A Cantù non basta il cuore e l'orgoglio, addio Eurolega

Ah ok non avevo capito.Si secondo me alle prossime Olimpiadi gli USA possono perdere anche presentando una squadra con Durant,Bryant,Wade,James etc..

Se per Dream Team vero intendi quello del '92 penso che non possa perdere con nessuno, i successivi contro le migliori squadre europee hanno rischiato. Ricordi la finale olimpica del 1996 USA-Jugoslavia?

Però George è vero che in una gara secca è battibile anche il Dream Team(quello del '92 avrebbe avuto bisogno di una giornata storta di 7-8 giocatori, i successivi tutti più battibili), la storia sportiva è piena di sorprese clamorose e la nostra amata pallacanestro non fa certo eccezione. Cantù in una serie 3su5 senza fattore campo con il Maccabi ha poche chance nonostante tu non lo ritenga tra i top team europei, in una gara secca ha invece dimostrato di potersela giocare anche con il Barca in casa loro, dove se non sbaglio finora ne ha persa solo una(finale di coppa del re)

Beh, è chiaro che qua si parla col senno di poi... sennò staremmo tutti fissi al botteghino della SNAI, no? Quello che intendo dire io è che se quando la squadra vince il merito è di tutti (giocatori e staff tecnico), ugualmente quando perde le colpe vanno divise... nel caso di Trinchieri si tende a dargli spesso i meriti (tipo "guarda cosa fa con il roster che ha") ma quando si arriva alle colpe lui è spesse immune e queste ricadono sui giocatori. Io dico che è bravo e che sa far rendere il roster di Cantù più del suo reale valore, ma in quelle due partite perse c'è il suo zampone eccome...

certo che si può criticare, ci mancherebbe altro.. anche se con il senno di poi è tutto più facile..però da li a far passare trinchieri come quello che ce l'ha fatta perdere mi sembra un poi ingrato nei suoi confronti e soprattutto un po eccessivo.... perchè se i 3 avessero fischiato sfondamento a navarro, oppure fallo su basile o se ci fosse entrata almeno una tripla per schiodare quel maledetto 58 (perchè diciamocela, i tiri che ci eravamo presi non erano poi così brutti, potevano benissimo entrare) la sostituzione di perkins non se la sarebbe filata nessuno, anzi, magari staremmo parlando di una saggia decisione di far rifiatare un attimo un giocatore che ha nelle gambe un paio di settimane di allenamenti dopo essere stato fermo per mesi, in modo da evitare che si facesse male e che fosse più fresco per gli ultimi 2 minuti...

George, io una riserva su questi allenatori ce l'ho. Piccola piccola, ma ce l'ho. Non sono stati (se non erro) giocatori di alto livello e non hanno mai giocato in ambito internazionale. Questo fatto può toglier loro sicurezza e legarli a una visione più rigida del coaching. Nella mia esperienza personale in altro sport questa situazione era impensabile e l'ho toccata con mano. Per essere top dei top ci vogliono entrambe le cose: la preparazione teorica e la sensibilità per capire al volo che aria tira perché l'hai vissuta dalla parte dell'atleta e la senti a pelle. Obradovic mi pare incarni questo prototipo. Con questo non voglio dire che Pianigiani e Trinchieri abbiano limiti, ma ... in certe situazioni .... potrebbero mancare di esperienza

Caro George, qua si perdono i punti di riferimento... non si sà più con chi ragionare seriamente. In un altro thread un utente meneghino col quale eravamo tutti abituati a dialogare in maniera obiettiva e sensata mi ha risposto che se scrivo tanto per dire idiozie... io dico che certa gente faccia a faccia userebbe termini molto diverse, e che il "pettonismo" da tastiera stà facendo proseliti! Veramente quest'ultima settimana ha registrato una moria di gente... almeno Gigi si sapeva che lo faceva apposta e ci si limitava a prenerlo per il culo...

