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Serie A 30/11/2014, 20.46

Vincenzo Ducarello: "Negli ultimi 5' abbiamo smesso di giocare"

Il rammarico del vice-Pozzecco

Serie A
Vincenzo Ducarello: “Dicreta partita per 35’, limitando il pick & roll avversario. Negli ultimi 5’ abbiamo smesso di passare la palla, commesse ingenuità, consentendo all’avversario di organizzarsi . Partita spaccata dalle incursioni di Hayes che non siamo riusciti a limitare. Abbiamo lavorato molto sulla difesa, concedendo soli 64 punti ad una squadra in palla come Cremona. La defezione di Eyenga, in aggiunta a quella di Kangur, pesa sicuramente: quando piove, poi a volte grandina. La partita è cambiata quando abbiamo sbagliato i liberi nel finale: non si può sbagliare oltre il 50% dei liberi in una partita”.
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A. Ferrari

A. Ferrari

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 105 Commenti

Pagina di 3

  • varesebasket59 03/12/2014, 08.51
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Apprezzo il tono pacato delle tue riflessioni . che in buona parte condivido appieno .Ieri mi è saltata la mosca al naso , leggendo le dichiarazioni di Coppa . Ho avuto la netta sensazione di una dirigenza , di uno staff tecnico allo sbando , dopo una stagione fallimentare e quella in corso che definirsi problematica è poco .Resto dell' idea che a fine stagione debba avviarsi un profondo rinnovamento nella gestione della Società .Anche perché poi vedo una Capo d'Orlando qualsiasi ( mi scuso con i tifosi dell'Orlandina ) , promossa in Lega A dopo un ripescaggio definito a luglio ( e quindi con ridotti tempi di programmazione ) , con un budget a disposizione in linea con il nostro ( anzi probabilmente qualcosa meno ) , un allenatore esordiente in massima serie e una tradizione cestistica per nulla comparabile a quella di Varese , mettere in campo una squadra ben equilibrata , con qualche esordiente molto interessante ( il pivot su tutti ) , e con uno score di vinte/ perse migliore del nostro , a quasi un terzo di regular season già giocata ....Come facciamo a definirci la "culla" del basket italiano , la "basket city" o altre scemenze del genere ??Sono sconfortato

  • varesebasket59 02/12/2014, 15.02
    Citazione ( WYelverton 02/12/2014 @ 14:40 )

    No dico...ma esiste una via di mezzo?...Cioè tu dopo un quarto di campionato parli di stagione fallimentare e vuoi mandare via la dirigenza?....E chi dirige dopo? tu?....Proponiti...ma secondo te c'è la fila di dirigenti che vogliono prendere in ma ...

    Noi veniamo già da una stagione fallimentare , la scorsa .Fallimentare nel senso che sono falliti gli obiettivi ( che ha fissato la società , non io ) e cioè accesso ai P0 e ( possibilmente ) Final Eight.Quella di quest' anno è la stagione della "seconda possibilità" ( che non si nega a nessuno ).Tiriamo le somme a fine stagione , ma ti ricordo che siamo a 13/14 vittorie dai PO ( su 22 partite ) . Non male come ruolino .E adesso che fare ? Innanzitutto vorrei vedere una Società ( con la ESSE maiuscola ) che difende il Poz e non si lascia andare alle dichiarazioni farneticanti di un Coppa qualunque .Altrimenti creiamo alibi ai giocatori , non credi ? In secondo luogo , non guasterebbe un minimo di autocritica , dire , ad esempio , si è vero , su Robinson abbiamo ciccato , ci aspettavamo un giocatore diverso , così magari il giocatore si dà anche una svegliata .Sul fatto dei dirigenti , e sulla fila che c'è fuori per prenderne il posto , beh ... ti ricordo che sono dei semplici dipendenti , pagati a fronte di obiettivi e risultati raggiunti e che nel modo del lavoro ( quello vero , il mio , il tuo e quello di tanti altri ) sarebbero . già oggi ( parlo di Vescovi , Giofrè e compagnia bella ) con un piede dentro e uno fuori ...Così , per vedere che effetto che fa...

  • WYelverton 02/12/2014, 14.40
    Citazione ( varesebasket59 02/12/2014 @ 14:02 )

    Io penso che oggi sia necessario salvare la stagione ( nel senso di ... raggiungere la salvezza ) e poi , se così sarà , fare tabula rasa di questa dirigenza ormai alla sbando . Hai letto le dichiarazioni farneticanti di Coppa ? Spiace dirlo , ma V ...

    No dico...ma esiste una via di mezzo?...Cioè tu dopo un quarto di campionato parli di stagione fallimentare e vuoi mandare via la dirigenza?....E chi dirige dopo? tu?....Proponiti...ma secondo te c'è la fila di dirigenti che vogliono prendere in mano la pallacanestro Varese? Capisco l'incavolatura del tifoso che vede perdere la propria squadra...ma dai...sano realismo e non disfattismo. Non è agendo di pancia che si risolvono i problemi...ovviamente neanche con l'immobilismo....ma forse esiste una terza via.... Qualcuno prima enunciava un fatto preoccupante....Caserta ha quasi vinto in laguna con i primi della classe...perchè noi cosa abbiamo fatto?... Io dico....fra "va tutto bene così"...e "stagione fallimentare da salvare per cambiare tutto"...esiste una terza via ragionata...e la Dirigenza secondo me ci sta assolutamente pensando.

