Calcio: Qualificazioni ai Mondiali in Russia nel 2018

Non ci voleva uno scienziato per capire che a questa Nazionale non ci voleva quel raccomandato di Mancini, ma Gasperini.

Abbiamo dato la Nazionale in mano a uno che parla di far giocare i
giovani e poi tiene Chiesa per 70' in panchina. Abbiamo l'attaccante più
prolifico italiano (Immobile) a scaldare la panchina, certo meglio uno
come Balotelli che non ha fatto nemmeno tutta la preparazione estiva.
Continuiamo così, tanto fare peggio di Ventura non si può.. o ci vogliamo provare?

jhorgino, un po soppravalutato, ma soppraturro sarri lo ha fatto rendere.

Mancini allenatore piu soppravalutato e pompato nella storia del calcio italiano.

Il 2002 è forse l'esempio più sbagliato. Vero che si rischiò di uscire al girone, ma ciò accadde pure nell'82. In compenso, se al posto di Moreno ci fosse stato un arbitro pulito ora chissà di cosa staremmo parlando, il Brasile era una spanna so ...


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harry kane riporta in vantaggio l'inghilterra.

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Perù a rischio eliminazione dal Mondiale!!!
Italia può essere clamorosamente ripescata!!!

secondo fonti sky ancelotti sarà il nuovo ct azzurro e con paolo maldini che entrerà in figc

Non è del sistema intero però

Appunto, se la colpa è del sistema sarà forse il caso di cambiarlo?

Non riduco tutte alle sfortune. Se hai letto bene ho parlato di cultura sportiva, come quella di non affrontare bene le nazionale minori e di non scegliere bene chi dovrebbe tecnicamente guidarci. Quello che critica è il catastrofismo generale, come quando succede un terremoto e si cercano i colpevoli mentre la colpa è di tutto il sistema.

In questo caso è vero che ci vogliono nuove infrastrutture, che bisogna migliorare i vivai, ma questa batosta non è frutto di quegli sbagli a parer mio.
Ti sorprenderà poi sapere che l'unico che ha remato verso questa direzione è proprio ventura.

Non sono d'accordo onestamente, Rossi vabbè, Montolivo al netto di tutto non valeva mai più di Marchisio ed era lontanissimo dall'essere un top player.

Ridurre tutto alla sfortuna o alle coincidenza è assurdo a parer mio, ma ognuno ha la sua opinione, per carità.

Ventura non penso sia l'emblema di quello che dici, semmai è l'emblema di una scelta tecnica sbagliata per quel ruolo.

I giocatori di talento si son formati negli anni 90, negli anni 2000 e continueremo a formarli. Semplicemente in alcuni casi siam stati sfortunati con gli infortuni, vedi giuseppe rossi o montolivo che dovevano diventare due pilastri e invece sono materiale per meme da social.

Prendi berardi che da fenomeno ormai sta sempre in infermeria......

Secondo me il talento c'è, semplicemente abbiamo avuto un periodo dove ci sono stati meno propsetti di qualità assoluta, e quelli che c'erano hanno avuto un sacco di problemi.

Pensi davvero che il materiale umano si valorizzi da solo?
Non è che all'improvviso in Italia non nascono più giocatori di talento, semplicemente non siamo in grado di fargli fare il salto di qualità perché si lavora troppo sulla tattica e troppo poco sul talento individuale. L'emblema ad un livello superiore è Ventura, che ha lasciato in panca quei pochi giocatori di talento per perseguire la sua folle idea tattica.

Anche investendo, giustamente, nei settori giovanili, il talento non lo creano i soldi.

Se negli ultimi mesi la nazionale ha giocato male non è colpa degli stadi o di chissà quale crisi.

