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Lituania 02/02/2017, 15.43 Rumors

Il Lietuvos Rytas smentisce una possibile partenza di David Logan: Nessuna trattativa in corso

Il dirigente del Rytas Vainauskas: Non c’è stato alcun contatto né è in corso una trattativa

Lituania
A smorzare gli entusiasmi in casa Scandone Avellino per un arrivo di David Logan ci ha pensato il presidente del Lietuvos Rytas, Gedvydas Vainauskas.

Questo il commento di Vainauskas alla news su un approdo di Logan in Irpinia.

“Senza senso. L’accordo con Logan è valido per la stagione e lui dovrebbe finire la stagione con noi. Non c’è stato alcun contatto né è in corso una trattativa. E’ come dire che Sarunas Jasikevicius sta trattando per andare ora al Panathinaikos. Ha lo stesso peso” ha detto Vainauskas.
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E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 140 Commenti

Pagina di 3

  • Lupo13 03/02/2017, 17.00
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 16:46 )

    Non era già chiara al cosa? Io ho già detto tutto. Credevo si fosse capito dalla prima occasione in cui ti invitavo a rileggere meglio sotto; erano ancora le 13:21. Rispondevo per educazione.

    Ok, ho capito, vuoi l'ultima parola. Ci tieni, eh? Nemmeno il tuo forzatissimo atteggiamento zen riesce ad arginare il tipico narcisismo del forumista incallito. In un certo senso (ma proprio in un certo senso) ti rispetto: con l'avanzare dei social network e la diffusione di modelli di comunicazione più rapidi e purtroppo beceri, personaggi come te non si trovano più facilmente. In fondo, siamo entrambi relitti di altri tempi. Ti saluto con una stretta di mano: discutere con te è stato noiosissimo, ma in qualche modo piacevole. Il sipario calalo tu, giocatela bene l'ultima carta... ;)

  • Kerberos 03/02/2017, 16.46
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 16:37 )

    Ma quale caciara... Ti abbiamo spiegato che il "modello Scandone" (ehm, vabbe'...) ha delle specificità (o meglio, delle bizzarrie) che palesemente non conosci, per cui tutto il tuo pontificare sui modelli di buona gestione aziendale sono solo aria ...

    Non era già chiara al cosa? Io ho già detto tutto. Credevo si fosse capito dalla prima occasione in cui ti invitavo a rileggere meglio sotto; erano ancora le 13:21. Rispondevo per educazione.

  • Lupo13 03/02/2017, 16.37 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 16:26 )

    Era riferito a sbalzi nel bilancio, non ad altro. Ma è da un po' che volete mischiare le cose, così come discutere dell'interlocutore invece dei suoi post, per buttarla in caciara.

    Ma quale caciara... Ti abbiamo spiegato che il "modello Scandone" (ehm, vabbe'...) ha delle specificità (o meglio, delle bizzarrie) che palesemente non conosci, per cui tutto il tuo pontificare sui modelli di buona gestione aziendale sono solo aria che puoi continuare a friggere quanto ti pare, ma sempre aria resta. Per il resto, fammi sapere fino a quando dobbiamo continuare, la cosa non mi crea particolari problemi, frequento forum da almeno 15 anni e ho interagito con esemplari ben più impegnativi di te, ti assicuro.

  • Lupo13 03/02/2017, 16.29 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 16:22 )

    E' solo la tua impressione. Sei tu così e non te ne rendi conto, perchè sei irritabile e così facendo perdi lucidità. Prova a respirare profondamente, coraggio.

    Beh sì, la presunzione tende a irritarmi, lo ammetto. Nel tuo caso, devo dire che prevale il divertimento.

  • Kerberos 03/02/2017, 16.26
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 16:21 )

    Ahahaha, Mod, oculatezza è la parola chiave! :D

    Era riferito a sbalzi nel bilancio, non ad altro. Ma è da un po' che volete mischiare le cose, così come discutere dell'interlocutore invece dei suoi post, per buttarla in caciara.

  • Kerberos 03/02/2017, 16.22
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 16:18 )

    Che posso dirti? Mi adeguo all'interlocutore.

    E' solo la tua impressione. Sei tu così e non te ne rendi conto, perchè sei irritabile e così facendo perdi lucidità. Prova a respirare profondamente, coraggio.

  • Lupo13 03/02/2017, 16.21 Mobile
    Citazione ( Mod900 03/02/2017 @ 16:13 )

    Comunque, e la chiudo qua, vuoi sapere la persona attenta al bilancio (come dici essere l'Ing. De Cesare), quanto fece pagare i biglietti di Gara 1 e 2 contro Pistoia lo scorso anno? 6 euro, per 2 partite PlayOff. 6 euro=3 euro + 3 euro! Continuate l ...

    Ahahaha, Mod, oculatezza è la parola chiave! :D

  • Lupo13 03/02/2017, 16.18 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 16:16 )

    Ti stai ripetendo, con pedanteria e sicumera. Vale quanto ho già scritto alle 15:59.

    Che posso dirti? Mi adeguo all'interlocutore.

  • Kerberos 03/02/2017, 16.16
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 16:13 )

    La dimostrazione pratica del fatto che tu delle cose della Scandone non hai assolutamente capito nulla, è proprio nel fatto che citi una presunta oculatezza delle nostre scelte societarie. Negli anni scorsi, prima dell'avvento di un management "impo ...

    Ti stai ripetendo, con pedanteria e sicumera. Vale quanto ho già scritto alle 15:59.