  • varesebasket59 02/12/2014, 14.02
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Io penso che oggi sia necessario salvare la stagione ( nel senso di ... raggiungere la salvezza ) e poi , se così sarà , fare tabula rasa di questa dirigenza ormai alla sbando . Hai letto le dichiarazioni farneticanti di Coppa ? Spiace dirlo , ma Vescovi ,Giofrè e Coppa ( si anche Coppa , perchè chi dice cose come ha detto lui alla Prealpina non ha lo "status" da dirigente ) hanno dato quello che hanno potuto e ora sono al capolinea.Ripartiamo dal Poz ( se raggiungerà la salvezza ) e poi via , facce nuove , con il Consorzio alle spalle .Ma per quale motivo il cav. Cimberio ha ridimensionato il suo apporto alla squadra, mettendosi in una posizione di seconda fila ? Ma vi ricordate le sue "frecciate" a Vescovi sulla scelta e sulla permanenza di Frates ? Questa dirigenza sta fallendo , e va cacciata via prima che affondi con tutto il resto .I FATTI ( tutto maiuscolo ) di cui tu giustamente parli ci vedono , ad un quarto di campionato ), al 14° posto ... Siamo fuori dalle Final Eight e ad almeno 13/14 vittorie ( su 22 partite ) dai PO... Dopo due stagioni fallimentari ( perché l' obiettivo DICHIARATO è raggiungere le Final Eight e i PO, e se non li raggiungi vuol dire che FALLISCI gli obiettivi ) è ora di cambiare .La seconda occasione ( che non si nega a nessuno ) è questa .Un' ultima considerazione : questa aria di rispetto e accondiscendenza diffusa non fanno bene alla società , secondo me .Devono sapere ( ammesso che sia così ) che la tifoseria non ne può più .E darsi una svegliata . Che non vuol dire cambiare i 3/5 del quintetto ( come lo scorso anno ) , visto che magari i soldi non ci sono , ma agire da DIRIGENZA .E difendere il Poz , non accusarlo maldestramente come ha fatto Coppa .Altrimenti oggi Daniel sarà ancora più sca**ato , in palestra .Hai visto mai che cacciano il Poz ? Vergogna

  • Petruska 02/12/2014, 10.30
    Citazione ( pauleta 02/12/2014 @ 09:35 )

    ciao a tt vorrei fare un appello a tutti i tifosi varesini smettiamola di criticare la squadra, la societa o l'allenatore. la societa fa' il possibile con i pochi soldi che ha, ormai e' chiaro che ha fatto errori pacchiani, un play indecoroso come ro ...

    Benvenuto Pauleta. Cerchiamo di recuperare la serenità, anche se non sarà facile, qui bisogna concentrarsi sulla salvezza, altro che obiettivi sfidanti! Ieri CdO ha steso SS con una bella prova e un PIVOT VERO, da 19+19 rb., che non guadagna certo di più del nostro "bonsai" e Caserta ha rischiato di vincere in Laguna, con la prima della classe. Per cui umiltà nel lavoro in palestra, cenere sul capo della dirigenza e valutare qualche innesto/transazione nei ruoli chiave P/P. Quel tale a cui ti riferisci che ci descriveva Robinson come un crack è l'amico Yebbas di Reggio Emilia. Yebbas dove sei finito? Se ci parli ancora del tuo beniamino Dawan te lo spediamo in un pacco con incollata sopra la sua fascetta rossa ah ah ah ;-)

  • Giorgiobellocci 02/12/2014, 09.48 Mobile
    Citazione ( varesebasket59 02/12/2014 @ 09:06 )

    Non nascondiamoci dietro ad un dito : la squadra NON è stata costruita in modo ottimo . Non difendiamo l' indifendibile : zero scouting e usato sicuro a rischio . Ma ieri sera hai visto il centro di Cdo, tanto per dire ? Chi lo ha trovato , e con ...

    Veramente ieri il centro di Cdo e' stato schiaffo in faccia a ogni idea di scouting! Non solo, finche' sono gli amici tifosi qui come BasketG@m e Dwade - e altri - a pensare che la squadra sia costruita bene ok, no problem...importante che non lo pensi la dirigenza. A furia di crederlo finiremmo come anno scorso. Anzi a roster completo anno scorso - rosa che non rimpiango ovviamente -avevamo Coleman che era stato miglior marcatore di Lega(!) con Biella, Hassell dominante in Israele, Clark reduce da buone stagioni a Venezia, e con Denik come cambio(!), un nazionale come Polo...sulla carta pure quella squadra allora era costruita bene, e invece...

  • Giorgiobellocci 02/12/2014, 09.38 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Direi che non basta il buon senso, potrei sbagliarmi, ma temo sia ancora piu' riduttivo del mental coach...se bastasse il buon senso si sarebbero risolte anche situazioni come quella dello scorso anno - perche' nessuno ci sta a perdere, specie i soldi -...serve solo una profonda e seria analisi tecnica. E se c'e' sospetto di scarso impegno serve il bastone durissimo come ultimatum. Poi se alla fine di cio' Poz e societa' decidono che si va avanti cosi' senza cambi bon, per me va bene

  • pauleta 02/12/2014, 09.35

    ciao a tt
    vorrei fare un appello a tutti i tifosi varesini
    smettiamola di criticare la squadra, la societa o l'allenatore.
    la societa fa' il possibile con i pochi soldi che ha, ormai e' chiaro che ha fatto errori pacchiani, un play indecoroso come robinson, un ex giocatore come deane e un centro nano che nn ha nulla del centro. ma ormai gli abbiamo e nn abbiamo la forza economica per cambiarli per cui BASTA CRITICHE!!!!! questi sono e questi rimarranno!!!! sono brocchi siii sono mediocri sii son quel che sono ma giocano per noi e se retrocediamo andiamo NOI in serie b mica sti brocchi.
    per cui BASTA sabato a brindisi l'ultima umiliazione ma poi TUTTI INSIEME A GRIDARE FORZA VARESE.
    un'ultima cosa noi siamo varese io leggo questo forum da un po' di tempo e vedo commenti di altri utenti lusinghieri su di noi talune volte addirittura molto lusinghieri per esempio me ne ricordo benissimo uno di un tizio che ci descriveva robinson come una specie di fenomeno, per non dire di ranking pre campionato che ci davano nei primi 5 o 6 posti. sarebbe ora che si finisse di scannarsi tra di noi e pero nn si dasse retta a tifosi di altre squadre che tutto vogliono fuorche il bene di varese e che l'unioca cosa che desiderano e' prenderci per i fondelli.

