Il Bayern Monaco domina Siena, secondo K.O per la Mens Sana

Per esperienza personale sono abituato a non dare mai nulla per scontato. L'anno scorso avresti mai detto che sarebbe finita così? Ci sono troppe variabili: stato di forma al momento giusto, infortuni, sfighe varie...

Se aveste Minucci al posto di Proli, probabilmente eravate favoriti per l'Eurolega... ma quest'anno in Italia si potrebbe anche non giocare il campionato e la Coppetta.

ma quanto era enorme Bryant...

D'accordo con te. Se non ci fossero stati i problemi del main sponsor sareste ancora la squadra da battere, perché il binomio forza economica/forza societaria porta risultati anche sul campo. Purtroppo noi possiamo contare solo sulla prima delle due. Se avessimo un Minucci al posto di un Proli...

Scusa ho visto solo ora. Certo, come ho scritto dopo, la mia era una mezza provocazione, però con un fondo di verità a mio parere nel senso che il Minucci combattivo e ricco di qualche anno fa col kaiser che avrebbe lasciato Moss venire a Milano, e spianata la strada a Daniel. Piuttosto lo avrebbe mandato in Siberia. Adesso non è più così, e anche le depressissime interviste di questi ultimi giorni sono chiare....

ma, indubbiamente messa così ti darei ragione...non te la do, perché?Perché sappiamo da che stagione esce, e abbiamo anche saputo che ne è uscito con una frattura... per cui, lo giustifico.E se non lo conoscessi... saprei del suo finale di campionato e saprei come è conciato, visto che due mesi fa nelle prime uscite estive aveva ancora la gamba fasciata..Se poi guardo gli altri due reduci della vecchia stagione, Hackett e Ben, mi sembrano invariati sostanzialmente, forse Ben un pochino sotto tono, ma pare che i due reggano il campo, più che bene, specialmodo hackett, ma vabbè, staremo a vedere, io cerco di farmi un idea MIA, non di certo (ripeto) sono contro la tua opinione.Speriamo bene dai.

Ti rispondo con una domanda, sono sicuro che così sono più chiaro su come la penso: se tu non conoscessi Ress, se tu non lo avessi mai visto e il buon Thomas fosse arrivato da poco da Marte, dalle partite che ha giocato finora (escluso il 4° quarto in Supercoppa) come lo definiresti? Adeguato a questa squadra? Adeguato all'Eurolega? Adeguato in assoluto? Dando per scontato il contenuto della tua risposta, c'è da chiedersi: da che (da chi) dipende?

e io ti ringrazio di avermi risposto, se avevi già detto queste cose vuol dire che mi erano sfuggite.Io ti dico che rispetto ogni opinione quando è argomentata e la tua la è.Una domanda sola;sei sicuro che i nuovi arrivati siano adatti alla Nostra?Green secondo me verrà fuori, è normale, in quel ruolo si può stentar anche tanto prima di trovare degli equlibri, ma Hunter e English a prescindere dal loro valore, ma non ti sembrano fisicamente inadatti all'eurolega?Secondo me è anche qui che nasce il motivo delle loro "uscite".Specialmente per English, la vedo dura, non tutti gli americano accettano il modo di giocare della coppa, questo soffre le mani addosso, diviene apatico, secondo me è proprio lui a estranearsi dal gioco, mi da per farti capire l'idea di quello che arriva in luogo e dice: ma dove sono capitato! .Spero di sbagliarmi.Ma tantè, ciao!