  • Lupo13 03/02/2017, 16.13 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 15:59 )

    Questa dell'incapacità, non incide sulla disponibilita nelle spese. Fosse stato più capace, avrebbe speso lo stesso ma per giocatori di maggior resa nel vostro contesto. Lakovic era un giocatore che per 11 anni aveva una media di una decina di punt ...

    La dimostrazione pratica del fatto che tu delle cose della Scandone non hai assolutamente capito nulla, è proprio nel fatto che citi una presunta oculatezza delle nostre scelte societarie. Negli anni scorsi, prima dell'avvento di un management "importante" come quello di Alberani, noi avellinesi "abbiamo visto cose" che voi sassaresi nemmeno immaginate, cominciando da spese folli alternate a inspiegabili lungaggini nel prendere le decisioni più banali. L'amico Mod ti ha descritto la situazione meglio di quanto abbia potuto (o voluto) fare io e puoi fidarti di quanto ha spiegato. Per quello che può interessarmi, tu sei libero di pensarla come credi e utilizzare i post di basketcafe come Tavole della Legge, io mi limito a rilevare che del nostro ambiente e delle sue curiose bizzarrie, non sai nulla e parli (anzi scrivi, scrivi, scrivi, scrivi e ancora scrivi) con, perdonami, irritante sicumera di cose che non conosci.

  • Mod900 03/02/2017, 16.13
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 15:59 )

    Questa dell'incapacità, non incide sulla disponibilita nelle spese. Fosse stato più capace, avrebbe speso lo stesso ma per giocatori di maggior resa nel vostro contesto. Lakovic era un giocatore che per 11 anni aveva una media di una decina di punt ...

    Comunque, e la chiudo qua, vuoi sapere la persona attenta al bilancio (come dici essere l'Ing. De Cesare), quanto fece pagare i biglietti di Gara 1 e 2 contro Pistoia lo scorso anno? 6 euro, per 2 partite PlayOff. 6 euro=3 euro + 3 euro! Continuate la vostra diatriba sui bilanci, che se sta leggendo L'ing. si starà facendo sotto dalle risate.

  • Mod900 03/02/2017, 16.04
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 15:59 )

    Questa dell'incapacità, non incide sulla disponibilita nelle spese. Fosse stato più capace, avrebbe speso lo stesso ma per giocatori di maggior resa nel vostro contesto. Lakovic era un giocatore che per 11 anni aveva una media di una decina di punt ...

    Vabbè hai ragione che ti devo dire, sta di fatto, e te lo assicuro, che se vuole prende Logan, Andersen, e facendo corna, anche un altro top player in caso infortunio prima dei Play Off, e non verrebbe raschiato nessun barile, al massimo qualche bombola di (sidi)GAS.

  • Kerberos 03/02/2017, 16.00
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 15:55 )

    Ahahaha, se per "urto" intendi "pedanteria" e la capacità (notevole, te lo riconosco) di frangere (simpaticamente, eh, ci mancherebbe) i cosiddetti ai tuoi malcapitati interlocutori con post interminabili che ripetono sempre le stesse cose, basandos ...

    Non ripeto pedantemente le stesse cose. Mi mantengo sul punto della questione senza farmi deviare strategicamente. Non sono un novellino delle discussioni.

  • Kerberos 03/02/2017, 15.59
    Citazione ( Mod900 03/02/2017 @ 15:44 )

    Quindi per te spendere 80 mila euro di BO, più fare un contratto biennale a Vitucci da 250 mila euro netti a stagione, più un biennale da 500 mila euro a Lakovic per una piazza come Avellino, che come ottavo uomo aveva Cortese è oculatezza? O semp ...

    Questa dell'incapacità, non incide sulla disponibilita nelle spese. Fosse stato più capace, avrebbe speso lo stesso ma per giocatori di maggior resa nel vostro contesto. Lakovic era un giocatore che per 11 anni aveva una media di una decina di punti a partita in squadroni; non era un acquisto folle, in sè.
    Ovviamente quando parlo di oculatezza di un presidente, parlo in relazione al bilancio. L'oculatezza nelle scelte tecniche spetta ad altri.

  • Lupo13 03/02/2017, 15.55 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 14:54 )

    Mi tocca perseverare un po' ora. Metodo faticoso all'inizio, ma alla lunga la gente impara a non interpellarmi senza fondamenti seri per sostenere l'urto. E' il mio metodo di selezione degli interlocutori; quello della "ignore list" va bene per i deb ...

    Ahahaha, se per "urto" intendi "pedanteria" e la capacità (notevole, te lo riconosco) di frangere (simpaticamente, eh, ci mancherebbe) i cosiddetti ai tuoi malcapitati interlocutori con post interminabili che ripetono sempre le stesse cose, basandosi sul nulla di link pescati a caso su forum e utilizzati per "sostanziare" affermazioni tranchant che trasudano spocchiosa sicumera... Beh, allora devo ammetterlo: il tuo "urto" è impegnativo.

  • Mod900 03/02/2017, 15.44
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 15:38 )

    Il tuo discorso si capisce e ci può stare. Però bisogna attenersi ai fatti e non alle presunte intenzioni e dichiarazioni di De Cesare. Sinora ha agito con oculatezza e continuerà a farlo (nonostante i casi che dici e che non trovo così straordin ...