  • varesebasket59 02/12/2014, 09.06
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Non nascondiamoci dietro ad un dito : la squadra NON è stata costruita in modo ottimo . Non difendiamo l' indifendibile : zero scouting e usato sicuro a rischio . Ma ieri sera hai visto il centro di Cdo, tanto per dire ? Chi lo ha trovato , e con che budget ? Occorre uscire dalla logica del "noi siamo i più bravi perché il basket ce lo abbiamo nel sangue ".Ci sono dirigenti , in giro per l' Italia , che fanno meglio , molto meglio dei nostri nel "costruire" la squadra . E con meno soldi . E con la tradizione degli ultimi arrivati .Ripartiamo da qui : più umiltà , più coraggio , più trasparenza nel prendersi le proprie responsabilità e soprattutto agire di conseguenza .Lasciamo lavorare il Poz ( checchè se ne possa dire , visto che è l' ultimo arrivato , merita fiducia ) salviamo la stagione e a fine anno tiriamo le somme .Perché di squadre costruite così male ( ricordo che l' anno scorso abbia tagliato i 3/5 del quintetto base + il coach ) comincio ad averne le scatole piene .

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 23.32 Mobile
    Citazione ( Brucewayne 01/12/2014 @ 23:15 )

    Ciao Giorgio.Io credo che per quanto il tuo discorso possa essere condivisibile, non credo che sia applicabile in una realtà economica come la nostra.Inoltre credo anche che sia troppo presto per pensare di tagliare questo o quello, anche se sull'on ...

    Mi e' capitato oggi di scrivere che e' banale evocare - come di pancia farei - cambi, transazioni, ecc...effettivamente meglio spenderci riflessione...anche se, mi duole dirlo x lui che non c'entra nulla, mi brucia ancora la presa di Eyenga, illogica x sostituire Kangur e sfregio per l'urgenza sotto canestro...x non dire che l'anno scorso segarono Coleman e Hassell senza troppi problemi...ma va bene, aspettiamo. Mi spaventa solo il fatto che si pensi a blocchi psicologici. Non ho mai creduto a queste cose. Ci dobbiamo portare in casa dei mental coach?

  • Brucewayne 01/12/2014, 23.15 Mobile
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 10:31 )

    Bruce pero' di nuovo: tra il catastrofismo del buttare tutto via e chiedere alla societa' una seria riflessione c'e' l'oceano! Detto fino alla noia che non e' in discussione il valore di Eyenga, ma siamo sicuri che la societa' decidendo di non sostit ...

    Ciao Giorgio.Io credo che per quanto il tuo discorso possa essere condivisibile, non credo che sia applicabile in una realtà economica come la nostra.Inoltre credo anche che sia troppo presto per pensare di tagliare questo o quello, anche se sull'onda emotiva del momento è questa la prima cosa che verrebbe in mente di fare. Penso anche che questo non avvenga per una linea societaria che cerca di difendere le proprie scelte.Sono deluso come tutti per i risultati che non arrivano, ma sono fiducioso perchè credo che ci siano le potenzialità per riprenderci.Se fossi un dirigente o una persona con potere decisionale all interno della società darei la fiducia a tutti, perchè è quando le cose vanno male che hai bisogno di fare gruppo, e di avere fiducia l uno nell'altro, si vince tutti si perde tutti, senza alibi fino alla fine.

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 20.11 Mobile
    Citazione ( Ste68 01/12/2014 @ 18:59 )

    Beh ... noto con piacere che non sono più il solo ad avere seri dubbi sulle capacità di Giofrè (fino a pochi mesi fa era un personaggio intoccabile !). Ribadisco che una cosa è conoscere tutti i giocatori e i procuratori del mondo (e Giofrè da q ...

    Odio evocare la "comunicazione",che non sopporto perche' ci lavoro, pero' ora c'e' proprio un difetto di comunicazione tra societa' e tifosi in un momento delicato: dopo Roma Vescovi ha dato il titolo a Prealpina e SP - "mi sono rotto"-ma era frase estrapolata da contesto blando e pieno di speranza...Pozzecco si e' inevitabilmente ritrovato a dover parlare di camice e arbitri dopo Milano, la pagina FB e' inevitabilmente una tristezza unica adesso...ecco ora e' timing perfetto per Giofre per dirci qualcosa. Nessun giudizio sommario su di lui, ma io vorrei solo capire il perche' di certe scelte e come pensano di affrontare questo momento

  • Ste68 01/12/2014, 18.59
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 15:18 )

    ma sai, prima di vedere Cecco fare un passo indietro (sarebbe un dolore per me come credo per tanti) devo vedere il passo indietro di Giofré, e - pure qui doloroso del Poz… ma non per altro: il progetto a lungo termine è griffato Poz-Cecco-Coppa ...

    Beh ... noto con piacere che non sono più il solo ad avere seri dubbi sulle capacità di Giofrè (fino a pochi mesi fa era un personaggio intoccabile !). Ribadisco che una cosa è conoscere tutti i giocatori e i procuratori del mondo (e Giofrè da questo punto di vista non ha rivali) altro è poi saper fare le scelte giuste (e Giofrè non ha nessuna competenza tecnica, al contrario del suo maestro Arrigoni - già vice di Gamba all'Ignis). Vescovi ha salvato Varese dal fallimento e per questo avrà sempre la mia riconoscenza; può sembrare strano ma ha fatto certamente meglio da "amministrativo" che da "tecnico". In fine l'allenatore; a mio avviso paghiamo ancora la scelta sciagurata di Frates dello scorso anno. Se avessimo optato per Valli o Pancotto (o Griccioli) oggi avremmo altra squadra e, probabilmente, altri risultati.

  • DWADE 01/12/2014, 17.15
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 16:37 )

    ma da Trento in poi se ricordi bene si è cominciato prima a dire che Daniel doveva darsi regolata (dunque già extra suo cambio in panchina qui inutilmente evocato), poi che Robinson e Deane non andavano bene, poi qualche malumore verso Rautins fini ...