Guarda, nello sport le valutazioni sono ovviamente personali, e come tali soggettive e ampiamente contestabili. La storia del basket, come quella del calcio, e' piena zeppa di contrasti accesi su giocatori, allenatori, arbitri e dirigenti. Come posso argomentare perche' non mi piace Crespi? Il giudizio non riguarda certo la persona, che peraltro mi ispira anche simpatia. Il coach non mi piace perche' secondo me ha un modo di gestire i giocatori che non mi convince; perche' ha una filosofia di gioco che io definisco "leggera", cioe' poco improntata alla difesa, all'organizzazione ossessiva dei giochi, poco attenta ai particolari; perche' la squadra da' l'impressione di poca aggressivita', di sfiducia in quello che fa; perche' quello che vedo fare, o se preferisci NON fare, ai giocatori non e' credibile che sia solo colpa loro, qualcuno ha qualita' tecniche che finora sono state oscurate; perche' mi sembra, cone mi era sempre sembrato anche in passato, che in partita perda lucidita' e trasmetta ulteriore insicurezza ai giocatori. Questi sono i motivi. Pero' scusami, l'ho gia' scritto peraltro, io credo che sia normale esprimere civilmente un parere, mica pretendo di avere ragione. Anzi, spero ardentemente di essere smentito. Qui c'e' un sacco di gente che dice che Green e' scarso e io non sono d'accordo, ma e' normale, ci si confronta. Come non sono d'accordo sui giudizi negativi su Hunter e sugli altri. Io credo che, a parte English per motivi caratteriali, gli altri abbiano un livello medio dignitoso in relazione al budget che abbiamo, e che rendano poco perche' mal utilizzati e costretti ad un impianto di gioco inadeguato. Sbaglio sicuramente ma, ripeto, esprimo un parere sportivo su aspetti sportivi, quindi su quanto di piu' opinabile e aleatorio possa esserci.

Scusa Naomi, ma i puoi dire argomentando per cortesia perché non ti piace Crespi?In città ci son tre partiti;quelli che ti dicono "chi c'era c'era, è finita la "trippa", quelli che mi dicono che non gli piace ma portano alla cascina giustificazioni assurde, e chi (come a me) Crespi piace per l'approccio, la grinta e l'attenzione ai limiti del maniacale che pone di fronte al proprio lavoro.La mia non è una provocazione Naomi, so che sei uno che scrive sempre cose condivisibili, il mio è un invito se ne hai voglia a togliermi la curiosità che ho, tutto qui.Io ti dirò perché non gli imputo nulla.Primo perché i signorini Green e English se hanno questa opportunità di carriera lo debbono a lui, da quello che so proprio Crespi è un fine conoscitore di basket giovanile americano, e i fatti mi tranquillizzano, vedi l'arrivo in italia e poi alla mens sana dell'ex casale l'anno passato.Il gioco? Ma se Casale, con un budget da B1 perse 10 partite di un punto e dovunque andò fece vedere un basket dinamico, moderno e ben organizzato.Quando predi i giovani, non sempre le noccioline riescono, ma se fin all'anno scorso questo coach, veniva descritto come uno dei migliori in circolazione sui giovani USA, cosa è? D'un tratto unnè più bono?Io caso mai mi chiedo se questo giocatori hanno capito che razza di trampolino avrebbero, e se dico se, se lo meritano.Sulla vicenda Viggiano, ne parlerò un ultima volta,fonti vicine alla squadra, mi dicono che se dovesse perdurare un atteggiamento sbagliato, il ragazzo viene messo fuori squadra, è ovvio però che se uno manda in cul@ il coach due volte a fila e una in allenamento.. la colpa è di Crespi.Io credo che una persona ha mai fatto anche un anno di giovanili alla menssana sa che fai una cosa del genere sei out, questo anche nella propaganda.Bene, anche su questo è stato criticato Crespi, quando basta vedere cosa ha combinato Viggiano sul -4 a Reggio...Se uno guarda e riguarda la partita col Gala idem, ma non ci chiediamo come mai questo "giovane" non dura più di un anno in qualsiasi realtà che tocca, se non sbaglio viggiano ha fatto 7 anni 7 squadre diverse..Insomma, per voi manca il coach, per me mancano i giocatori e aggiungo: gli uomini.Insomma, vorrei capire di più, e se la tua avversione a Crespi si fonda su cose concrete come io credo, rendici partecipi, argomentale se puoi.