"basta criticare trinchieri, cosa poteva fare di più?"... a me pare piuttosto che appena si dice qualcosa contro l'allenatore di Cantù è tutta una levata di scudi, pare sia incriticabile!! Io invece critico apertamente perfino Pianigiani che qualcosina di più come coach ha vinto, figuriamoci se non posso dire che qualcosa dell'operato di Trinchieri non m'è piaciuto! Per me ha toppato a TelAviv nel terzo quarto non rimettendo Basile in campo, così come ha toppato ieri prolungando troppo il riposo in panca di Perkins... poi oh, non mi stancherò mai di scrivere che l'Eurolega di Cantù è stata al di là del sogno!

E chi ha mai scritto che Cantù è più forte di Maccabi o Barca??!?? Io no di certo, a meno che non mi sia improvvisamente ammalato di schizofrenia e posti in questo forum con un'altra personalità. Però tu non puoi svicolare l'argomento... quando è stato scritto che Cantù avrebbe potuto farcela con Maccabi e Barca tu hai scritto piccato che "per voi gli avversari di Cantù sono tutti battibili" come se il dirlo prima fosse l'alibi per incolpare i biancoblu dopo la sconfitta. Invece mi pare che la realtà abbia dimostrato che aveva ragione chi l'aveva scritto che erano due partite 'fattibili'... ammettere di aver sbagliato mica è un reato penale eh...

eh c'hai un cognato proprio simpatico! speriamo quest'anno la telefonata la faccia te a lui! :-)

guarda che in campo mica ci va trinchieri....semmai una parte del merito è sua, ma il grosso l'hanno fatto i giocatori.Ho solo detto che, come si da la croce addosso ai giocatori quando sbagliano, (e lui è stato il primo a farlo), così mi sarebbe piaciuto leggere del coach che si assumeva le colpe di una gestione (a mio avviso) sbagliata. Comunque perkins due bombe le ha messe, Cinciarini non poteva (sempre a mio avviso) entrare in un finale di partita in cui già tutti si nascondevano per non tirare.

Tifosi Canturini scusate se vado un attimo fuori tema. Vi ho appena lodato il coach e aggiungo che mi dispiace molto non poter più tifare per voi in eurolega e ascoltare le vostre partite su Radio Cantù. A me faceva veramente piacere poter tifare sia per voi che per gli altri italiani in Eurolega, cioè per Milano. Ieri sera ho goduto pensando alla squadra di mio cognato massacrata in casa. L'anno scorso lui mi telefonò subito dopo la partita di F4 quando l'orco Obradovic ci legnò di brutto. Squillò il telefono e dissi a mia mogli: rispondi tu, è tuo fratello. Lei non capì subito, ma poi ha riso per tanto tempo e ancora lo fa quando ricordiamo il fatto. Detto questo mi rivolgo a BASKETO'NESTORE: perchè non cessi (parola scelta non a caso) di smarronare e non ci racconti dei favori arbitrali avuti dalla tua squadra? Almeno ci facciamo due risate e si chiude qui. Che ne dici?

è facile parlare con il senno di poi... se siamo arrivati dove siamo arrivati è grazie soprattutto all'allenatore, credo che lui ne capisca qualche cosa in più di noi, e quindi se ha tolto perkins per cinciarini un motivo ci sarà, non penso che lui faccia i cambi a caso giusto per farli e perchè gli piacci perdere... basta criticare trinchieri, cosa poteva fare di più? è riuscito a farci giocare punto a punto contro il barca per 2 volte su 2; e ieri senza il nostro miglior giocatore, se perkins fosse rimasto dentro avremmo vinto lo stesso? ne sei così sicuro? perchè anche lui non è che tiri benissimo da 3eh, e un tiro che non prende il ferro ed uno che ci rimbalza sopra valgono uguali, cioè 0....

non si sta parlando di più deboli o più forti ma di squadre battibili!e maccabi e barca lo sono...