    No no, ma secondo me bisogna fare un distinguo. A mio modo di vedere la squadra è costruita bene, ma alcuni elementi stanno rendendo meno e abbiamo avuto una pesante involuzione sulla qualità del gioco.
    Se parliamo del rendimento dei singoli, Deane, Dawan e Daniel sono sottotono e ti do ampiamente ragione, ma sul fatto che la squadra sia mal costruita non sono d'accordo.
    Sull' involuzione del gioco, molto è dovuto all' assenza di Kangur, ma il fatto che in qualità di gioco andiamo peggiorando, invece che trovare una contromisura alla sua assenza è proccupante.
    Per quanto possa essere vero quello che dice il poz quando sostiene che in attacco hanno ampie libertà, forse è il caso di darne meno e creare qualche gioco in più.
    In conclusione secondo me la squadra è ben costruita, ma in questo momento ha un rendimento sottotono sia nei singoli, che nella qualità del gioco e del giocare INSIEME

  • varesebasket59 01/12/2014, 17.14
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 16:41 )

    Ieri sera a Sportitalia Crespi ha detto: "al di là degli infortuni è chiaramente una squadra leggera e con poco peso sotto canestro"… e per fortuna che lo ha detto Crespi… adesso salterà su qualcuno a dire che non è l'oracolo scommetto….

    Il momento è difficile , spero che in Società siano tutti ben agitati e consapevoli che occorre raddrizzare la situazione .Anche perché lo sponsor aveva garantito un bonus per Final Eight e PO .Vuol dire che QUELLI erano gli obiettivi della Società .Il primo è già andato , il secondo al momento è molto lontano.E mancare due obiettivi su due significa stagione deludente .E sarebbe la seconda di fila .Chi critica ( come me , come te , come Petruska ) credo noti fin da ora la distanza fra obiettivi da raggiungere ( peraltro più che ragionevoli : nessuno ha mai parlato di semifinali PO o altre sciocchezze del genere ) e stato dell' arte attuale .Senza per questo doversi sentire colpevoli ( come giustamente dice Petruska ) del reato di lesa maestà

  • RobbyB84 01/12/2014, 17.10

    Concordo che si possa osare di più su qualche rookie. Ma poi la "piazza" sarebbe d'accordo a rischiare un'annata come quella di Pesaro dello scorso anno?
    Rimango della mia idea, questa squadra non è stata costruita male, ma è stata costruita secondo un'idea di basket (giusta o sbagliata che sia) che in qualche partita non si è messa in campo.
    Spero ovviamente che società si sia facendo ragionamenti e qualcuno un bagno di umiltà, ma nonostante 6 sconfitte di fila vedo ancora la luce in fondo al tunnel! (e no, non è un treno che mi sta venendo incontro ;) )

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 16.41
    Citazione ( Petruska 01/12/2014 @ 16:32 )

    Quoto anche te in questo e nei precedenti post. Ribadisco anche che noi tutti saremmo ben FELICI di essere subito smentiti dai fatti e goderci una cavalcata trionfale. Qui nessuno gufa o pesta l'acqua nel mortaio. Purtroppo i problemi sono tutti lì ...

    Ieri sera a Sportitalia Crespi ha detto: "al di là degli infortuni è chiaramente una squadra leggera e con poco peso sotto canestro"… e per fortuna che lo ha detto Crespi… adesso salterà su qualcuno a dire che non è l'oracolo scommetto….

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 16.37
    Citazione ( DWADE 01/12/2014 @ 16:26 )

    Fino a due settimane fa l'unica critica espressa era sempre e solo la mancanza di un 5 di riserva a Daniel. Ora, la squadra è un disastro e mal costruita da sempre, ma dai...

    ma da Trento in poi se ricordi bene si è cominciato prima a dire che Daniel doveva darsi regolata (dunque già extra suo cambio in panchina qui inutilmente evocato), poi che Robinson e Deane non andavano bene, poi qualche malumore verso Rautins finita la luna di miele per il suo bel porsi da professionista… poi la presa di Eyenga che doveva essere upgrade per Stanley e invece sappiamo perché è stato preso e qualcuno lo aveva già fatto notare… insomma un ruscello che è diventato fiume… comunque: secondo te in società sono contenti? Non pensi che pure loro stiano pensando a qualcosa? O si accontentano di un campionato un po' così perché tanto si sa già chi retrocede?

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 16.32
    Citazione ( Petruska 01/12/2014 @ 16:23 )

    Come spesso mi accade quoto questa e le successive tue riflessioni. Sulla dirigenza e, in particolare, per Vescovi & Poz, anch'io, come Giorgiobellocci, ho una visione affettiva. Però è innegabile - e ammetterlo non è lesa maestà ad alcuno - ...

    che poi mi domando: ma quelli che continuano a giustificare certe scelte, ecc… ecco ma non pensano che anche in società si stiano interrogando? Che il Poz non si stia arrovellando sul provare a dare una scossa in qualche modo? O pensano che tutti siano contenti di fare un torneo senza anima che tanto si sa già chi retrocede? E la scossa può avvenire solo mettendo in discussione scelte e uomini, come accaduto l'anno scorso con Coleman, Clark e Hassell… magari alla fine si decide che non si cambia nulla, ma che diamine vuoi responsabilizzare Daniel e Rautins per dire? Vuoi uscire dall'enigma Casella, magari cedendolo in Gold e provare a portare un italiano che giochi almeno dieci minuti?

  • Petruska 01/12/2014, 16.32
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 16:22 )

    ma lo dici tu e altri che era ben costruita e equilibrata! Se permetti non tutti la pensavano così… si è sempre detto che ognuno, giustamente, si tiene le proprie idee… no a ghigliottine di piazza, ma non è possibile sempre e comunque difender ...