Ti rispondo su: A) Pregiudizio-mi sembra del tutto evidente, giudicare un coach che conosco da molti anni, sul quale ho un'opinione consolidata e supportata dai fatti, e' di fatto un pregiudizio. Non e' evidente, e' qualcosa di piu'. Se poi, nelle prime due partite ufficiali in trasferta e contro avversari che non sono propriamente irresistibili, vedi il caos totale, giocatori smarriti e senza mordente, una difesa colabrodo, giochi d'attacco senza un minimo filo conduttore, in una parola un dominio totale degli avversari, non fai altro che trovare piena conferma al pregiudizio. B) "io l'avevo detto"-sul Tom Tom hai digitato l'indirizzo sbagliato. Se c'e' qualcuno che non appartiene alla categoria del "io l'avevo detto", quello sono io. Anzi, se hai avuto la sventura di leggere in passato i miei sconclusionati post, avrai visto che ho sostenuto tutti i nuovi arrivi, attirandomi le cortesi attenzioni di molti che invece sostenevano, e sostengono tuttora, che i nuovi arrivi fanno praticamente tutti schifo. Figuriamoci. Sai qual'e' il discorso in realta'? Che io, credo lecitamente, esprimo una mia valutazione su un coach che non mi piace, ne' sul piano tecnico ne' su quello della gestione della partita e del gruppo. Ti ricordo che esprimere un parere che si ritiene ben motivato non significa fare il furbo per poi poter dire che "io l'avevo detto". Del resto, le stesse cose secondo me valgono per Frates, non ha molta importanza che siamo ad inizio stagione. Sono allenatori che conosciamo benissimo, quali altre prove dobbiamo cercare? Solo che Frates allena Varese e non mi riguarda, invece Crespi allena la Mens Sana e mi riguarda eccome.

io a caldo non ho voluto dir nulla, di proposito.Certo che fa tristezza, molta tristezza vedere che la soddisfazione di tanti è solo quella di vederci perdere, perché poi quando si argomenta si scade anche nel ridicolo.D.Hackett,,mi rivolgo ad Olimpia 1930, è evidente che hai tanta acrimonia.Se c'è un giocatore che quest'anno andrà in Nba e probabilmente non sarà una meteora è proprio Daniel, e credo tu lo sappia.Permettimi, esci dicendo che i coach italiani devono prendere nota di come si marca Hackett...Forse ti sfugge che non ha proprio giocato la squadra, e che questa squadra ha dei limiti palesi, e non è per valore la Mens sana degli anni passati, per questo hai veduto quello che TU indichi come una "soluzione".Sai qual' è la differenza?Che se gli altri esterni che si son beccati una 15ina di tiri da tre.. invece che Viggiano o Green o Rochestie, si chiamavano Kaukenas e Brown, il Coach del Bayern col cavolo che teneva uno addosso fisso a Hackett e il raddoppio di marcatura.L'anno passato chi l'ha tentata questa marcatura si faceva male, parecchio male.Hackett non l'ha annientato di certo il coach del Bayern, Hackett meriterebbe semplicemente una squadra diversa, ma questa è.Poi capisco i parallelismi, capisco che avete il figlio di Nando a cui si tenta da un paio di anni di dargli i galloni del campione... ma non è così. Hackett non si annienta, ma penso che te ne accorgerai, a me dispiace, ma occorrerebbe un pochina di imparzialità maggiore se si vuol scrivere su squadre che non sono quella del cuore e occorrebbe prima di dar commenti così supponenti, almeno aver davvero seguito il gioco di Daniel, ma tantè, io ho visto 3 partite della nostra e in tutte e tre mi è parso a tratti Daniel contro tutti.Rode,rode e rode che a Milano non ci giochi, fatevene una ragione!

Sono d'accordissimo, grande Rosso, morto qualche mese fa tra l'altro.Beh per stare ai giorni nostri pure Meo mi pare, per ora, abbia raccolto poco, grandi lodi, pochi trofei. Ovviamente quando dico così, intendo non aspettiamoci super difese alla Pianigiani, mi auguro che comunque un po' più del nulla attuale si riesca a fare.