Gli stadi fanno parte di un sistema che al momento in Italia non esiste. Le società non hanno soldi per investire sulle prime squadre, figuriamoci nei settori giovanili. Stadi all'avanguardia e possibilmente di proprietà creano profitto e appetibilità su scala internazionale, attirano investimenti e creano giro di denaro.
In Italia sono la Juventus è stata in grado di farlo. Poi ovviamente sono solo la punta dell'iceberg della struttura calcistica italiana, ma allo stesso tempo sono l'emblema di come il nostro calcio sia indietro anni luce.


P.S. giocare male è una cosa, essere scarsi è un'altra, abbi pazienza.

Dimmi, il talento si crea con gli stadi? Non penso, quelli sono altri problemi.

I giocatori ci sono, nel 2002 abbiamo giocato in modo indegno pure avendo dei campioni, idem agli Europei.

Il 2002 è forse l'esempio più sbagliato. Vero che si rischiò di uscire al girone, ma ciò accadde pure nell'82. In compenso, se al posto di Moreno ci fosse stato un arbitro pulito ora chissà di cosa staremmo parlando, il Brasile era una spanna sopra, ma mai dire mai. Ad oggi quella fu probabilmente una delle nazionali migliori di sempre. Figure barbine sono state fatte più volte negli anni, questo è vero, però la mancata qualificazione al mondiale non accadeva da 60 anni e questo mi pare un campanello d'allarme piuttosto importante.
Poi per quanto riguarda lo stato di salute del calcio italiano non è in crisi, di più. Siamo indietro di vent'anni rispetto a Germania e Inghilterra, sia come infrastrutture che come vendita del prodotto. Per questo tra l'altro ringraziamo chi si è mangiato i soldi di Italia 90 bloccando sul nascere un possibile rilancio delle infrastrutture calcistiche nazionali.
Poi ovviamente non è tutto da buttare, ma dire che va bene così mi sembra irrealistico oltre che controproducente. Serve una rivoluzione ed estirpare lo schifo che ci dirige, al più presto anche.

Meglio di quello schifo chiunque, però ora come ora bisognerebbe ripartire da un tecnico giovane, come ad esempio Simone Inzaghi (ahimè, da Laziale), per avviare un progetto a lungo termine come fece la Germania con Loew.

Sperando che i commenti a caldo e guidati dalla delusione siano finiti, anche se importerà a pochi, vorrei dire la mia.

l'Italia calcistica non è assolutamente finita. Lo so che ora inizieranno i processi, la movimentazione sociale con i soliti slogan "i vivai", "gli stranieri", "sventura", "tavecchio e le banane".

Una disfatta del genere non è solo colpa di uno o di un evento, ma semplicemente di un trend negativo.

Ci sono dei momenti storici dove anche le nazionali più forti hanno un calo tecnico, se a questo aggiungiamo un allenatore monomodulo, poco preparato a svariare ci ritroviamo una nazionale con poche idee.
Storicamente poi abbiamo sempre sofferto partite come queste, facevamo figure orribili pure con Pirlo, Totti, del Piero e compagnia o qualcuno si è dimenticato i mondiali del 2002? O le orribili qualificazioni dove arranchiamo sempre.

Non è questione di modulo, di allenatore, di vivai o altre belle parole, ma di valore tecnico-psicologico. Non a caso poi tiriamo sempre fuori il meglio contro le grandi squadre, sarà un caso?

Purtroppo però ora non abbiamo Totti e del Piero, non abbiamo Conte, per cui rischiamo e falliamo.

Si ripartirà, ne sono sicuro. Il calcio non è il basket, dove si sguazza e basta. La nazionale troverà nuovi giocatori e con gli anni usciranno fuori anche da noi dei nuovi talenti. La cosa importante sarà prendere le giuste decisioni a livello tecnico, scegliere un allenatore che sappia adattarsi ai giocatori, far iniziare il campionato prima per non essere sempre indietro fisicamente, convocare chi gioca meglio e non chi è il cocco del mister.

Ci sono Delle cose da migliorare, ma il calcio italiano non è in crisi, deve farsi solo un esame di coscienza e ripartire affrontando ogni partita con serietà.