    Quoto anche te in questo e nei precedenti post. Ribadisco anche che noi tutti saremmo ben FELICI di essere subito smentiti dai fatti e goderci una cavalcata trionfale. Qui nessuno gufa o pesta l'acqua nel mortaio. Purtroppo i problemi sono tutti lì macroscopici e numerosi da risolvere, problemi che sono da ricondurre essenzialmente nelle scelte dei giocatori e nella cocciutaggine di non voler riconoscere l'importanza dei ruoli. Se il Poz rivendica le scelte LUI deve al più presto riorganizzare i giochi dietro ma anche davanti e, se possibile, portare qualche risultato. Tempo e scuse non ve ne sono, non più. Ieri ha vinto anche Pistoia e Bologna. Caserta si sta rinforzando. Va bene la filosofia ma urge sano realismo....

  • DWADE 01/12/2014, 16.26
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 16:22 )

    ma lo dici tu e altri che era ben costruita e equilibrata! Se permetti non tutti la pensavano così… si è sempre detto che ognuno, giustamente, si tiene le proprie idee… no a ghigliottine di piazza, ma non è possibile sempre e comunque difender ...

    Fino a due settimane fa l'unica critica espressa era sempre e solo la mancanza di un 5 di riserva a Daniel. Ora, la squadra è un disastro e mal costruita da sempre, ma dai...

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 16.25
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 15:37 )

    Sono d' accordo sul fatto che non siamo ancora all' ultima chiamata per questa dirigenza ( ed il Poz è appena arrivato ) .Ma credo che sia giusto tenerla "in osservazione" . Come dici giustamente tu , è arrivata l' ora di una sana autocritica , per ...

    Esatto! Comunque vedo che il partito degli irriducibili sostenitori delle scelte di questa società "a prescindere" anche oggi è scatenato!… Attenzione, non dico a caso "delle scelte" , perché è chiaro che tutti noi siamo sostenitori "della società" tout court….

  • Petruska 01/12/2014, 16.23
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 09:51 )

    I giocatori, a parte Kangur e Diawara , hanno mediamente scarso talento ( e questo lo si era visto già ad agosto ) e quindi il problema della scelta dei giocatori e dello "scouting" va posto con grande chiarezza : non vale il discorso del budget ( ...

    Come spesso mi accade quoto questa e le successive tue riflessioni. Sulla dirigenza e, in particolare, per Vescovi & Poz, anch'io, come Giorgiobellocci, ho una visione affettiva. Però è innegabile - e ammetterlo non è lesa maestà ad alcuno - che lo scouting degli ultimi due anni sia stato deficitario ed ascrivibile a prima tra le cause dei guai odierni e dello scorso anno. Se poi aggiungi che non abbiamo MAI la forza di trattenere i giocatori migliori (Banks e Polonara ma anche Denick - e volutamente non cito Green e Dunston) è chiaro che le scelte diventino determinati ogni anno così come la necessità di sostituire due o tre pezzi in corso (con spese lievitate). Confesso che non ho ricette miracolistiche ma vedo tutti i problemi che molto puntualmente hai già sottolieneato tu. :-(

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 16.22
    Citazione ( DWADE 01/12/2014 @ 15:35 )

    Chissà perchè fino alla terza/quarta giornata la squadra era ben costruita ed equilibrata. Ora si mettono alla gogna Vescovi e Giofrè...troppo facile.

    ma lo dici tu e altri che era ben costruita e equilibrata! Se permetti non tutti la pensavano così… si è sempre detto che ognuno, giustamente, si tiene le proprie idee… no a ghigliottine di piazza, ma non è possibile sempre e comunque difendere le scelte di Giofrè a prescindere!!!

  • varesebasket59 01/12/2014, 16.15
    Citazione ( DWADE 01/12/2014 @ 15:51 )

    Si ma un tifoso non può dirmi fino alla terza giornata che la squadra è ben costruita ed equilibrata, poi dopo 4 sconfitte venirmi a raccontare che la colpa è della società che ha costruita male la squadra. Non ha nessun senso, i giocatori hanno ...

    Ma sai , come tifoso guardo due cose : il bel gioco e i risultati .All' inizio c'erano entrambi , poi è rimasto il bel gioco , e adesso non è rimasto più niente ...Ciò che preoccupa è l'involuzione della squadra .Che poi fosse ben costruita , beh , personalmente ho espresso più di un dubbio fra agosto e settembre , anche se poi il mese di ottobre mi aveva convinto del contrario , salvo ripiombare nel buio di novembre ...Scherzi a parte , all' inizio davo questa squadra fra il 10° e 12° posto ( fuori da zona PO e abbastanza lontani da zona "calda" ) e oggi siamo lì .Ho ripreso a fare le critiche di settembre ...

  • DWADE 01/12/2014, 15.51
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 15:44 )

    Credo che tutti , all' interno della società , debbano fare una sana autocritica , perché l' alibi del budget basso non regge più : basti vedere cosa sta facendo Bologna e la stessa Cremona , ad esempio .E' anche vero che i bilanci si tirano a fin ...

    Si ma un tifoso non può dirmi fino alla terza giornata che la squadra è ben costruita ed equilibrata, poi dopo 4 sconfitte venirmi a raccontare che la colpa è della società che ha costruita male la squadra.
    Non ha nessun senso, i giocatori hanno le stesse caratteristiche che avevano nelle prime tre giornate, se la squadra è mal costruita, lo era anche prima.

  • varesebasket59 01/12/2014, 15.44
    Citazione ( DWADE 01/12/2014 @ 15:35 )

    Chissà perchè fino alla terza/quarta giornata la squadra era ben costruita ed equilibrata. Ora si mettono alla gogna Vescovi e Giofrè...troppo facile.

    Credo che tutti , all' interno della società , debbano fare una sana autocritica , perché l' alibi del budget basso non regge più : basti vedere cosa sta facendo Bologna e la stessa Cremona , ad esempio .E' anche vero che i bilanci si tirano a fine stagione , e ad oggi abbiamo giocato solo otto partite .Ma prendersela solo con l' atteggiamento di Daniel , o i limiti di Robinson sembrerebbe , al momento , voler vedere il dito e non la luna

  • varesebasket59 01/12/2014, 15.37
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 15:18 )

    ma sai, prima di vedere Cecco fare un passo indietro (sarebbe un dolore per me come credo per tanti) devo vedere il passo indietro di Giofré, e - pure qui doloroso del Poz… ma non per altro: il progetto a lungo termine è griffato Poz-Cecco-Coppa ...

