetrazione solitaria senza scaricare. Però è certo che i nostri senza palla si muovono e si liberano mooooolto meno volte di quante dovrebbero.
In questo contesto è inevitabile che ai portatori di palla non basta una occhiata a destra o a sinistra per trovare 2 o 3 opzioni disponibili e dunque si abituano a non perder tempo nel cercarle, sapendo che molto probabilmente toccherà agli esterni risolvere; allora scelgono di risolvere alla primo pertugio che intravedono nelle maglie avversarie, senza aspettare un'occasione migliore, temendo che non si presenterà e dunque temendo che le chance possano solo peggiorare.
A me è stato insegnato che più ci si muove senza palla, più servono difensori per vanificarti; al contrario, più si sta fermi, meno difensori occorrono (se più attaccanti si trovano fermi in pochi mq, basta un difensore in mezzo che alternando un finto scatto verso l'uno o l'altro, rende a rischio il passaggio verso di loro e sostanzialmente li marca). In queste condizioni, il nostro portatore di palla fatica a trovare l'uomo smarcato e nel frattempo è raggiunto da uno o due avversari, poco preoccupati dagli altri nostri giocatori immobili; a questo punto il nostro portatore di palla, quasi non può più alzare lo sguardo dal suo palleggio, non vede i compagni ed ancor di più se la tenta da solo.
Altre volte penetrano con l'idea di attirare verso di loro i lunghi e scaricare sul centro, ma questo invece rimane quasi fermo e viene facilmente coperto, con la conclusione che i vari Logan, Dyson e Sosa si ritrovano in volo, ma senza sbocchi al canestro od ai compagni.


Ma perchè stiamo cosi fermi, se questo è così dannoso?
A monte c'è una idea sbagliata di Meo. Invece di prendere un penetratore che approfittasse degli spazi creati dal movimento degli altri, ne ha preso tanti ed ha pianificato l'assenza di movimento interno per lasciare spazio alle tante direzioni da cui potrebbe scaturire la penetrazione in ogni momento. Ma è un'idea sbagliata, perchè arrivare al ferro senza collaborazione è quasi impossibile e difatti continuano a riuscirci solo Dyson e Sanders (che hanno alcune qualità, non tutte, da NBA); Logan e Sosa quasi non ci riescono più.


La situazione descritta non è, in teoria, senza speranza.
Da una parte servirebbe un centro dinamico in senso orizzontale. Uno che fa mille cose senza palla: blocchi, tagli, finte, chiama e pretende la palla, sappia giocare in post, sia minaccioso al tiro da ogni posizione, sappia fare da sponda ributtando la palla sull'arco con velocità e criterio); magari non un fenomeno in tutto questo, ma che sia sempre una minaccia potenziale, così da tenere in tensione tutta la difesa, alleggerire la pressione sugli esterni, creare continui canali per le penetrazioni. Purtoppo si è scelto un centro a movimento esclusivamente verticale, per la scellerata idea che non doveva giocare molti palloni (a testimonianza che nella guida tecnica si distingue solo tra protagonisti e gregari e non tra protagonisti con palla e protagonisti senza palla).
Lawal si è rivelato eccellente in quello che sa fare, ma non è una buona combinazione con i nostri esterni; secondo me sarebbe un buon cambio da 10-20' in squadroni europei e magari perfino in NBA, ma essendo un specialista (come Devecchi) a qualunque livello non è ideale per tantissimi minuti, quando inevitabilmente bisogna rispondere a tante esigenze diverse.
Ad ogni modo si potrebbe ridurre il problema con un buon 4/5 con le caratteristiche dette (perchè effettivamente sono comuni nei giocatori 4/5), che si alterni con Lawal e Brooks, sino a coprire almeno 25' nei 2 ruoli. Non sarebbe un rimedio da poco, perchè introdurrebbe una varietà nel gioco tale, che anche i 15' in cui è assente contribuirebbero alla composizione della varietà complessiva nell'arco di tutti i 40'.
Un'altro accorgimento, sarebbe quello già previsto da tanti. Una maggiore disciplina ed organizzazione imposta dal coach, dove si stabilisce quando se la possono tentare e quando non debbono forzare. E poi tanto allenamento nel giro di palla, sinchè i giocatori prendono fiducia in esso e non si sentano più obbligati a forzare, nella convinzione che troveranno migliori soluzioni nell'arco dei 24".