    Quindi per te spendere 80 mila euro di BO, più fare un contratto biennale a Vitucci da 250 mila euro netti a stagione, più un biennale da 500 mila euro a Lakovic per una piazza come Avellino, che come ottavo uomo aveva Cortese è oculatezza? O semplicemente un Presidente che si affaccia al mondo del basket, capendone poco, e si fida di quelli che hanno fatto il male di Avellino in quegli anni?

  • Kerberos 03/02/2017, 15.38
    Citazione ( Mod900 03/02/2017 @ 15:18 )

    De Cesare è rimasto molto scottato dalla gestione pre-Albero, siamo l'unica squadra che ha cacciato 80 mila euro per fare un BO di un allenatore (Vitucci) e dal MILIONE di euro cacciato per Lakovic e i risultati si sono visti. Da quel momento tende ...

    Il tuo discorso si capisce e ci può stare. Però bisogna attenersi ai fatti e non alle presunte intenzioni e dichiarazioni di De Cesare. Sinora ha agito con oculatezza e continuerà a farlo (nonostante i casi che dici e che non trovo così straordinari, perchè il mln è per 2 anni, ovvero 500k all'anno, che non sono folli per un giocatore che esce da 11 anni tra Pana, Barca e Gala); l'entusiasmo e le disponibilità cambieranno gradualmente e spero dopo ponderazioni equilibrate, senza lasciarsi trascinare dal momento. Altrimenti che fa se si piglia una sussa dalla Dinamo in Coppa? Si deprime di nuovo? Questo è un agire del tifoso; chi si gioca i milioni deve ponderare, pianificare preventivamente ed attenersi a quanto deciso a freddo.

  • Mod900 03/02/2017, 15.18 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 15:03 )

    Il budget di Avellino lo immagino almeno ai livelli di Venezia e Sassari (Reggio è scesa); dico "almeno", perchè era già buono, poi Sassari lo ha superato quando contava nella EL, ma ora, se De Cesare ha i soldi è ragionevole che li abbia messi i ...

    De Cesare è rimasto molto scottato dalla gestione pre-Albero, siamo l'unica squadra che ha cacciato 80 mila euro per fare un BO di un allenatore (Vitucci) e dal MILIONE di euro cacciato per Lakovic e i risultati si sono visti. Da quel momento tende a tenersi basso ad inizio anno, ma lui potrebbe dare molto di più e lo ha dichiarato più volte, senza paura di farlo. Lupo credo intendeva "non guardare i numeri dei bilanci" perchè possono anche essere veritieri, ma non rispecchiano le reali potenzialità della proprietà Sidigas. Secondo te perchè non facciamo pluriennali? Perchè Cervi è andato a Reggio (prendensosi un triennale) e non è rimasto qui con la consapevolezza che il progetto Avellino, nel breve termine, potesse anche essere per lui più remunerativo e più vincente? Tant'è vero che la speranza di tutti noi avellinesi è quella che De Cesare inizi a fidarsi di Albero e Pino cecamente, iniziando un progetto pluriennale e investendo anche fortemente sul settore giovanile. Spero di essere stato chiaro. Lo so non è semplice capirlo, perchè è un personaggio fuori dagli schemi, non è Sardara, ne Landi, è uno da dietro le quinte, che vuole divertirsi con la pallacanestro.

  • Kerberos 03/02/2017, 15.12
    Citazione ( Mod900 03/02/2017 @ 14:53 )

    A me sembra che i conti in tasca a De Cesare li stai facendo tu e non Lupo13 . Purtroppo De Cesare non è un buon programmatore, in estate qualche trattativa è saltata anche per la sua assenza tra fine luglio ed inizio agosto. Diciamo che ad Avellin ...

    Comunque confermi quanto sto dicendo, ammettendo la gestione oculata delle spese e quindi la necessità di farla. I soldi in estate c'erano, ma si è programmato di lasciarne parte per le correzioni invernali. Non si è speso tutto, confidando che quello che sarebbe servito in inverno, sarebbe stato tirato fuori come una sigaretta, qualunque fosse la necessità. Io sono stato abbastanza preciso nell'esprimermi; la tua replica non mi sembra in tono con gli esatti oggetti del contendere della discussione più sotto.


    Ed ovviamente, sì, sto facendo i conti in tasca a DeCesare. E' proprio questo che mi pone in una posizione di vantaggio su Lupo che non li ha fatti.

  • Kerberos 03/02/2017, 15.03
    Citazione ( Mod900 03/02/2017 @ 14:53 )

    A me sembra che i conti in tasca a De Cesare li stai facendo tu e non Lupo13 . Purtroppo De Cesare non è un buon programmatore, in estate qualche trattativa è saltata anche per la sua assenza tra fine luglio ed inizio agosto. Diciamo che ad Avellin ...

    Il budget di Avellino lo immagino almeno ai livelli di Venezia e Sassari (Reggio è scesa); dico "almeno", perchè era già buono, poi Sassari lo ha superato quando contava nella EL, ma ora, se De Cesare ha i soldi è ragionevole che li abbia messi in campo dovento fronteggiare anche la CL (ne più nè meno di Sassari). E nonostante questo (anzi prorpio in virtù di questo e di quanto riscontro per Sassari) confermo quanto ho detto; bisogna essere oculati.


    Poi è anche vero che alcune squadre mettono più risorse sui centri ed altre sulle guardie, oppure c'è chi spende molto in estate e non gli rimane quasi nulla in inverno o viceversa. ma non è quello che mi ha detto Lupo. Lui mi ha risposto che De Cesare tira fuori i mln quando vuole e che i link che ho postato non sono una base di discussione meritevole quanto la sue sensazioni sulle disponibilità di De Cesare; per me si può discutere sulle prime (pur prendendole con le molle e giusto per avere degli ordini di grandezza come ho fatto io, non di più), mentre il suo parere al massimo lo annotiamo in attesa di riscontri.