    Sono d' accordo sul fatto che non siamo ancora all' ultima chiamata per questa dirigenza ( ed il Poz è appena arrivato ) .Ma credo che sia giusto tenerla "in osservazione" . Come dici giustamente tu , è arrivata l' ora di una sana autocritica , perché il ca**iatone nello spogliatoio non basta più .A me personalmente ha fatto saltare la mosca al naso l' ingaggio di Eyenga , che NON è l' elemento che può dare quello che dava Kangur .Era l' occasione per dare più peso sotto le plance , e far giocare Callahan da 4 .Perché credo che sia chiaro come il sole che far giocare Diawara da 4 è uno spreco enorme .E che un pivot "bonsai" come Daniel può fare il suo se è affiancato da due ali "pesanti" come Diawara e Kangur

  • DWADE 01/12/2014, 15.35

    Chissà perchè fino alla terza/quarta giornata la squadra era ben costruita ed equilibrata.
    Ora si mettono alla gogna Vescovi e Giofrè...troppo facile.

  • tankre 01/12/2014, 15.24 Mobile
    Citazione ( Brucewayne 01/12/2014 @ 00:39 )

    Ma non diciamo caxxate! Quella di Clark era una squadra senza grinta, senza idee, senza gruppo e senza un coach che godesse della fiducia dei giocatori. Dalla prima amichevole ci si è subito resi conto che la stagione era già bruciato. Quella di qu ...

    Quotone!!!!!!!!!!!•

  • Cantucky 01/12/2014, 15.19 Mobile
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 15:10 )

    Pur con tutta la stima e la riconoscenza che posso avere per Vescovi , direi che è ora di domandarsi se sia la persona giusta al posto giusto .Perché è indubbio che , in ultima analisi , la responsabilità ultima nella costruzione della squadra è ...

    Secondo me la società ha fatto una scelta ben precisa, usato sicuro con il quale al 100% raggiungi una salvezza tranquilla. Credo inoltre che non ci sia tutta sta grande attività di scouting...i giocatori arrivano spesso da Israele...sarà solo un caso? Il primo anno ha scovato Dunston e Banks (entrambi da Israele) e Mike Green, che giofre' conosceva benissimo, essendo stato portato in Italia da Arrigoni. Non è' che finiti gli appunti dal taccuino di Bruno non sappia più chi prendere?

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 15.18
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 15:10 )

    Pur con tutta la stima e la riconoscenza che posso avere per Vescovi , direi che è ora di domandarsi se sia la persona giusta al posto giusto .Perché è indubbio che , in ultima analisi , la responsabilità ultima nella costruzione della squadra è ...

    ma sai, prima di vedere Cecco fare un passo indietro (sarebbe un dolore per me come credo per tanti) devo vedere il passo indietro di Giofré, e - pure qui doloroso del Poz… ma non per altro: il progetto a lungo termine è griffato Poz-Cecco-Coppa (la società): se salta un pezzo, a catena saltano gli altri. Diverso è il discorso per Giofrè. Anche perché a lungo termine significa magari non arrivare nei PO quest'anno (e io ho sempre detto che era durissima), ma ecco almeno non rassegnarsi a torneo grigio come l'anno scorso… Non voglio teste che saltino, ma magari leggere qualche autocritica in queste ore sarebbe consolatorio. Soprattutto autocritiche che non contengano parole come "sfortuna", "gara con Cantù e Reggio Emilia"…

  • varesebasket59 01/12/2014, 15.10
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 14:48 )

    Hai ragione...purtroppo! E' come se Giofre' continuasse suo lavoro alla perenne ricerca di un Banks o di un Dunston...essendogli andata molto male con Hassell e maluccio con Stoglin ha pensato di non prendersi rischi...poi certo, si confronta con un ...

    Pur con tutta la stima e la riconoscenza che posso avere per Vescovi , direi che è ora di domandarsi se sia la persona giusta al posto giusto .Perché è indubbio che , in ultima analisi , la responsabilità ultima nella costruzione della squadra è sua , e incomincio a notare che c'è in giro gente che i quattro soldi di budget che ha a disposizione ( come del resto il nostro ) riesce a farli fruttare meglio .Lo stesso Giofrè è una sua scelta , mi pare . Ed è anche vero che scegli il rookie ( rischiando un po' ) se il rookie che ti presentano ha certe caratteristiche e dà certe garanzie . Altrimenti giocoforza vai sull' usato sicuro .

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 14.48 Mobile
    Citazione ( varesebasket59 01/12/2014 @ 14:00 )

    Sono d' accordo con te su tante cose : sul fatto che Rautins è una guardia "specialistica" ( esce dai blocchi e tira da 3 , stop ) e che per una squadra come Varese ( necessariamente corta di panchina ) è molto meglio una guardia che sa fare un po' ...

    Hai ragione...purtroppo! E' come se Giofre' continuasse suo lavoro alla perenne ricerca di un Banks o di un Dunston...essendogli andata molto male con Hassell e maluccio con Stoglin ha pensato di non prendersi rischi...poi certo, si confronta con un coach che predilige giocatori di esperienza, e che infatti ha dialogo ostico con l'unico giovane del gruppo (Daniel)...con Kangur e Diawara e' andata bene, per ora con gli altri decisamente meno

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 14.42 Mobile
    Citazione ( EmanueleSS 01/12/2014 @ 13:42 )

    Fantascienza.

    In che senso fantascienza?

  • varesebasket59 01/12/2014, 14.00
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 13:07 )

    mentalmente Dawan si sente un play perché ha potuto permetterselo negli anni della a2 a Reggio Emilia e in campionati stranieri senza troppa pressione… diciamo che il Poz ha meditato di trasformarlo in guardia stazzata per la difesa, e per le pene ...