La clamorosa rimessa platealmente invertita è un fatto successo nel primo quarto, lo sofndamento su perkins l'ho riconosciuto e il fallo su navarro se vuoi, per farti contento ti dirò .. INESISTENTE,CE L'HANNO RUBATA, AAAAAAH ..SERVI DI PASQUAL. Ci hanno fatto perdere gli arbitri ?? Direi di no .. gli arbitri non lanciano airball e sbagliano liberi e la polemica sull'arbitraggio l'avete tirata fuori voi di Siena ( Coda di paglia ?? ) Per rispondere a Baio73: Ogni squadra è battibile in una singola partita, anche il Dream Team USA .. Maccabi e Barcellona cosi come Real,Siena,Pana,Cska sono un gradino sopra a Cantù .. se poi siamo cosi bravi da batterli o portarli all'ultimo possesso è un merito nostro per come abbiamo giocato quella partita ma le squadre citate restano di un gradino sopra perchè hanno 10-11 uomini in grado di cambiarti sempre la gara ( Rabaseda insegna ) .. se Maccabi e,adesso anche il barcellona sono più deboli di Cantù allora non so più quali sono le migliori squadre in europa.

Credo che il coach dovrebbe evitare di parlare sempre e comunque del momento che stiamo attraversando e degli infortuni. Dovrebbe fare i complimenti agli avversari che battiamo o che ci battono, Dovrebbe evitare di parlare delle decisioni arbitrali lamentandosene (come lo ha fatto Trinchieri mi va bene, di più no). Questo l'ho chiamato avere più coglioni. Non capisco perché debba sempre ricordare la situazione infortuni e fino a poco fa la mancanza di preseason. Non lo aveva imposto il medico. Qualcuno può rispodenre a questa domanda?

Pianigiani col cavolo che faceva una stronzata del genere...........

io sto parlando di un problema di gestione. Di fronte avevamo il Barcellona, un top team, non una squadretta di brocchi. quando ti trovi a +6 con loro in evidente difficoltà, non dovresti dargli alcuna chance di rientrare in partita. quello era il momento di azzannarli alla giugulare, non di rifiatare e permettergli di arrivare ad un finale punto a punto. Per questo non voglio parlare di arbitri, che reputo ininfluenti sul risultato finale. O forse cantù si aspettava un occhio di riguardo? E a giustificazione di questa mossa scellerata leggo la stronzata del rischio strappo di Perkins? ma Basile non era stato preso per fare il play? Non credo avrebbe fatto peggio di Cinciarini, anzi, forse poteva prendere qualche fallo, visto che loro erano in bonus

Complimenti a Cantu' e a coach Trinchieri capisco l'amarezza dei tifosi canturini ma pe rarrivare a vincere bisogna imparare a perdere, l'esperienza di evitare giocate strane nei finali si acquisisce solo giocandolo finali punto a punto con alta posta in palio. Quanto alle fischiate pro Siena, Cantu' o Milano credo siano ottimi alibi per chi appunto non é disposto a imparare dai suoi errori, se un giocatore sabglia untiro sulla sirena difficile dire che é un brocco, soprattutto se é uno notoriamente considerato una star, molto probabilmente é stanco e sotto pressione, se un arbitro sbaglia una chiamata apriti cielo, e' dal 1896 che a sto sport i tiri entrano o escono e gli arbitri possono sbagliare le chiamate rimane comunque il piu' affascinante di tutti, come é stato affascinante vedere Cantu' e Siena, un po' meno Milano, quest'anno in Eurolega ( e pure in campionato di solito).

la mia non è polemica, è una semplice constatazione. I tiri liberi non li hanno sbagliati gli arbitri, e non è colpa loro se cantù ha smesso di attaccare negli ultimi 5 minuti o se Cinciarini tira direttamente in tribuna....Bisogna avere il coraggio di dire le cose come stanno. Io avrei apprezzato un mea culpa di Trinchieri, e come me, penso, tutti i tifosi

Io credo che le polemiche inutili vadano evitate però nel momento in cui un arbitraggio incide in maniera chiara sul risultato, è giusto dirlo. E ieri mi sembra sia andata proprio così

cantù ha perso da sola la partita, inutile attaccarsi a falli non fischiati o cose di questo genere. E' l'ennesima dimostrazione che per diventare una grande squadra la strada da fare è ancora lunga. A cominciare dal coach, che ha sbagliato la gestione finale e poi ha sparato la stronzata del rischio strappo di Perkins.......

sarà l'età?

a casa canturini....