Provo a fare un'analisi a mente "tiepida" di queste due partite: la Svezia, ben sapendo di non avere spiccate individualità, ha impostato l'andata sul pressing alto sui primi portatori di palla italiani non permettendo la costruzione dell'azione da dietro e lasciando solamente i lanci lunghi e le palle alte su cui dominavano, per poi chiudersi dietro evitando incursioni centrali e lasciando relativamente libere le fasce per i cross e tentare qualche contropiede, mentre vabbè al ritorno han giocato al tiro al piccione dalla loro area col solo obiettivo di spazzare per recuperare fiato e campo. Hanno eseguito benissimo il loro piano partita, nulla da dire.
Per quanto riguarda l'Italia, l'andata è stata un disastro: zero idee, Verratti non protetto adeguatamente e attaccato di continuo dal pressing svedese, le due punte che si pestavano i piedi tra loro (e, secondo me, Immobile e Belotti non riescono a giocare uno vicino all'altro) ed un gol fortunoso avversario che ha peggiorato ulteriormente le cose. Ieri, paradossalmente, siamo usciti nella partita in cui abbiamo creato più occasioni(credo, vado a memoria) della gestione Ventura fino ad ora, con Jorginho molto bravo nella gestione del pallone, Gabbiadini che non mi è dispiaciuto riuscendo a creare qualcosa nella prima mezz'ora dietro ad Immobile come seconda punta(anche se poi è sparito dal campo), Darmian che provava a saltare l'uomo e a mettere cross decenti che non centrassero l'uomo o il fondo (vedasi Candreva) e una qualche percussione di Parolo e Florenzi che si son resi pericolosi almeno un paio di volte a testa; purtroppo era una di quelle serate in cui non riesci a segnare neanche stando li altri due mesi e, ripeto, son stati bravi loro a non fare neanche un minimo errore in difesa.
Ora bisogna ripartire da capo, in primis da un allenatore che dalla Spagna in poi non ci ha più capito niente e la discussione con de Rossi di ieri ne è la riprova, che magari sia più un selezionatore/motivatore(alla Low per dirne uno) supportato da dei secondi un po' più "allenatori". Qualche giocatore da cui ripartire c'è: portieri in abbondanza (per gusti personali preferirei Perin e non Donnarumma), Rugani-Romagnoli-Caldara peccano di esperienza a livello internazionale(magari un paio di anni in cui Chiellini e Bonucci fanno da chiocce) ma possono essere una buona difesa; Verratti deve essere il perno su cui costruire il centrocampo, Jorginho ha dimostrato ieri di essere un buon elemento così come anche i vari Parolo, Darmian e Florenzi; abbiamo buoni esterni d'attacco che possono puntare l'uomo e, onestamente, mi aspetto l'esplosione di Belotti. Purtroppo abbiamo una voragine sulla fascia destra: Candreva mi sembra molto involuto, non riesce a saltare l'uomo nè a crossare decentemente, Bernardeschi lasciamo stare che è meglio, o si riporta Florenzi al suo ruolo originario o si aspetta il rientro di Conti e la crescita di Zappacosta, ma sono esterni più difensivi rispetto a quelli che ho citato prima.
Inoltre anche dalle Under 21 e Under 19 sta uscendo qualcosa di buono: Chiesa, Pellegrini, Benassi e Verdi possono diventare dei più che discreti giocatori, ma anche i vari Romagna, Pezzella, Barella, Mandragora, Cutrone, Orsolini e Favilli(che in B sta facendo molto bene) hanno un buon potenziale.
Manca quel fenomeno che ti svolti le partite, ma con delle idee tattiche ben precise ci si potrebbe togliere delle soddisfazioni e, soprattutto, evitare queste figuracce

quoto.

girano voci che anche mancini e nella lista dei possibili ct in caso ventura si levasse dal kazzo.