  • Basketbasket 03/02/2017, 15.00 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 14:44 )

    Era un post di sostegno, non in contrapposizione. Nella foga di scrivere non mi preoccupo troppo di esser sempre chiaro su questo, ma tranquillo che leggo con la dovuta pazienza e dunque capisco la posizione altrui ;) Concordo anche sull'ultimo punto ...

    SI anche il mio post non era contro di te, anche se dal "tono" poteva sembrare! Comunque esatto.. anche io la penso cosi. E con l'arrivo di Logan sarebbero ancora più favoriti.. ma questo non significa nulla. Anche perchè abbiam forse trovato il modo di far quadrare le cose e stiam giocando bene adesso. Mi infastidisce chi ora è convinto di vincer tutto, ma non bisogna nemmeno darsi per sconfitti :-)

  • Kerberos 03/02/2017, 14.54
    Citazione ( ciuff14 03/02/2017 @ 14:36 )

    si vede proprio che Lupo13 non ti conosce..... ;-))

    Mi tocca perseverare un po' ora. Metodo faticoso all'inizio, ma alla lunga la gente impara a non interpellarmi senza fondamenti seri per sostenere l'urto. E' il mio metodo di selezione degli interlocutori; quello della "ignore list" va bene per i deboli e coloro che vogliono sentire solo ciò che gli piace. Io sono abbastanza presuntuoso da ritenermi sufficientemente forte da poter agire diversamente ;)

  • Mod900 03/02/2017, 14.53
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 13:06 )

    Ma secondo te chi ha scritto quei numeri lo ha fatto inventandoseli, tanto per innescare discussioni sul nulla oggi? Ritieni più giusto dubitare di quello sforzo, piuttosto che del tuo parere, in cui dichiari di conoscere le disponibilità del sogge ...

    A me sembra che i conti in tasca a De Cesare li stai facendo tu e non Lupo13 . Purtroppo De Cesare non è un buon programmatore, in estate qualche trattativa è saltata anche per la sua assenza tra fine luglio ed inizio agosto. Diciamo che ad Avellino si ragione così (e Albero lo ha capito troppo bene), hai un budget X da spendere ad inizio anno, che non è ai livelli di Sassari, Reggio o Venezia, credo almeno un milioncino inferiore, che però aumenta durante la stagione in base ai risultati. Abbiamo firmato 3 rookie, che in 3 prendono meno di Ragland, logicamente l'affidabilità di 3 rookie è relativa, sia in termini numerici che ambientali, si stanno comportando bene, ma potevano fare sicuramente meglio o sicuramente peggio, ma hai avuto il tempo per vedere se a questa squadra serve un Logan o un 4, o un 3 o un play. Ogni anno a stagione in corso De Cesare rivede le sue priorità, in base all'entusiasmo creatosi intorno alla squadra, in base ai risultati ottenuti, ed è disposto a rivedere fortemente il budget. Lo scorso anno, nonostante l'ingaggio di Green e Ragland a Novembre, lui era stradisposto a comprare un top player per i Playoff (fonte certa), ma la squadra non ha voluto (se la trovo ti giro l'interista di Green in cui afferma che chi nn aveva conquistato i playoff durante il campionato non li avrebbe giocati). Quest'anno il budget non è stato ancora toccato, rischi di prendere due comunitari A (quindi ci resterebbero ancora 2 visti) come Logan ed Andersen senza per questo negarti eventuali spese nei playoff in caso di infortunio. Quindi per risponderti in breve, non prendi Logan al posto di Obasohan a Luglio, perché non hai il budget, ma questo budget magicamente aumenta a metà stagione. Albero conosce i suoi polli.

  • Kerberos 03/02/2017, 14.50
    Citazione ( DADO1995MATTO 03/02/2017 @ 14:41 )

    Più che altro non è mai facile trattare giocatori nell'anno in corso con squadre del genere....

    Esatto. E' proprio il punto cruciale che forse non sono riuscito a sottolineare quanto dovuto, lasciandomi prendere da altre cose. Se uno vuole Logan da tempo (così come dice Avellino) e non ha margini definiti di spesa (come lascerebbero intendere alcuni tifosi), non aspetta di strapparlo con un BO; alla fine spende ugualmente, ma ha lasciato che a ciò si frapponesse l'andamento dei lituani in EC e la non sottovalutabile disponibilità di quella società a farsi depredare del miglior giocatore e quindi a lasciarsi umiliare anche senza EC (perchè immagino che anche loro abbiano degli obiettivi di campionato, visto che non si diventa grandi squadre sottovalutando le vicende locali).

  • Kerberos 03/02/2017, 14.44
    Citazione ( Basketbasket 03/02/2017 @ 13:53 )

    Stiamo dicendo la stessa cosa.. cioe che molti tifosi sassaresi si son esaltati perche, oggettivamente, stiam facendo un buon campionato ora.. ma cio non significa che vinceremo tutto. Come non e' detto pero che vincera tutto avellino se arrivera log ...

    Era un post di sostegno, non in contrapposizione. Nella foga di scrivere non mi preoccupo troppo di esser sempre chiaro su questo, ma tranquillo che leggo con la dovuta pazienza e dunque capisco la posizione altrui ;)
    Concordo anche sull'ultimo punto e difatti, nonostante la fermezza del mio post, ho utilizzato semplicemente il termine "favoriti" e non a caso. Poi in un partita secca come in Coppa, se vogliamo quantificare, con i roster attuali senza infortunati a loro do al massimo il 60% di possibilità (ripeto, al massimo); non poco, ma non troppo.