    Sono d' accordo con te su tante cose : sul fatto che Rautins è una guardia "specialistica" ( esce dai blocchi e tira da 3 , stop ) e che per una squadra come Varese ( necessariamente corta di panchina ) è molto meglio una guardia che sa fare un po' di tutto ( alla Banks , tanto per intenderci ) ; sul fatto che senza un centro vero ( e senza un secondo centro vero in panchina ) diventa durissima sul pitturato ; sul fatto che Robinson è poco più di un buon torello ; sul fatto che Eyenga non risolverà i problemi di equilibrio di questa squadra come invece poteva in parte risolverli Kangur ; e infine che se alcuni giocatori non vanno è giusto tentare di transarli ( come l' anno scorso si è fatto per Clark Coleman e Hassell ) .Tutto giusto . Ma aggiungerei che è ora che la nostra dirigenza ( Vescovi e Giofrè in testa ) si guardino dentro e facciano un po' di sana autocritica . Perchè non si possono sbagliare tutti gli anni 2/ 3 giocatori del quintetto, né fare un minimo di scouting .Urlare negli spogliatoi non basta più .... e di troppa riconoscenza si può morire

  • EmanueleSS 01/12/2014, 13.42
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 10:31 )

    Bruce pero' di nuovo: tra il catastrofismo del buttare tutto via e chiedere alla societa' una seria riflessione c'e' l'oceano! Detto fino alla noia che non e' in discussione il valore di Eyenga, ma siamo sicuri che la societa' decidendo di non sostit ...

    Fantascienza.

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 13.07

    mentalmente Dawan si sente un play perché ha potuto permetterselo negli anni della a2 a Reggio Emilia e in campionati stranieri senza troppa pressione… diciamo che il Poz ha meditato di trasformarlo in guardia stazzata per la difesa, e per le penetrazioni in attacco… Deane è arrivato per quello (certo, se penso che c'era stato abboccamento con Stipcevic)… forse adesso è presto per le decisioni drastiche, ma non è presto per spenderci una riflessione, confrontarsi con Ed e Rautins che secondo me da adesso saranno sotto lente di osservazione… capire se si può evitare qualcosa di traumatico; tentare con mercato italiano salvando tutti gli stranieri (Gigli? Tessitori?)… tra poco sono consentiti gli scambi con la Gold… Immobilismo è la cosa peggiore

  • RobbyB84 01/12/2014, 12.44
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 12:39 )

    secondo me nessuno rimpiange Clark! E' provocazione, va letta nelle righe dai… comunque che Robinson non avesse caratteristiche da play ragionatore era stranoto, infatti abbiamo preso Deane… le cose migliori Dawan le fa da guardia e in tale senso ...

    Però una guardia senza tiro non si può vedere ( o meglio, l'avevamo già vista l'anno scorso con Coleman). Quindi siamo punto e a capo, che facciamo?
    Per me Dawan ed ED il P'n R lo possono giocare e lo hanno dimostrato con Milano.
    Su Rautins hai ragione, è un tiratore puro. se non entra poco altro può fare.

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 12.39
    Citazione ( RobbyB84 01/12/2014 @ 12:06 )

    Va bene tutto, ma rimpiangere Clark proprio no. A questo gioco alzo zero non ci sto. Questi giocatori sanno giocare e lo hanno dimostrato, ripartiamo da quello. Non è rimpiangendo il passato, anche quello peggiore, che possiamo pensare di migliorare ...

    secondo me nessuno rimpiange Clark! E' provocazione, va letta nelle righe dai… comunque che Robinson non avesse caratteristiche da play ragionatore era stranoto, infatti abbiamo preso Deane… le cose migliori Dawan le fa da guardia e in tale senso dobbiamo utilizzarlo, anche come difensore… in rapporto al credito che si erano guadagnati con le prime partite sono Daniel e Deane in involuzione, e per il credito che lo ha accompagnato sino a oggi è Rautins la delusione

  • homerjsimpson 01/12/2014, 12.29 Mobile
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 10:40 )

    E poi non puo' reggere parallelo dell'anno delle sei sconfitte di Reclacati, anche perche' il livello del campionato era piu' alto...dopo le polemiche per arbitraggio del Forum (30 dicembre), con espulsione di Charlie, ci fu un periodo di sbandamento ...

    Hai detto tutto avevamo Goss e Stipcevic! Giocatori veri...

  • Mike8DAntoni 01/12/2014, 12.24

    ho visto molte partite di Varese lo scorso anno e credo che questa squadra, infortuni permettendo, non abbia nulla da invidiare a quella come ha dimostrato nei primi 3/4 di tutte le partite di quest'anno, il problema sono i finali di gara, il Poz deve capire se è un problema di tenuta fisica o mentale e lavorarci sopra

  • RobbyB84 01/12/2014, 12.06

    Va bene tutto, ma rimpiangere Clark proprio no. A questo gioco alzo zero non ci sto.
    Questi giocatori sanno giocare e lo hanno dimostrato, ripartiamo da quello. Non è rimpiangendo il passato, anche quello peggiore, che possiamo pensare di migliorare.

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 11.50 Mobile
    Citazione ( cordemanu 01/12/2014 @ 11:24 )

    Beh, per sbragare intendevo che la gara non è persa già dopo i primi 10 min come spesso accadeva lo scorso anno, ma noto anche io che si spendono pochi falli segno di difesa floscia (lo evidenziai nella gara con Trento). Sui tiri liberi può essere ...

    Ma chi ha bisogno di fenomeni?! In giro di buoni giocatori ce ne sono eccome! Lakovic, per esempio, si e' accasato la scorsa settimana, ci sono gli esuberi della Nba, c'e' Pinkney come centro....solo esempi...altrimenti ci fermiamo davanti all'ineluttabile che e' lo stesso discorso del budget, ecc...per dire, a me non fa impazzire ma fare un pensiero uno a Gigli che fa la muffa in panchina a milano...magari milano non vuole pagargli ingaggio - folle, lauto,- durante prestito, o magari si se il giocatore e l'agente fanno la loro parte...