Rispondo a te e anche a GeorgeBucci : al discorso su rispetto aggiungo che, alla fine della fiera, le grandi squadre, quelle più forti, vincono comunque (arbitri o non arbitri) . Non esistono squadre che hanno collezionato scudetti, coppe e coppette "rubando" con l'aiuto degli arbitri. Ci sono certamente partite "pasticciate" e dubbie, dove i confini tra meriti, demeriti e fischi contrari sono molto sfumati ... ma fà parte del gioco. Quanto al finale del mio post : "ci hanno rubato la partita" è solo una battuta ...che vuole sottolineare il fatto che sono un tifoso, e quindi di parte ecc.ecc. Ieri mi sono incazzato, ho tirato quattro saracche e ho mandato l'arbitro a f.c.ma dopo cinque minuti ero lì a pensare su quanto siamo stati polli a non chiuderla sul 58 a 52 . Su Siena "europea" non sono molto preparato, credo sia una squadra rispettata ma non sò se più o meno di altre big. Su Siena "italiana" non c'è molto da dire , non ha mai rubato un fico secco ( scudetti e coppe italia) , qualche partita controversa c'è stata ma riguarda un po' tutti. Sul fatto che molti addetti ai lavori abbiano più volte protestato nei confronti delle direzioni arbitrali , specie riguardanti le partite con Siena è comprensibile ...è il gioco delle parti ... fà parte di quella doverosa e legittima ricerca di "rispetto" da parte dei direttori di gara.

Quoto, al tempo io scrissi esattamente le stesse cose e si scateno l'ira dell'autoerotomane... ma i numeri sono lì a testimoniarlo. Il girone di Milano era quasi quanto di meglio i meneghini potessero sperare di pescare partendo dalla fascia 4, il girone di Cantù - proibitivo sulla carta - si è invece dimostrato nella realtà dei fatti abbastanza più affrontabile... certo Cantù avrebbe dovuto avere anche una buona dose di fortuna, elemento che invece non ha arriso tanto ai brianzoli in questa Top16. E andando ancora più indietro, ad inizio stagione avevo anche scritto che con la crisi delle greche e con qualche squadrone in una qualche difficoltà (tipo Barcellona e Maccabi per l'appunto) la Mens Sana poteva avere finalmente la chance buona... sempre al netto del CSKA che per me con Kirilenko è la più forte... ma in una gara secca... anche le querce a volte fanno i limoni!!

E aggiungo che oltre tutto Promezio in quel post citava i radiocronisti di Siena come brutto esempio e quelli di Cantù come buono... ma credo che il 'nostro' ce l'avesse con George che si è permesso di fare un'osservazione (per altro molto condivisibile) su come gli arbitraggi a sfavore quando non in presenza della Mens Sana vengano digeriti molto più sobriamente... e mi sono permesso pure di ricordare che i veleni della Coppa Italia li hanno sparsi soprattutto i milanesi e non i canturini.

Io credo che quest'anno avessimo (come Italia) un'occasione forse unica di piazzare 3 squadre nei playoff eurolega, lo scrissi ai tempi del sorteggio delle top16, poi nel turbine di post insensati causa Gigi non venni preso sul serio. I fatti oggi mi danno un po' ragione, Cantù è andata a un Micov dalla qualificazione, Milano beh se solo fosse stata meno rinunciataria o schizofrenica nelle prime 3 partite poteva tranquillamente passare. Peccato. Anche perchè poi con un Kazan/Pana-Cantù e un Milano-Barca potevamo avere delle chance, pensa te.