  • DADO1995MATTO 03/02/2017, 14.41
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 01:25 )

    L'ingaggio di Logan oscillerà tra 150k e 200k a seconda del fatto che si muova perchè non gli piace stare dov'è o che badi essenzialmente ai soldi (in questo caso non accetterà meno di quanto gli darebbero i lituani). Il BO oscillerà tra i 50k e ...

    Più che altro non è mai facile trattare giocatori nell'anno in corso con squadre del genere....

  • ciuff14 03/02/2017, 14.36
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 13:21 )

    Non hai centrato il punto. Rileggiti bene i post, cosa affermo ed a cosa replico. Non ritengo i link la cassazione; solo qualcosa su cui si può discutere prendendoli con le molle e qualcosa che comunque non può essere ignorata sulla tua sensazio ...

    si vede proprio che Lupo13 non ti conosce..... ;-))

  • Basketbasket 03/02/2017, 13.57 Mobile
    Citazione ( ciuff14 03/02/2017 @ 10:59 )

    e infatti è stata accontentata..... ;-) dammi retta, il Professore va sempre in giro con la calcolatrice per prendere le sue decisioni.....

    Infatti non ha accontentato la moglie prima e non lo fara ora! Se torna qua sara' per monetizzare.. non per l'amor per il belpaese.

  • Basketbasket 03/02/2017, 13.55 Mobile
    Citazione ( CaponeAlloScadere 03/02/2017 @ 11:06 )

    Anche noi, soprattutto, rispettiamo voi che avete vinto tutto in Italia. Per quanto riguarda la convinzione di vincere, se noi dovessimo presentarci contro di voi alle Final Eight con lo stesso roster di adesso, potremo essere convinti di tutto, tran ...

    Infatti sara' forse la partita più bella.. perchè sarà una partita dove entrambe possiam vincere ed entrambe possiamo perdere! Non sopporto chi e' convinto di vincere a priori ne da una parte ne dall'altra!

  • Basketbasket 03/02/2017, 13.53 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 11:39 )

    Per questo anno, Avellino rimane favorita. Con o senza recupero della Dinamo, con o senza Logan ed altri innesti ad Avellino. Soprattutto nelle partite che contano (Coppa e PO) i valori saltano fuori, più che nelel oscillanti dinamiche di campionato ...

    Stiamo dicendo la stessa cosa.. cioe che molti tifosi sassaresi si son esaltati perche, oggettivamente, stiam facendo un buon campionato ora.. ma cio non significa che vinceremo tutto. Come non e' detto pero che vincera tutto avellino se arrivera logan! (la storia recente insegna che i favoriti non sempre vincono..)

  • Kerberos 03/02/2017, 13.21
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 13:16 )

    Solo una precisazione e poi la chiudiamo: i dati di cui parli, che evidentemente per te sono cassazione, provengono da un forum, non da chissà quale bollettino ufficiale e, secondo il tuo ragionamento, potrebbero essere inattendibili esattamente com ...

    Non hai centrato il punto. Rileggiti bene i post, cosa affermo ed a cosa replico.


    Non ritengo i link la cassazione; solo qualcosa su cui si può discutere prendendoli con le molle e qualcosa che comunque non può essere ignorata sulla tua sensazione.
    Da nessuna parte dico che Avellino non abbia i soldi per Logan.


    Non rifugiarti nella confusione dell cose.

  • Lupo13 03/02/2017, 13.16 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 13:06 )

    Ma secondo te chi ha scritto quei numeri lo ha fatto inventandoseli, tanto per innescare discussioni sul nulla oggi? Ritieni più giusto dubitare di quello sforzo, piuttosto che del tuo parere, in cui dichiari di conoscere le disponibilità del sogge ...

    Solo una precisazione e poi la chiudiamo: i dati di cui parli, che evidentemente per te sono cassazione, provengono da un forum, non da chissà quale bollettino ufficiale e, secondo il tuo ragionamento, potrebbero essere inattendibili esattamente come la mia opinione. Inoltre, i dati sono vecchi e riguardano annate passate. Non farmi riaprire i link, ma mi pare che nell'ultimo (2014-15?) non ci sia manco quello relativo alla Scandone. Dove sono i bilanci degli ultimi due campionati e di quello attuale e, soprattutto, di cosa stiamo parlando? Se Alberani sta trattando Logan, vuol dire che Sidigas può permettersi la spesa, o vuoi sindacare anche questo?

  • Kerberos 03/02/2017, 13.06
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 12:44 )

    Ma quali pulci, mi chiedevo molto banalmente quale fosse la fonte dei dati in tuo possesso. In buona sostanza, io ho una conoscenza diretta delle cose di cui parlo, tu le hai estrapolate da un forum, senza sapere minimamente la cornice e il contesto ...