Purtroppo le squadre che basano molto del loro gioco solo sull'attacco vanno da poche parti se non si impegnano un po' anche in difesa. Le cattive giornate al tiro capitano spesso, a meno di non avere in squadra Kobe; la difesa invece ci può sempre essere, l'impegno, l'agressività e l'intensità pure. Se questa squadra vuole raggiungere buoni risultati può correre, giocare a ritmo altissimo e basarsi tanto sull'attacco, ma non potrà comunque prescindere dall'impegno e dall'intensità nell'altra parte del campo, sempre che questi concetti possano essere inculcati nella mente dei giocatori da chi li allena. E' la difesa che cementa il gruppo, che lo fa essere unito; il tutti per uno, uno per tutti nasce proprio nella metà campo difensiva e a me, al di là del gioco spettacolare, non sembra di ricordare che Jim Mc Gregor, come allenatore, abbia mai ottenuto grandissimi risultati

Sarà contento Crespi...... per me invece ha scelto il nordico per il tipo di gioco che "in teoria" dovrebbe fare. Sapendo quest'anno di essere costretto ad allestire una squadra giovane, leggera, da corsa, ha scelto un coach adatto a mettere in campo questo tipo di roster. Griccioli a quanto so, ha un tipo di gioco più "senese", più simile a Simone e Banchi. Per questo dico quest'anno non aspettiamoci grandi sforzi difensivi, non ci saranno....

Siamo già arrivati agli insulti. Accipicchia. E meno male che mi dovevi ignorare. Che bella personcina sei.

E' vero, con me, talvolta non è possibile mediare/comunicare. Per esempio quando l'interlocutore è in perfetta malafede e me ne accorgo o quando, lo stesso, per insipienza, inesperienza, assenza di senso critico viene adoprato da qualcuno che, suo tramite, porta avanti nell'ombra una sua propria battaglia. Mi spiego meglio con un esempio. Se invece di "NO a Firenze" si chiamava "NO a Minucci", con relativo avatar, non avrei avuto particolari obiezioni. Non sarei stato d'accordo ma si poteva comunicare, anche se da molto lontano. Se credi che io sia in errore vai a leggere cosa ha scritto alle 00:51 del 27 u.s. in questo stesso thread. In seguito dice che era una battuta. Non ci credo. Per fare battute occorre l'ironia che è parte integrante dell'intelligenza.

con tutto il rispetto,mi sembra che se c'è uno con cui non è possibile mediare/comunicare su questo argomento sei te.non entro nei meriti altrimenti non la finiamo più,ma credo che dovresti capire,che la tua non è la verità assoluta.e se uno come avatar ha "no a Firenze",non è x forza un decelebrato...magari ha solo delle idee diverse dalle tua.

sono troppo ottimista!!!!

Ok lele ma dispiace sentire certi commenti sui giocatori sfavati e lo spogliatoio in frantumi. Ho sempre avuto fiducia in Crespi..certo che far confluire problemi e carenze tecniche con un non gioco, giocatori confusi e senza fiducia è un puzzle difficile da risolvere....è difficile accontentarsi di quello chr abbiamo in questo momento, ma fino a dicembre aspettiamo il raggio magico !!!!

vorrei ricordarvi che durante la traversata del deserto vi fu anche " la manna dal cielo"!!!! quindi aspettiamo|!!

Ma azzeccato......

Dopo la traversata, Mosé non vide mai la Terra Promessa... il Padreterno gliela negò... (ogni riferimento metaforico a fatti o personaggi attuali è puramente casuale. :-)).... :-)

Anche come terzo non è male.....

La penso così anch'io....è il Mose' che mi garba poco....

Io l'ho sempre detto che ci voleva un nucleo più sostanzioso di giocatori dello scorso anno. Carraretto era ESSENZIALE come punto di riferimento per 'compattare', se non come apporto qualitativo al gioco. In questo modo ci sono troppe facce nuove, invece. E troppi con poca esperienza. Però attendo senza troppe polemiche, prendendo quel che verrà con filosofia... Quest'anno è una traversata del deserto... e si sapeva...

