Ultras Milano, il TAR sospende i DASPO ai tifosi

Ho appena letto sulla Gazzetta che dagli atti emerge che la società non ha fatto nessuna denuncia,ma sul posto erano già presenti due agenti digos che hanno filmato il tutto,facendo poi partire i DASPO.

Ok grazie della spiegazione ( anche a te Irrazionale )

Il DASPO è una sanzione amministrativa. È trattato come una multa per intenderci. Quando te la prendi se la ritieni ingiusta ricorri altrimenti la sconti. La trovo antidemocratica perché è uno strumento di riduzione della libertà individuale indipendentemente dal fatto che uno sia colpevole o meno(strumento preventivo). Trovo corretto che uno sia considerato innocente fino a prova contraria, qui si ribalta la frittata. Se uno commette dei reati è giusto che venga condannato per quel che ha fatto. Sennò passa la logica: hai la faccia da assassino vai in galera prima di ammazzare qualcuno....

Se vieni ripreso dalle telecamere e visionato dalla Digos, ad esempio, o dalla sicurezza dell'impianto, la denuncia parte per forza.
In astratto, senza denuncia non c'è Daspo

:))

Ok. Quindi,chiedo,se io lancio una bottiglietta in campo e vengo ripreso dalle telecamere ma nessuno mi denuncia il Questore (o chi per lui) non applica nessun DASPO ?

La risposta sta qualche chilometro a nord..

Te lo dico perchè è il mio lavoro, ne ho impugnato (e fatto togliere) qualcuno per clienti che lo hanno preso allo stadio e/o al palazzetto

Non so chi sia stato più ignorante tra gli ultras, la dirigenza, i giudici e i milanesi che hanno insultato gli ultras.

ovvio.....scherzavo,comunque uno dei miti del forum.......alcuni sui post sono passati alla storia.....sfortunatamente x lui.........gli auguro di tornare presto,anche se senza di noi non si divertirà più come una volta.....

Solo bannato, per fortuna! Tornerà, ne sono certo...

bannato o morto?

È un avatar alla memoria...

purtroppo ormai noi siamo in un altra dimensione.........volevo comunque salutare l'utente Stalingrado,sempre in forma anche in anonimo......ma che fai con l'avatar di cicciput....mi pare??

Io invece non sarei cosi sicuro che il DASPO venga applicato a seguito di una denuncia.
Se sono a discrezione del questore o del prefetto , una denuncia non dovrebbe servire,secondo me.

Ahaha Livio ha imparato bene dal Ferdy.. È il suo mentore, il padrino..

già levati da tempo.......ora toccano a proli x l'ultimo quarto di gara 7-:)

Il Daspo, che viene applicato alla fine di un procedimento amministrativo, si avvia sempre e soltanto a seguito di una segnalazione di una condotta costituente reato, quindi sicuramente c'è stata una denuncia.

A Minucci quando levano i domiciliari?

Dovrebbero spiegar loro che le virgole sono gratis..

ottima notizia,un saluto ai ragazzi milanesi

Una cosa non mi è ancora chiara,se qualcuno (la società) li avesse denunciati (come scrive un noto utente ben informato) ,aldilà del DASPO ,che è un'altra cosa,questi non avrebbero dovuto essere processati ?
Quindi se non saranno processati vuol dire che nessuno li ha denucniati,giusto?

Tra l'altro storicamente alle questure non importa niente della fondatezza giuridica del Daspo emesso anche in assenza del minimo fumus.
Fino all'eventuale ricorso al Tar, nessun magistrato ne riesamina la fondatezza e, nel frattempo, il malcapitato si è fatto 6/12 mesi di Daspo senza motivo

Se c'è reato di violenza privata li perseguano in tribunale, ma il Daspo era una gigantesca vaccata giuridica

Troppo gentile chiamarli bimbi oserei altro...

Ottimo da adesso potranno sempre interrompere l'allenamento...

Concordo con te, ma il fatto che esistano cose "più incivili" non rende "più civile" un atto di prevaricazione. Di questo passo, si giustificherebbe tutto.

Certo K.A.S. Infatti anche io sostengo che tecnicamente il DASPO non poteva essere applicato perchè la legge non "contempla" attualmente i luoghi degli allenamenti. Da qui la sospensione effettuata dal TAS con ciò che ne consegue.
Diversa la mia opinione "esclusivamente nel merito" e, credo, lo si sia compreso. C'è stato un atto di violenza (questo è indubbio) in ambito sportivo ed il questore ha applicato una norma tesa alla non reiterazione dell'atto medesimo.
Se non si fosse utiizzato il DASPO quali erano le aternative? O l'Olimpia prendeva la decisione di denunciare le persone in questione con relativa richiesta di atto di restrizione, oppure la chiusura degli allenamenti a tutti.
Alla fine quale delle due alternative sarebbe stata più probabile? Credo sia facile pensare alla seconda opzione, con il conseguente risultato che tutti i tifosi avrebbero perso l'opportunità di vedere gli allenamenti per colpa dell'operato di alcune persone.
Ovviamente questa è una mia personalissima opinione che vale esattamente come la tua o quella di qualsiasi altra persona. :-)