    Ma secondo te chi ha scritto quei numeri lo ha fatto inventandoseli, tanto per innescare discussioni sul nulla oggi? Ritieni più giusto dubitare di quello sforzo, piuttosto che del tuo parere, in cui dichiari di conoscere le disponibilità del soggetto a prescindere dai bilanci e fuori dai bilanci (perchè quello che stai dicendo è che si fa un bilancio in estate e poi l'ingegnere lo sfora a piacimento di percentuali arbitrarie)?
    Manco io ti devo convincere. Ognuno può credere a quello che vuole. Io però sto facendo una discussione seria e posso portarla avanti; tu non puoi contestare i miei argomenti senza portarne altrettanti. Le tue conoscenze dirette puoi dichiararle, ma vengono prese per quello che sono, dichiarazioni senza supporti concreti. Ora mi riscrivo come Lupo14, mi dichiaro campano e dico che l'ingegnere è pieno di debiti ed Avellino prossima al fallimento. Credibilità dell'informazione proporzionale allo sforzo fatto.
    Non sto dicendo che quello che dici non è vero; non lo so. Sto dicendo che non puoi obiettare la fatica che c'è dietro i miei link, con una tua sensazione.

  • Lupo13 03/02/2017, 12.44 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 11:52 )

    No vabbè ... vuoi fare le pulci sul fatto che si siano saputi i bilanci in passato, ma tu sai per certo che l'ingegnere spende 300k con la facilità con cui fuma le sigarette. Io non sono in grado di capire le disponibilità dei miei parenti e tu vu ...

    Ma quali pulci, mi chiedevo molto banalmente quale fosse la fonte dei dati in tuo possesso. In buona sostanza, io ho una conoscenza diretta delle cose di cui parlo, tu le hai estrapolate da un forum, senza sapere minimamente la cornice e il contesto nel quale agiti i tuoi numeri. Numeri che, peraltro, si fermano ad un paio di anni or sono, quando le delusioni dei risultati che non arrivavano avevano ridotto notevolmente gli investimenti. In ogni caso, di convincerti non me ne frega granché. Tieniti i tuoi numeri e le tue convinzioni: io conosco il personaggio e so di cosa è capace.

  • Kerberos 03/02/2017, 11.52
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 11:35 )

    Quali bilanci? Quando sarebbero stati resi noti e da chi? In ogni caso, De Cesare è un personaggio imprevedibile, per molti versi indecifrabile: se si è fatto ingolosire dalla prospettiva di poter vincere qualcosa, puoi essere sicuro che dei bilanc ...

    No vabbè ... vuoi fare le pulci sul fatto che si siano saputi i bilanci in passato, ma tu sai per certo che l'ingegnere spende 300k con la facilità con cui fuma le sigarette. Io non sono in grado di capire le disponibilità dei miei parenti e tu vuoi saperlo senza dare peso ai bilanci di inizio anno, pensando che siano fatti a caso, senza ponderazione, tanto se ne aggiunge un 10% senza sforzo, un 20% aggiungendo un profondo respiro e non si raschia il barile se non al raddoppio.


    Ti do qualche link che ho trovato ora, anche se non trovo quello che conoscevo:

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  • Kerberos 03/02/2017, 11.39
    Citazione ( Basketbasket 03/02/2017 @ 10:41 )

    Da Sassarese dico che i commenti di certa gente ci stanno facendo scendere sul ridicolo. Il 99% dei tifosi dinamo vi rispetta, com'è giusto che sia.. poi ci sono i "mai isciddi" che son gia convinti di vincere (da noi, come anche da voi vedo)

    Per questo anno, Avellino rimane favorita. Con o senza recupero della Dinamo, con o senza Logan ed altri innesti ad Avellino.
    Soprattutto nelle partite che contano (Coppa e PO) i valori saltano fuori, più che nelel oscillanti dinamiche di campionato. Si pensi a 2 anni fa, quando Trento ci sconfisse (ed anche bene) per 2 volte in campionato, salvo poi perdere 3-1 i PO, pur partendo da 2 partite in casa; si pensi a Reggio l'anno scorso che perse 2 volte in campionato contro di noi, ma ai PO ci rifilò un agile 3-0.

  • Lupo13 03/02/2017, 11.35 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 11:15 )

    Lo dico in relazione ai bilanci che un tempo furono resi noti. Siccome si parlava di cifre misurate a colpi di decine di migliaia di € e non a colpi di mln di €, ne deduco che i conti si fanno ad inizio anno ed a quelli ci si attiene; salvo corre ...

    Quali bilanci? Quando sarebbero stati resi noti e da chi? In ogni caso, De Cesare è un personaggio imprevedibile, per molti versi indecifrabile: se si è fatto ingolosire dalla prospettiva di poter vincere qualcosa, puoi essere sicuro che dei bilanci se ne frega altamente. È ovvio che non stiamo parlando del potere d'acquisto di un Armani, ma se (e sottolineo SE) l'ing. vuole, 2 o 300K (ma anche di piu) sono la proverbiale fumata di sigaretta.

  • Kerberos 03/02/2017, 11.34
    Citazione ( Lupoirpino 03/02/2017 @ 02:13 )

    Potremmo investire i 120k derivanti dalla Champions, è già una buona base di partenza. Comunque De Cesare ha già dato segnali importanti riguardo la disponibilità economica di mamma Sidigas. Naturalmente non è che dobbiamo buttarli eh?!