Che io sappia i rapporti di Griccioli col vampiro sono buoni...credo che abbia anche messo bocca nelle sistemazioni...e sono sicuro che l'anno scorso, durante i play off Giulio ha messo spesso piede negli spogliatoi biancoverdi....può anche darsi che sia come dici te, io Pietrone01 da Siena l'avrei buttato dentro di corsa....forse è per questo che fo' un'altro mestiere....

Qualcosa dall'anno scorso é cambiata, ma non di certo rivoluzionata. La rivoluzione c'é stata solo nel roster. Per me nasce tutto dalla pochezza difensiva, perché difendere di squadra é un patto che cementa tutto lo spogliatoio. Se qualcuno dei nuovi sputasse l'anima in difesa, i vecchi sarebbero più inclini a passare sopra a qualche 'svalvolata' in attacco.

Ho la stessa identica impressione!... Però per Ress e Hackett è anche un po' strano, visto che Crespi era il secondo lo scorso anno. E' possibile che il gioco sia rivoluzionato a tal punto? Nei successi dell'anno scorso Crespi non c'entra per nulla? Serviva solo a a fare il doppio a ping pong con Banchi, nelle trasferte?

Provo a dire la mia su Paperoga, sperando di non rinfocolare la polemica. Premesso che come coach non mi è mai piaciuto prima di venire a Siena, il punto nodale secondo me é la poca convinzione con cui i giocatori stanno in campo. Qualcuno Hz scritto che il roster è perfetto per il gioco di Crespi... Può darsi che sulla carta sia così, ma io vedo in campo gente assolutamente non convinta di quelli che fa o dovrebbe fare. Può darsi che l'idea tecnica sia ottima, ma di sicuro al momento mi pare che i giocatori non la pensino così (Ress un esempio per tutti). E quando l'aria che tira é questa, ognuno reagisce a seconda del carattere... C'è chi reagisce giocando in ciabatte (Hunter), chi scapeando e incazzandosi (English), chi si sfava (Ress e a tratti Hackett), chi si limita a fare il compitino (Green).

Non credo che le cose stiano così. Il ridimensionamento di Siena è dovuto esclusivamente a fattori economici non per volontà del Minucci. Il passaggio a Milano dei professionisti che hai citato è dovuto a normali contrattazioni di mercato. Infatti Hackett per rimanere a Siena mi sembra si sia decurtato l'ingaggio. Minucci non ha mosso un dito per trattenerlo perché obbligato da doveri di bilancio. Sei l'unico di Siena a sputare sul Vampiro, vero artefice dei vostri successi. Pensa te se devo essere io, da "milanese", a difendere Minucci...

Non lo so. Questi telecronisti mi paiono tutti uguali, tanto sono piatti. TRIGARI-PETERSON invece erano uno spettacolo nello spettacolo. Da sentire e risentire le loro telecronache tanto erano divertenti. Veramente non c'è paragone!

Pietrone, provo a mettere una pulce all'orecchio... Premesso che non conosco i rapporti fra Minucci e Griccioli (quindi magari dico una castroneria) è possibile che il Vampiro abbia capito che quest'anno non ci si sarebbe messo mano a prescindere dal coach, e abbia lasciato l'omo nero in mano a Paperoga? Prima o poi ci sarà un allenatore che passerà alla storia come quello che NON ha fatto vincere la Mens Sana, proprio ad un senese doveva toccare? PS il tutto al netto del fatto che se ci si mettesse a difendere, non è per niente detta l'ultima parola eh...

Veramente! È riuscita a protestare mia madre per la telecronaca! Ma quei due per caso, o uno dei due, hanno commentato qualche partita dei PO NBA l'anno scorso per caso? Le voci mi dicono qualcosa...

A Firenze, con il fattore campo... Vinceremo di 15! :-)..... Scherzi a parte, le telecronache di Sky, non si possono sentì!... Qualcuno glielo spieghi al telecronista che non si chiama "IL" Montepaschi, ma "LA" Montepaschi (dato che trattasi di MENSSANA SIENA e non di una banca!).... Quando sento dire "IL" Montepaschi, mi viene l'orticaria. Ho dovuto togliere il commento!... RIDATECI TRIGARI E PETERSON!