Ora come ora l'Italia deve buttare giù tutto e ricostruire. Spero prendano esempio dalla Germania del post 2004, serve potenziare i vivai creando scuole calcio gestite da gente competente, investire sui nostri giovani è importantissimo e in pochi se ne rendono conto.
Dei giocatori attuali ne salverei ben pochi, spazio a ragazzi come Chiesa, Verdi, Pellegrini, Caldara etc., nella speranza che in futura emerga qualcosa di meglio.

Ma infatti non è stato quello il problema principale ma molti altri, che fanno di Ventura un incapace totale. Ma alle 9.40 ancora sta là, questo è ancor più grave.

Balotelli twitterà "il karma" ? :))

Ventura voleva mandare in campo De Rossi lui si e rifiutato dicendogli dobbiamo vincere mica pareggiare manda in campo Insigne per dire come i giocatori considerassero Ventura.

:)) :)) :))
però battute a parte ?

No Zenga deve stare alla Rai a vita che per certe perle impensierisce pure salvatore bagni.
Solo stasera ha sparato un "eh insomma.. Due rigori non concessi, uno per parte.. potevano incidere sull'economia della partita.. magari loro lo sbagliavano". Magico.
Sulla politica degli ex in nazionale, allenatori in giro c'è ne sono pochi.. c'è Inzaghi che a Venezia sta facendo bene ma è troppo poco, c'è Gattuso che si è impantanato ma come personalità in nazionale potrebbe avere un suo perché. Io però spero in uno fra allegri-mancini-Ancelotti. Spalletti e Ranieri sono sotto contratto, altri sarebbero un azzardo. Se non piove mai occhio a Mazzarri

Scarso di sicuro non lo è thiago motta. E con lui una finale di europeo l'abbiamo fatta. Altro capro espiatorio immeritato. Il suo compagno di reparto in Francia ha inciso meno della metà al momento in nazionale

Ma che si che si tieni il banco, ma tecnicamente mi spieghi perché i vikinghi ci hanno tagliati fuori ?

buon nome mancini, non ci avevo pensato, ma forse anche lui prende qualche milioncino di troppo per la figc...



montella? scherzaci... :D
secondo me finiranno davvero col prendere qualche ex nazionale, un po come fecero con donadoni, però nomi... boh
ho pensato a quel zozzone di zenga ma per fortuna ha troppi fallimenti alle spalle, dovremmo scamparcela :D

Nono a memoria è stato esonerato ma Carletto scemo non è ed aveva detto che fino a maggio stava in pausa, quindi immagino sia ancora sotto contratto. Magari se si palesa qualche Oppurtunità in estate trattano una risoluzione. Cmq ora come ora credo che il grande indiziato possa essere Mancini, ora relegato in Russia ma che credo non veda l'ora di tornare. Ed a memoria qualche dichiarazione a proposito di azzurro l'aveva rilasciata. Se aspettiamo un paio di settimane si libera pure montella ahahahaha

ma si, so che era un'iperbole :)


certo, se ci riesce l'islanda con 20 o 30 anni di lavoro potremmo riuscirci anche noi (a parte che i soldi investiti da loro nel calcio, da noi li investirei in cose più importanti...)


per ora mi accontenterei di vederne qualcuno in più nel cagliari a in A, anche se con sau, deiola, barella e murru negli ultimi anni si è mosso qualcosa, troppo poco però

In sto ambito ahimè però il basket presenta le peggio porcate.. randolph sloveno l'ultima che mi viene in mente.. eh va beh speriamo siano messi dei paletti

Però Jorginho, oltre alla cittadinanza, ha una formazione e una carriera italiana alle spalle. Palmieri è sicuramente più accostabile a Camoranesi, ma non ci trovo nulla di scandaloso. In altri sport, pallavolo e rugby su tutti, questa pratica è molto più diffusa e spesso abusata.
Per me rimane un falso problema. Sicuramente secondario rispetto alla necessità di una guida tecnica decisa e coerente, a uno sviluppo dei vivai finalizzato al salto nel professionismo e a un movimento calcistico nazionale che punti moltissimo sulla promozione del prodotto calcio (Germania insegna).

oltre all'appeal, ha risolto col bayern monaco?
e la federazione può dargli gli stessi soldi che percepirebbe da una big europea anche se non fossero i 15 milioni del bayern?


poi si, champions, magari premier league, allenare campioni o barcamenarsi con darmian e florenzi a un europeo rischiando di essere tritato perdendo una gara secca..


in effetti un nome "realisticamente" spendibile ora come ora non mi viene, gia ventura fu una scelta da disperati...