    Ma sicuramente c'è soprattutto una riserva prevista sin dall'estate, perchè si sa che sono sempre necessarie delle correzioni in corsa. Attenzione però che i ricavi attuali dalla CL, saranno già stati previsti in virtù delle vostre alte probabilità di superare il girone; dunque non sono soldi che ora vi piovono dal cielo e cambiano i piani in meglio.
    Però facciamo un po' di conti. Quanti sono i soldi a disposizione di Avellino? 5 mln? 6 mln? 7mln? I soldi a disposizione degli ingaggi sono 4, 5, 5,5? Parlando in termini netti quanto sono? 2 o 3?
    Secondo me le squadre di vertice escluso Milano non superano 2,5 mln netti per gli ingaggi, ma potrebbero scendere a 2,1-2,3 come ipotizzai per la Dinamo (e quei 300k mancanti fanno saltare un po' di cose sugli ordini di grandezza delle spese dell Dinamo). Quanto si lascia per tutto il mercato invernale? 600k? Quanto deve rimanere per cautelarsi dagli infortuni? 200k?
    Come detto, i soldi ci sono, ma non sono infiniti e gran parte son già stati spesi; non si può più andare oltre certi ordini di grandezza, altrimenti lo si sarebbe fatto prima per avere un miglior giocatore sin dall'inizio dell'anno, invece che prenderlo tardi spendendo altrettanto nel complesso (perchè si paga comunque un altro giocatore almeno per metà anno e c'è un BO in più), perdendo tempo per integrarlo nel corso di Febbraio, Marzo, Aprile, sconvolgendo gli equilibri raggiunti nella prima parte della stagione e sapendo che non ci sarà tempo per rimediare se l'innesto portasse problemi (come accaduto con Tony Mitchell a Sassari).

  • Kerberos 03/02/2017, 11.15
    Citazione ( Lupo13 03/02/2017 @ 09:10 )

    Senza polemica, ma non ho capito in base a quale conoscenza diretta tu sostenga che la Sidigas stia "raschiando il barile". A differenza di Sardara che è un (abilissimo, per carità) collettore di sponsorizzazioni, De Cesare spende di tasca propria ...

    Lo dico in relazione ai bilanci che un tempo furono resi noti. Siccome si parlava di cifre misurate a colpi di decine di migliaia di € e non a colpi di mln di €, ne deduco che i conti si fanno ad inizio anno ed a quelli ci si attiene; salvo correggerli di fronte a situazioni particolari (come è anche questa in cui il lupo sente l'odore della preda), ma sempre a colpi di decine di migliaia di € e non di centinaia (perchè l'ingegnere li avrà anche, ma è da vedere che li spenda con leggerezza).
    Se era tanto facile aumentare il bilancio di 500k, forse li avrebbe messi prima; perchè ancora è da spiegare come mai Logan sta in Lituania, quando invece potevate prenderlo voi in estate, se è da tanto che pensate a lui ed avete i soldi per convincerlo. Evidentemente si fanno le cose con l'oculatezza che dico io: prima non ve la siete sentiti di spendere tanto e solo ora vi decidete di fronte alle nuove prospettive, ma non è detto che ci si riesca e comunque c'è un pesante BO che non c'era in estate; rischi ed ostacoli che si potevano evitare se i margini di azione fossero stati più ampi.
    Non è tanto la questione di spendere una cifra piuttosto che un'altra per un solo giocatore; quanto rimanere nella somma totale disponibile o meglio nel costo totale entro cui si mantiene un ritorno (non necessariamente solo in denaro) od eventualmente una perdita sostenibile.
    Comunque i 200-300k li avrete certamente, come tutte le squadre con bilanci nell'ordine dei 5 mln. Dico che per l'inverno se ne lasciano a disposizione alcune centinaia e dunque Logan intacca significativamente la riserva. Non potrete fare 2 o 3 colpi di tale livello (e vedo che si parlava anche di Andersen), sino a finire i tesseramenti; qualcosa deve anche rimanere per cautelarsi da 1 o 2 infortuni che possono toccare anche i cardini della squadra nel momento cruciale della stagione, quali i PO; in quest'ultimo caso è doveroso rimpiazzarli adeguatamente (per non vanificare tutti gli sforzi precedenti) ma i giocatori a disposizione sono pochi e finisce che per non scendere di livello devi magari soddisfare richieste di gente che chiede in tali periodi chiede 30k-40 a settimana (in fondo potrebbero dover fare 19 partite di PO, contro le 30 dell'intero campionato).

  • CaponeAlloScadere 03/02/2017, 11.06 Mobile
    Citazione ( Basketbasket 03/02/2017 @ 10:41 )

    Da Sassarese dico che i commenti di certa gente ci stanno facendo scendere sul ridicolo. Il 99% dei tifosi dinamo vi rispetta, com'è giusto che sia.. poi ci sono i "mai isciddi" che son gia convinti di vincere (da noi, come anche da voi vedo)

    Anche noi, soprattutto, rispettiamo voi che avete vinto tutto in Italia. Per quanto riguarda la convinzione di vincere, se noi dovessimo presentarci contro di voi alle Final Eight con lo stesso roster di adesso, potremo essere convinti di tutto, tranne che di vincere.

  • ciuff14 03/02/2017, 10.59
    Citazione ( Basketbasket 03/02/2017 @ 10:45 )

    La moglie si... la moglie voleva anche rimanere qua!

    e infatti è stata accontentata..... ;-) dammi retta, il Professore va sempre in giro con la calcolatrice per prendere le sue decisioni.....

  • Basketbasket 03/02/2017, 10.45 Mobile
    Citazione ( ciuff14 02/02/2017 @ 19:03 )

    Se non vengono eliminati però non capisco il senso del trasferimento né lato Lietuvos né lato Logan lasciando da parte le motivazioni tipo "nostalgia dell'Italia" che col Professore non ci azzeccano tanto.....

    La moglie si... la moglie voleva anche rimanere qua!