io credo che ci siano parecchie cose più incivili

Le ultime due righe del tuo commento mi danno ragione.
L'allenamento non è una manifestazione sportiva,quindi il DASPO non andava applicato a prescindere.
Credo ci siano delle leggi che impediscano (o dovrebbero impedire) ad una o più persone di interrompere un allenamento,no ?
Tanto è vero che il Ministero degli Interni è dovrà pagare le spese legali.

Genile K.A.S., il provvedimento chiamato DASPO non è un provvedimento penale, come giustamente detto dall'utente "maipermoda".
Il DASPO è un provvedimento "di prevenzione" ed il suo fine è impedire la reiterazione di un atto violento in un contesto di manifestazione sportiva, limitando, di fatto, la presenza del soggetto colpito alle manifestazioni sportive sucessive.
L'esempio che hai fatto relativamente alla piazza, credo, abbia poco legame con il DASPO, il suo fine e la sua applicazione.
Nel caso specifico aveva senso?
Se valutiamo l'azione violenta di interrompere un allenamento e la possibilità di reiterare questo atto (ricordiamoci gli allenamenti a porte aperte dell' Olimpia cosa a cui tutti fa piacere poter assistere...) certamente si. E' lo scopo per il quale è nato il DASPO.
Nel testo della legge però non vengono citati gli allenamenti e per questo il provvedimento è stato sospeso.

Quoto in pieno. ....che stile EA7!

Azione ridicola e vigliacca per fortuna le cose sono tornate apposto...

Infatti per una cosa del genere si viene denunciati e si va in tribunale.il DASPO non c'entra niente.
Per esempio,se tu fai una rissa in piazza viene denunciato e poi giudicato,ma non ti negheranno di stare in quella piazza per X anni.

c'è qualcosa di collegato in modo sensato allo sport in tutto questo? cultura ridicola

Noooo e adesso quelle belle letterine che neanche in prima elementare chi le scrive?

Perdonami, questa è la definizione di violenza: Azione volontaria coercitiva esercitata da un soggetto su un altro, in modo da determinarlo ad agire contro la sua volontà.
Occupare il campo di allenamento impedendo il regolare svolgimento dell'allenamento stesso è un'azione volontaria e coercitiva che ha obbligato i giocatori a non poter continuare l'allenamento contro la loro volontà. Trattasi di atto di violenza.
Possiamo poi discutere se il DASPO rappresenta una equo provvedimento preventivo per evitare ulteriori atti di violenza, ma non si può discutere sul fatto che un atto di violenza sia stato commesso.

Infatti. Il mio commento era derivante dal fatto che il DASPO è stato sospeso per una motivazione tecnica e non di merito. Di assurdo c'è stata una protesta che è andata oltre il confine della civiltà.

a me interessa il giusto se sia applicabile o no, resta il fatto che era un provvedimento esagerato x un episodio simile dove non c'era stato alcun gesto di violenza

Il merito viene deciso nel procedimento penale,non in quello per la comminazione del daspo (che è un provvedimento amministrativo).sono due binari paralleli.

Pino maiale???

I giudici hanno sospeso il provvedimento DASPO perchè tecnicamente non è applicabile al di fuori di eventi sportivi. trattandosi di allenamento privato, la legge non lo contempla esplicitamente. Non è stato sospeso perchè ingiusto nel merito, ma solo perchè tecnicamente la legge non lo prevede applicabile al di fuori di eventi sportivi.

Protestare civilmente è concesso. Interrompere ed impedirne il proseguimento di un allenamento è limitare la libertà altrui. Questo hanno fatto queste persone (non sono tifosi). Limitarne la libertà è conseguenza del medesimo loro atto di limitazione della libertà altrui. Chi di spada ferisce....di spada perisce.

gli hanno mandato klezia con i suoi amici in casa al giudice ?

ogni tanto anche certi giudici finalmente ragionano riguardo un provvedimento assurdo

almeno finiranno di fare certe sceneggiate

nessun gombloddo (non farmi rivedere piu quella faccia di m... che è peggio del maiale che avete voi in panca), solo che ho molte voci che mettendole insieme mi fan capire com'è andata...

Rispondere ad una protesta, per quanto opinabile, con una limitazione della libertà personale non è da stato democratico. Felice che sia stata fatta giustizia

Bella notizia!!ora finalmente è tutto nelle mani della giustizia penale e non della questura.ed ho la sensazione che le condanne saranno molto poche.

Piuttosto, l'anno scorso quando prendevamo i ventelli in casa da cani e porci cosa dovevano fare?