leggo molto, troppoo rancore, astio nel tuo post verso di noi senesi, noi non ci siamo mai permessi di intimare ad altri tifosi di non intervenire nei post della mens sana ma sopratutto dimostri di non essere nemmeno attento a ciò che scrivi ti invito ada ndare a leggere il mio post delle ...anzi te lo incollo diirettamente qui: lele0808 ha risposto a Promezio - 23.02.2012, 23:48 ma non puoi vivere senza tirare in ballo Siena anche qui che si sta parlando di eurolega e di Cantù? mi sei veramente caduto di grazia!!!

a mio parere c'è solamente una corazzata veramente quasi imbattibile in europa ed è il cska soprattutto sotto canestro...in realazione a questo mi preoccupano le dichiarazioni di pianigiani quqndo dice che lavrinovic ha giocato sul dolore...qualcuno ne sa qualcosa?

A parte le battutine che ormai fanno più folkore che altro, non mi hai ancora risposto (o forse il tuo post m'è sfuggito?)... ieri lamentavi che tutti i tifosi non canturini dicono che le squadre da voi affrontate sono tutte battibili... sei ancora convinto che questo Barca non fosse battibile? O il Maccabi che in casa ha vinto di misura contro lo Zalgiris?

non è vero che cambia nei giorno pari o dispari..... rileggi attentamente lui è psicolabile sempre

Guarda che il basket onesto è anche riconoscere i meriti degli altri...hai ragione siena è scarsa, infatti è l'unica italiana che riesce ad arrivare alle F4, sai com' è rubiamo anche in europa...patetico!!!!!!

Ciao e benvenuto nel forum di Sportando. Lascialo perdere quel morpher, l'unica regola da seguire con gente della sua risma è il caro vecchio D.F.T.T. (don't feed the trolls).

mah lo si era capito...però tentar non nuoce..

lascia perdere, è un troll ;-)

ma lo volete capire che se continuate ad attaccarvi a questa storia degli arbitri pro siena non vincerete mai e che anzi ci sara sempre una scusa per i giocatori in caso di sconfitta...il vincente troverà sempre una strada,il perdente troverà sempre una scusa...riflettici...

Ora ho capito : nei giorni pari sei Canturino, in quelli dispari Varesino. Almeno Gigi faceva ridere.....

volevo unirmi anch'io ai complimenti a cantu che ha compiuto comunque una grande eurolega nonostante il roster non sia di primo livello,sperando che nei prossimi anni possa diventare una squadra da final 4 e ridare lustro al basket italiano in europa,che checché se ne dica solo siena ha tenuto alto in questi anni...

senesi è inutile che ora dite "è uno scandalo", "non c'era il fallo su navarro" ecc ecc... noi contro di voi ste cose le SUBIAMO da anni.... quindi quanto meno mantenete un minimo di coerenza e di onestà intellettuale... che basta cambiari gli arbitri che cantù a momenti batte barcellona mentre voi perdete a bilbao nonostante con la Cicoria and Co ce ne abbiate date 30....

Ho appena finito di riguardarla .. ammetto che in tv a rallentatore il fallo su navarro è molto meno fallo ma il fischio che più mi ha fatto arrabbiare era stato lo sfondamento su Perkins confermato anche dalle riprese TV. Per il resto gli arbitri hanno fatto la loro gara senza altri errori .. e questa è la mia versione. Inoltre siamo giunti ancora una volta a parlare di Siena in un post che non centra niente .. gradirei che metteste da parte un secondo la mostra megalomania e il vostro ego perchè SIena qui non centra proprio un cazzo. Portate la vostra saggezza altrove che fate parte del basket da 8-9 anni e prima vi si conosceva solo per il palio e non certo per il basket .. ah no .. dimenticavo" voi siete, insieme a Pana e Barca, la società più vincente in europa" (cit.)

"Il Wate faceva un pò sorridere per quel suo pontificare stantio"... alla faccia!! Sul +20 sproloquiava sull'età del roster mensanino dicendo che questa Coppa Italia era il canto del cigno!! E intanto Moss in contropiede schiacciava!! Noi tifosi dovremmo senz'altro avere più coglioni come dici tu, ma è altrettanto vero che nei media italiani che si occupano di basket di coglioni rancorosi ce ne vorrebbero assai di meno!