  • Basketbasket 03/02/2017, 10.41 Mobile
    Citazione ( NonTiSento44 02/02/2017 @ 20:39 )

    Ecco uno di quelli che stanno con il rosario in mano.. Stai attento che rischi di rimanere scottato sia sul fronte Logan che sulla coppa italia. Io almeno considero la sfida difficile ma tu sei troppo sicuro di vincerla..

    Da Sassarese dico che i commenti di certa gente ci stanno facendo scendere sul ridicolo. Il 99% dei tifosi dinamo vi rispetta, com'è giusto che sia.. poi ci sono i "mai isciddi" che son gia convinti di vincere (da noi, come anche da voi vedo)

  • Basketbasket 03/02/2017, 10.40 Mobile
    Citazione ( VentiseiGiugno2015 02/02/2017 @ 21:29 )

    NonTiVedo17

    non diventiamo ridicoli.. qualche settimana fa tutti a dire che rischiavamo la bassa classifica, ora ok ci siam ripresi ma non siamo diventati il CSKA.

  • Lupo13 03/02/2017, 09.10 Mobile
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 01:25 )

    L'ingaggio di Logan oscillerà tra 150k e 200k a seconda del fatto che si muova perchè non gli piace stare dov'è o che badi essenzialmente ai soldi (in questo caso non accetterà meno di quanto gli darebbero i lituani). Il BO oscillerà tra i 50k e ...

    Senza polemica, ma non ho capito in base a quale conoscenza diretta tu sostenga che la Sidigas stia "raschiando il barile". A differenza di Sardara che è un (abilissimo, per carità) collettore di sponsorizzazioni, De Cesare spende di tasca propria e il passato insegna (un esempio per tutti, il biennale da 1000K per Lakovic) che il budget non è un dogma e che, se l'ingegnere vuole, può permettersi investimenti importanti.

  • Mod900 03/02/2017, 08.55 Mobile
    Citazione ( Lupoirpino 03/02/2017 @ 02:13 )

    Potremmo investire i 120k derivanti dalla Champions, è già una buona base di partenza. Comunque De Cesare ha già dato segnali importanti riguardo la disponibilità economica di mamma Sidigas. Naturalmente non è che dobbiamo buttarli eh?!

    Oltre alla disponibilità della proprietà nel far fare il salto di qualità alla squadra, quest'anno ci sono molti più soldi dai botteghini, che aumenteranno ancor di più se porti un giocatore di questo calibro ad Avellino, aggiungendo anche i soldi della Champions come hai ben detto, il gioco è presto fatto. Però come si dice dalle nostre parti "buono si ma fesso no", Albero sa benissimo quanto spendere, se Logan venisse a costare più di 300 mila (tra ingaggio e BO) viriamo su un altro obiettivo, non perché non ci sia la possibilità di pagarli sia chiaro, ma perché con 300-350 mila per 4 mesi puoi accostarti anche a qualche giocatore in uscita dall'Eurolega, la cui classifica si sta delineando, senza dover casomai pagare il BO. Stiamo tranquilli.

  • Lupoirpino 03/02/2017, 02.13
    Citazione ( Kerberos 03/02/2017 @ 01:25 )

    L'ingaggio di Logan oscillerà tra 150k e 200k a seconda del fatto che si muova perchè non gli piace stare dov'è o che badi essenzialmente ai soldi (in questo caso non accetterà meno di quanto gli darebbero i lituani). Il BO oscillerà tra i 50k e ...

    Potremmo investire i 120k derivanti dalla Champions, è già una buona base di partenza. Comunque De Cesare ha già dato segnali importanti riguardo la disponibilità economica di mamma Sidigas. Naturalmente non è che dobbiamo buttarli eh?!

  • Kerberos 03/02/2017, 01.25
    Citazione ( DADO1995MATTO 02/02/2017 @ 20:38 )

    Il mio 1M era volutamente una esagerazione per rispondere alla tua frase che il BO non era un problema, se non specifichi dichiari di poter spendere 1M di BO o anche di più, il BO non è un problema sino a certe cifre, si può pagare ma tenendo i pi ...

    L'ingaggio di Logan oscillerà tra 150k e 200k a seconda del fatto che si muova perchè non gli piace stare dov'è o che badi essenzialmente ai soldi (in questo caso non accetterà meno di quanto gli darebbero i lituani).
    Il BO oscillerà tra i 50k ed i 100k, a seconda che Logan faccia i capricci o meno. I greci agarono 100k per Haynes; erano più ricchi di Avellino, ma Haynes era per noi meno determinante.
    Dunque Avellino se lo porta a casa per 200-300k. Attenti però che non sono pochi (perchè netti) in un bilancio di pochi mln (lordi); chi ha provato a sommare gli ingaggi e le spese di una squadra di A sa che la spesa detta per un solo giocatore è fuori scala. Si può fare, viste le prospettive che si stanno aprendo per Avellino, ma si sta raschiando il barile e non resta tanto per altro.
    Aggiungo un rischio: per quello che conosco dei nordici, se Logan fa un'altra prestazione mediocre come la scorsa ed i lituani escono dalla EC in virtù di queste, si irritano e sul sospetto che lo ha fatto per essere liberato si vendicano (tenendolo o con un alto BO).

  • NonTiSento44 02/02/2017, 21.57
    Citazione ( VentiseiGiugno2015 02/02/2017 @ 21:29 )

    NonTiVedo17

    Co....ne come pochi qui. Ciaone!!!

  • GinoBill 02/02/2017, 21.34
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Applauso

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