Sulla Germania ci pensavo proprio oggi. Si arriverà alla distruzione delle nazionali se tutti seguiranno il loro esempio. Per carità a livello socio-politico c'è da essere orgogliosi ma questi in passato si sono presentati con una decina di giocatori nati all'estero

Scusa se mi intrometto, anche io non sempre apprezzo l'eccessivo utilizzo degli oriundi (tipo il papu gomez per quanto fenomeno sarebbe stato troppo forzato) però è anche esagerato creare una polemica così grande. In realtà sono 2 su 23, e se eder può piacere o meno, jorginho ad oggi è una grande alternativa invece, come lo sarà Palmieri. Non mi piace il calciomercato che si crea attorno alle nazionali, ma se lo fa la Germania con il 60% della rosa due o tre elementi possiamo averli pure noi. Camoranesi è stato importante all'epoca. Non sono loro che decretano il fallimento del movimento italiano

ops, hai ragione... figuremmerd---> :D
mi ha tratto in inganno il "grande torneo"... ho pensato a quello davvero grande ;)

Lui non l'ho scomodato ma sarebbe tipo il top. L'unica cosa che mi lascia diffidente è che alle porte c'è un europeo e non un mondiale, cosa che potrebbe avere poco appeal per Carlo, che magari un ultima cartuccia in qualche top se la gioca ancora e si candida fra due anni

ai mondiali ci si arriva sicurissimamente, ma non so se faremmo bella figura... :p


concordo su beretta, buon lavoro... speriamo di iniziare a vederne i risultati :)
paradossale che giulini tenga un buon allenatore come dirigente delle giovanili e poi porti i peggiori del mondo in prima squadra...

Se ci dice bene, Ancelotti.

Conte Balotelli non lo ha convocato agli europei, ti confondi con Prandelli nel 2012 e 2014.. Conte giocava con eder e pellè, Balo lo hanno fatto fuori i senatori juventini, figurati se conte lo avrebbe tirato dietro

Le big non si fidano del proprio prodotto perché i jostri giovani (un po' come nel basket) arrivano al professionismo con un gap fisico notevole. Per fortuna almeno le squadre di media classifica (Atalanta, Sassuolo, etc) sembrano aver capito che dal vivaio può arrivare un ritorno economico importante. Con Caldara e Conti la Dea si è pagata lo stadio nuovo, per dire..

Torna a commentare il basket che qua c'è già abbastanza caciara, grazie.

Per fortuna qualcuno che ragiona in mezzo a questa miriade di commenti superficiali o poco sensati. Deo gratias.

Cmq ho già paura nell'immaginare il prossimo ct.. perché di allenatori vincenti e carismatici ce n'è in giro pochi ed ancora meno vorranno finire in nazionale.. un profilo che mi piacerebbe vedere in nazionale è Spalletti, mi da l'idea di uno che il gruppo sa crearlo e coccolarlo. Però dall'inter sicuro non si muoverà.. magari allegri se non finisce al chelsea per il post conte

Dai, seriamente. Quei pochi oriundi sono un problema reale? Eder non vedrà più la nazionale, gli altri due sono fondamentali in ruoli ad oggi carenti di talento. Mi sembra una polemica sterile.

Il Belgio è un po' un caso strano. Sono stati la vera delusione dello scorso europeo, però è vero che se i nostri avessero la loro esperienza saremmo un po'più tranquilli