Bene... Quindi vuoi allenamenti per poter impostare tutto ciò. Quindi vuoi giocatori sani presenti per provare schemi e movimenti. Quindi vorresti che il discorso di gioco impostato a inizio anno venisse portato avanti e migliorato, ma purtroppo non c'è tempo. Ci sarà, ma non ora. Colpa di Meo? Per alcuni si. Prendiamo Ivkovic... Avrebbe il tempo di impostare un gioco con giocatori tutti nuovi, in parte infortunati, senza continuità, con viaggi di ogni tipo? L'altro giorno ho vidto finalmente fare la zona. A tratti anche non malissimo. Ma poi, molte rotazioni difensive sbagliate. E guardate, che a differenza di altri, io penso che non sia tanto l'assenza del 4 a crearci tutti questi problemi in difesa: quanto proprio le rotazioni. Anche Todic le sbagliava. E questo a cosa è dovuto? Meo non sa come si fanno? Lo ritengo poco credibile. Comunque, mi auguro la Dinamo giochi meglio, ma sopratutto continui a vincere. Non voglio vivere tutto il campionato nella paura di incredibili disfatte future o trentelli dei boschi che vengono fuori a farci paura. Continuando così, non ci stiamo godendo le vittorie, e ci stiamo massacrando per le sconfitte.

Secondo me un play non detta i tempi, bensì coglie l'attimo tra le opzioni che gli vengono offerte dai compagni.
Ti replico un post che ho scritto per altri qualche giorno fa.

In tanti evocate il play come un giocatore che decide a chi passare la palla, come se potesse suggerire i movimenti dei compagni e determinando in questo modo il gioco della squadra.
Io la vedo molto diversamente, perchè secondo me con un buon play vero, le cose non cambierebbero concretamente. In realtà il buon play è solo colui che vede i movimenti dei compagni, capisce quali iniziative stanno prendendo, dove si smarcheranno e sceglie a chi passare la palla, battezzandolo come quello nella condizione più favorevole. Ripeto: è un selezionatore delle opzioni disponibili.
Il problema della nostra squadra è che i giocatori non hanno iniziative senza palla, non suggeriscono il passaggio, al centro sono fermi, marcati e senza sapere che farsene di un eventuale passaggio che non sia pochi decimetri dal ferro; pertanto al buon play, non rimarrebbe che girare la palla a destra o sinistra, bruciando i secondi.
Diciamo la verità: a volte Dyson parte subito a testa bassa, più o meno convinto di potercela fare, ma altre volte cede la palla e questa gira sino al limite dei 24", senza che si risolva nulla di nulla (sin quando qualcuno forza e spesso in condizioni peggiori perchè condizionato dall'avvicinarsi del limite); purtroppo non riusciamo a creare degli spazi, anche quando la palla gira.
E' vero che non c'è gioco; ma non c'è perchè l'allenatore non lo organizza ed i giocatori non lo compongono con la palla e soprattutto senza palla. Il play è solo un ingranaggio dei tanti, per ottenere un gioco di squadra.
E' vero che serve il giocatore che sappia scegliere quale opzione sfruttare tra quelle disponibili, ma attualmente nessuno le offre ai nostri portatori di palla. Ecco perchè non inizierei dagli esterni nel modificare le squadra. Senza di loro, non ci sono prove che ci sarebbe il gioco, ma certamente mancherebbero molti loro canestri.

Era una battuta. Sei troppo teso.


Seppur la preoccupazione che hai espresso in un precedente post, ovvero che la dirigenza si stufi delle critiche e molli tutto, è comprensibile e non va sottovalutata.
Ovviamente spero che al palazzetto ci sia un clima del tutto diverso da quello ipercritico dei forum; ma le cose non sono del tutto distinte. Dopo che per mesi si è passati dalle perplessità al disappunto per Dyson, alla fine si è degenerati nei fischi al palazzetto.
Ci vuole equilibrio.

Non pretendo nulla. Però se ci fosse più circolazione di palla è soprattutto un vero play che detti I tempi alla squadra per giocare in post basso senza forzare i tiri da tre a tutti i costi...