  • cordemanu 01/12/2014, 11.24
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 10:16 )

    Caro Cord, per me con Cremona si e' sbragato, non raccontiamocela...il dato dei liberi e' raccappriciante (concentrazione zero) per non dire che Cremona nel quarto quarto ha fatto solo tre falli se non sbaglio, di cui uno a pochi secondi...non sono p ...

    Beh, per sbragare intendevo che la gara non è persa già dopo i primi 10 min come spesso accadeva lo scorso anno, ma noto anche io che si spendono pochi falli segno di difesa floscia (lo evidenziai nella gara con Trento). Sui tiri liberi può essere poca concentrazione o troppa ansia, in ambo i casi ci si deve lavorare di brutto. Tagliare qualcuno? Io sono per le coppie play/pivot di razza, ma a questo punto è una banalità, quindi non saprei bene chi tagliare ma soprattutto per prendere cosa... Non vedo fenomeni in giro, al di là di budget o non budget.

  • DWADE 01/12/2014, 10.59
    Citazione ( Brucewayne 01/12/2014 @ 00:39 )

    Ma non diciamo caxxate! Quella di Clark era una squadra senza grinta, senza idee, senza gruppo e senza un coach che godesse della fiducia dei giocatori. Dalla prima amichevole ci si è subito resi conto che la stagione era già bruciato. Quella di qu ...

    Già di per se è assurdo paragonare le due squadre, quando poi vedo rimpiangere Clark rabbrividisco!!!

  • DWADE 01/12/2014, 10.53
    Citazione ( Giorgiobellocci 01/12/2014 @ 10:31 )

    Bruce pero' di nuovo: tra il catastrofismo del buttare tutto via e chiedere alla societa' una seria riflessione c'e' l'oceano! Detto fino alla noia che non e' in discussione il valore di Eyenga, ma siamo sicuri che la societa' decidendo di non sostit ...

    Non ho affatto giustificato Daniel, anzi, molte colpe sono anche sue.
    Ho solo detto che sia Robinson che Daniel hanno grossi limite, ma che se vogliono sono capici di giocare insieme e fare bene, come con Milano.
    Parlavo del play, perchè la scelta dipende da lui, è lui ad aver la palla in mano e costruire, è solo lui a poter far funzionare la coppia, quello intendevo.

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 10.46 Mobile
    Citazione ( WYelverton 01/12/2014 @ 10:01 )

    Forse la verità sta nel mezzo-...I problemi ci sono, e anche molti, ma non siamo da buttare.... Ma Robinson di stasera è lo stesso del secondo tempo contro Milano? (tanto per dirne uno...ma potrebbe essere così anche per gli altri). Si diceva otti ...

    Scrivi cose giustissime, ma la risposta e' netta: si possiamo permetterci dei tagli transando! Mi sembra che l' anno scorso - sempre piangendo miseria per budget - hanno tagliato tre giocatori sostituendoli. Non dico tre oggi, ma magari uno...cioe' fare qualcosa, prendere da parte gli americani e il canadese Andy e fargli discorso chiaro, da ultima chiamata...si puo' anche decidere di rimanere cosi' e vedere l'effetto che fa eh...

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 10.40 Mobile
    Citazione ( homerjsimpson 01/12/2014 @ 09:36 )

    Ma tu difendi una squadra che fa 8/17 ai liberi? Vuoi tagliarmi perché non capisco nulla... Tu sei capace di parlare solo di sfortuna è infortuni non sei capace di guardare la realtà!!! La realtà e che tu ti devi svegliare... Guarda la classifica ...

    E poi non puo' reggere parallelo dell'anno delle sei sconfitte di Reclacati, anche perche' il livello del campionato era piu' alto...dopo le polemiche per arbitraggio del Forum (30 dicembre), con espulsione di Charlie, ci fu un periodo di sbandamento con Biella e Avellino che passarono a varese con tiri all'ultimo secondo...ma poi il girone di ritorno fu cavalcata con gli stessi uomini, Rok e Goss in testa, e con Slay ritrovato...parallelo impossibile per me

  • Giorgiobellocci 01/12/2014, 10.31 Mobile
    Citazione ( Brucewayne 01/12/2014 @ 00:48 )

    Per la cronaca a me fumano le palle per queste sconfitte come a tutti i tifosi di varese,ma ogni domenica so che con questa squadra non parto battuto con nessuno, e questa speranza negli ultimi anni non ricordo di averla provata molto spesso.Per chi ...

    Bruce pero' di nuovo: tra il catastrofismo del buttare tutto via e chiedere alla societa' una seria riflessione c'e' l'oceano! Detto fino alla noia che non e' in discussione il valore di Eyenga, ma siamo sicuri che la societa' decidendo di non sostituire Kangur con un pari ruolo abbia fatto questa riflessione? Non e' piu' tempo di riunioni psicoanalitiche, in un mondo normale si danno gli ultimatum a Daniel e - dispiace umanamente - a Rautins, o pure a Deane e se non scatta qualcosa si procede a transare e cambiare. Con Coleman, Hassell e Clark non ci sono state troppe elucubrazioni. Casella o si fa giocare (ma veramente sono cosi' masochisti?) o si cede in Gold e si prende un vecchio come Carraretto che almeno dieci minuti con due o tre triple li fa...e ancora oggi leggo di giustificazioni da parte di qualcuno qui, della colpa dei play per abulia imbarazzante di Daniel...basta! Anche ieri sera a sportitalia Crespi e i giornalisti hanno parlato di squadra corta e leggera, problema che non risolvi con rientro di Eyenga....non avere un solo VERO centro di ruolo sara' follia che pagheremo con campionato grigio, giusto con qualche sprazzo di adrenalina in partite inutili come i derby. Si doveva perdere di 40 con Milano ma battere Trento e Cremona x intenderci, per gli obiettivi prefissati

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