Opinioni diverse ma rispettabili, pensa che io ho festeggiato quando hanno tagliato Magnano e hanno preso Mrsic a Varese...poi nn so se ti ricordi che fine abbiamo fatto quell'anno...nn lo scrivo neanche!!!:-)11

Sai, se l'allenatore ti piace il tempo glielo dai più volentieri, vedi Banchi l'anno scorso....spero che paperoga mi sbugiardi....ma ora come ora l'unica cosa che mi viene da commentare, visto anche che qui non si vede l'ombra di un correttivo che uno, è.....lo sapevo....vedremo domani sera.

Può nn piacere, certo. A me nn piace Frates!!! Ma se dai la colpa all' allenatore oggi sei per forza prevenuto! E a parer mio si sbaglia, bisogna dargli tempo, come ho scritto più sotto, più avanti sicuramente si potrà dare un giudizio. Ora nn penso che sia giusto! Opinione personale ovviamente!:-)11

Sai Menego, ovviamente, e ora parlo per me, sono un po' prevenuto nei confronti di Crespi perché rientra nella lista degli allenatori che non mi piacciono, così come non mi piace Frates. D'altra parte qualche allenatore l'ho visto in vita mia e credo che un'opinione posso essermela fatta. Non mi piace....come non mi piacciono Frates, Dalmonte, Mazzon....mentre mi piacciono Sacripanti, Bechi, Gresta....ho adorato Tonino Zorzi, non ho mai sopportato Rinaldi...sono opinioni. Non è un segreto che avrei affidato la squadra a Giulio Griccioli...ci ho sperato fino all'ultimo, proprio per quel cambio di realtà che si stava verificando, e che ha portato la mens sana ad essere quello che è.....

Siete potenti, siete ricchi, avete il potere mediatico, Bertomeu vi adora, Petrucci idem. Siete la squadra dei miei sogni.....

La prossima volta metto una faccina. Su Firenze : rispetto chi non la pensa come me, ci mancherebbe, siamo tutti tifosi della Mens Sana e (credo e spero) tutti in buona fede, pur avendo idee opposte. Poi, ci sarà sicuramente anche chi cerca di approfittare di questa situazione per "far fuori" il Minucci, è la politica.... ti posso assicurare che io non ho nessun interesse di questo tipo, sono un semplice tifoso.

nessun problema per il tono, tranquillo importante è chiare subito, qui si scrive senza purtroppo potersi guardare in faccia e gli equivoci sono all'ordine del giorno. Credi che a me piaccia vedere la Mens Sana nelle guelfa merda città di Firenze? non detesto vederla giocare li, ma non voglio ritrovarmi a fare come quelli che erano contrari alla costruzione della camionabile tra Firenze Bologna e poi si incazzano come bestie perchè trovano la fila tra Barberino e Rocobilaccio!!!!

Ti ringrazio. Scusami per il tono di prima. Comunque la mia su Minucci era una mezza battuta, anche se, dovessimo domani tornare a giocare col Ponsacco del nostro amico pesarese, mi pare che Milano sarebbe l'approdo naturale per lui.... si fa per parlare. Giusto per chiarire, io non sono affatto contro Ferdinando, ci mancherebbe. Contesto solo "il progetto Firenze" ma sono convintissimo che lui sia in buona fede, e convinto di fare il bene della mens Sana. la penso diversamente. tutto qui.

.........................onde per cui.!!

io mi sono limitato a contestare la tua affermazione, non mi sembra ne di averti sparato ne di averti offeso. nemmeno con sisisisi , NaomiPesciolini e molti altri non sono allineato ma ciò non ci preclude di dialogare ...........benvenuto tra noi!

Non lo so, non sono dentro la società, sono senese, ebbene si. Certo che su questo sito c'è una bella cricca stile gestapo, se uno non è allineato PAM PAM.... complimentoni.

Solo Proli..

quanti ne conosci nell'ambito Olimpia?

Come volevasi dimostrare. Basta avere un pò di pazienza poi il vero obiettivo lo tirano fuori da soli, 'un c'è nemmeno bisogno di grattargli la pancia.

Il piglianculo sarebbe?!