Ok...quindi dovremo cambiare più della metà dei giocatori perché quelli che abbiamo non vanno bene,in più dovremo cambiare allenatore e dato che ci siamo presidente medici e budget....

Che gioco vorresti che facesse la squadra?

Voglio la difesa aggressiva che la squadra fa a sprazzi; se non ce la fa per 40' abbassi pure l'intensità quanto necessario, ma mantenga una certa costanza, senza alti e bassi, senza raddoppi che liberino un avversario su cui non riesce più a recuperare.
Voglio una transizione veloce con corri, PASSA (al meglio piazzato) e tira (in tempo perchè gli avversari non si siano ancora ben assestati), come gli anni scorsi; quest'anno questo non succede, salvo qualche contropiede che però è una cosa diversa (la transizione veloce è un concetto più generale, che non presuppone l'essere necessariamente in vantaggio sui difensori).
Voglio movimenti orizzontali senza palla dentro l'arco, onde disorientare ed affaticare le difese avversarie, e lunghi che si smarcano e chiedano la palla.
Voglio alcuni infallibili schemi di squadra a disposizione, da utilizzare nei momenti di imballo (esistono e si possono creare, sebbene non si possono utilizzare in ogni azione, perchè altrimenti diventano prevedibili ed inutili).


Per il momento basta così. Ma posso aggiungere altro ;)

Voglio solo capire cosa intendi per avere gioco...

Ho capito, tu accetti solo un sistema di gioco "il tira e ferro "..... a questo punto chiudiamo il portale di Basket! Anche nel calcio si fanno discussioni per i vari sistemi di gioco.....

Sicuramente abbiamo vinto la coppa Italia per quel motivo...o forse perché i giocatori stavano finalmente bene e si sono svegliati?

L'anno scorso non seguivo tanto i forum di basket (non ero neppure iscritto).
Dunque si son state le stesse critiche a seguito di una soluzione analoga. E subito dopo è cambiato tutto, vincendo la Coppa Italia e fermandoci solo nell'onorevole serie di semifinale con Milano.
Ma allora RADDOPPIAMO LE CRITICHE e così vinceremo pure lo SCUDO!!!!!!
:D

Scusa ma che tipo di gioco vorresti?vorresti solo avere le percentuali esagerate del anno scorso senza gioco?vorresti un altro tipo di gioco più statico e fatto di post basso senza che corra il campo?vorresti un play ragionatore al m green?vuoi un casino di schemi e blocchi e che la palla giri per 20 secondi?

Finalmente siamo d'accordo su questo! Adesso possiamo parlare di gioco? Ho dobbiamo far finta di nulla?

Purtroppo si è sbagliato troppo prima.
Sbagliato puntare su riserve modeste ed in particolare su lunghi senza la fiducia di Meo, come Tessitori e Vanuzzo; conseguentemente si è dovuto intervenire tardi trovando prima solo Cusin tra gli italiani e poi solo Mbodj tra i tesserati in Italia. Sbagliata anche la gestione di Cusin e Todic, con incomprensioni prima e debolezza dopo.
Sbagliato limitare le scelte di mercato a particolarissime caratteristiche dei giocatori compatibili con il particolarissimo gioco di Meo, per poi scoprirci a metà anno con il gruppo meno reciprocamente compatibile ed il gioco meno fluido della serie A e delle competizioni europee affrontate.


Però hai ragione. Non si può più sbagliare.
Dunque al prossimo sbaglio diventi più critico di chi chiede di agire a rischio di sbagliare?
E se invece agiscono ed azzeccano, che fai? Passi comunque tra i critici perchè scopri che criticare serve?


Scherzo. le ultime due domande le ho fatte per riderci su.
Seriamente, concordo che bisogna esser cauti, anche a costo di pregiudicare l'Eurocup.


Magari, però, se l'incertezza si protrae o anche solamente ci si rende conto che c'è il rischio che si protragga, tanto vale prendere un 4 americano forte e per Brooks se ne riparla l'anno prossimo, che recuperi o meno. Non si può pregiudicare tutto per aspettare un infortunato.
Non mi si dica che non ci sono i soldi per rimediare ad un unico infortunio, perchè sarebbe grave. Meglio sarebbe stato allora un mercato di riparazione con giocatori un 10% meno forti, ma con un gruzzoletto per evitare di rimanere con un buco che ora può pregiudicare il 20-30% della resa complessiva.


Per il resto, è verissimo che ci vuole tempo (anche anni) per rifondare una squadra e non era affatto scontato confermarci ai vertici del campionato (e quindi non si può pretendere). Il giudizio complessivo sul mercato per me rimane (e rimarrà) sostanzialmente positivo; probabilmente anche quello sulla resa stagionale, salvo future derive (purtroppo non escluse).

Ti divertivi di più perche drake sparava da tre col 50percento caleb pure ma il gioco era uguale ad ora con la differenza che non esisteva proprio difesa...quest anno entrano meno da tre e la gente non si diverte più

Travis lo ricordo soprattutto negli anni precedenti è pur non vincendo nulla la squadra era piacevole e divertente da guardare ! Adesso che si è fatto uno Step in più ribadisco perché non si approfondisce il gioco è le sue varianti?

quoto e straquoto
io sono giorni che lo dico!!!!

Però vedi l'amore per un giocatore poi fa dire cavolate: Travis l'anno scorso te lo ricordi? ti ricordi quante partite ha fatto che era impresentabile? e la squadra ti ricordi in che condizioni si trovava in questo periodo? arrivava alle final8 di coppa col morale sotto i tacchi e si facevano gli STESSI DISCORSI che si stanno facendo adesso, aspettiamo e vediamo...a me il nostro gioco non gioco piace, ci ha portato a vincere coppa italia e supercoppa e soprattutto sembrerà banale però è bello che la gente quando parli di Dinamo si riferisca a un certo modo di giocare che magari verrà anche ricordato fra qualche tempo ('sembrano sassari!')..
In ogni caso i miei obiettivi per questa stagione erano/sono:
-Supercoppa (Vinta)
-Vincere qualche partita in EL (ne abbiamo vinta solo una però in generale a parte 2-3 partite ce la siamo giocata bene considerando che era la nostra esperienza in eurolega)
-Coppa Italia
-Finale Scudetto (fondamentale anche per l'EL)

Per ora tutto sommato è una stagione positiva, vedremo più avanti se e quali altri obiettivi avremo centrato/mancato

bravo son giorni che lo dico!!!! Non possiamo piu sbagliare e la fretta e sempre una cattiva consigliera!
Il nostro obbiettivo non e la EC ma il campionato!

Lusingato,ma Non sono così presuntuoso e saccente come tanti

Siamo in corsa su tutti i fronti fino ad ora... La società si aspetta entusiasmo e supporto in campo e fuori...non martellate,critiche e condanne a stagione in corso...sperando che con questo nostro comportamento non si rompa le balle e ci costringa alla fine della giostra a giocarci con la macchinetta della pipì un giorno...quello non sarebbe affatto bello eh...

é normale avere poco gioco in un gruppo completamente nuovo con un modo di giocare veloce e con le emergenze costanti...meglio scegliere bene la mossa da fare al posto di fare scelte affrettate che potrebbero veramente compromettere la situazione finale..Mi riferisco alla situazione Brooks e al ritorno sul mercato...anche perché questo è un momento chiave della stagione...2 tesseramenti è un visto... Non si può piu sbagliare..

Tu presidente. ....

Ma le critiche all'assenza di gioco e di provvedimenti sul mercato sono conseguenti al giustificato timore, che con questo andazzo si perderanno molte altre partite; molte più di quante le potenzialità dei singoli giocatori e dei soldi sin qui spesi dovrebbero permettere.
Ed ancor di più si teme che la mancanza di gioco e rimpiazzi deluda i giocatori al punto che il calo ci sarà non solo a causa delle dette mancanze, ma anche per il menefreghismo degli stessi giocatori che si sentiranno non supportati a dovere (se dirigenza e guida tecnica non fanno quanto necessario, perchè dovrebbero farlo loro).
Benvenuto nel mondo dello sport ad alto livello. Onori ed oneri.


Detto questo, gli eccessi di critiche ci sono, non posso negarlo. Ed ancor di più concordo che è prematuro per giudizi complessivi e definitivi.
Però è normale che la tifoseria esageri ed alzi la voce; sa che ai piani alti arriverà solo 1/100 della protesta e cerca di far pesare quel poco. Se fossimo nella stanza dei bottoni, saremo tutti molto più cauti, compresi i critici e gli ipercritici.