"Per me il contatto su Navarro è stato come quello su Basile". Fine. Erano stati appena eliminati dall'Eurolega con due dubbie decisioni arbitrali a sfavore negli ultimi secondi. Qualcun'altro ci avrebbe fatto un dossier e incaricato gli avvocati di valutare la possibilità di accedere alle vie legali.

Infatti ho criticato Trinchieri anche quando Cantù ha preso l'imbarcata nel terzo quarto a TelAviv... ma me ne hanno dette di tutti i colori! Dichiarare di non aver messo prima Perkins per paura di strapparlo per me è una banfa, perchè non è certo un minuto in più o in meno a fare la differenza... e se davvero hai paura che si infortuni, non lo rimetti proprio.

George, ti leggo sempre con interesse e approvo sempre. Sul tema arbitrale però non condivido molto il tuo punto di vista. L'ostilità contro la Mens Sana dei tifosi delle altre squadre a mio parere corrisponde a un'ostilità (media) del tifoso mensanino contro tutti. Ho visto le partite di coppa Italia sul sito di la7 e non ho riscontrato una faziosità da parte dei commentatori. Pozzecco è stato neutrale anche nella partita contro Milano. Non ho notato un suo fare il tifo e nemmeno quello del conduttore. Il Wate faceva un pò sorridere per quel suo pontificare stantio. Tutti e tre si immedesimavano nella parte di uno o l'altro dei contendenti. A seconda del caso. Un non tifoso avrebbe sicuramente apprezzato. Siena ha vinto e non c'è stata cospirazione. Magari gli arbitri potevano essere più professionali e fischiare prima quando poi Fotsis ha fatto canestro. Mi sembra che tutti dessero il quarto per finito. A riporova di quanto scrivo poi sul finale di partita sono tornati indietro una volta col cronometro. Invece a Siena ci si lamenta di tutto! Contro Bilbao i fischi antisportivi a gioco fermo, e la tonnara, e ... Sarà tutto vero, ma ognuno vede la sua parte e gli allenatori tacciono. Anche gli infoìrtuni: sempre a dire che ne abbiamo tanti. A Cantù mancava Micov, ma non ho notato lamentele di Trinchieri. Insomma secondo me dovremmo avere più coglioni anche fuori dal campo. Sia Noi che lo staff. E' il mio parere

E, al 999,999 mille Madrid alle F4 non ci va neppure quest'anno.

Ora che la Spagna sia piena di picchiatori e simulatori protetti dagli arbitri me lo aspetto da Gigi e non da gente "equilibrata" che ama il basket e che, anche con il condizionamento del tifo, riesce a valutare il valore dell'avversario. Inoltre il costume, in verità tutto e solo italiano, di addossare la responsabilità delle sconfitte agli arbitri si ritorce contro chi lo pratica: se quando perdi la colpa è degli arbitri quando vinci è perchè ti hanno aiutato. Matematico. Negli anni non mi è mai parso che il Barca sia stato particolarmente aiutato. Di arbitraggi osceni me ne ricordo alcuni in Grecia e a Belgrado, altri discutibili in Turchia, ma in Spagna mai. Inoltre vorrei sapere perchè il Barca viene aiutato ed il Real no. Negli ultimi 10 anni il Barca è andato 4 volte alle F4, come Siena, Madrid 1 lo scorso anno. E non credo che Madrid, in quanto a blasone e potenza economica, sia seconda a nessuno.

Non si possono non fare i complimenti Cantù per quanto fatto in quest'ultimo biennio. Piccola nota di baisimo ai tifosi che si lasciano prendere in giro dal Barca mentre criticano gli arbitri di coppa italia dopo una partita che se ha visto una squadra tutelata è stata certamente Cantù. Se non avessi visto la partita mi sarebbe venuto spontaneo pensare che s'erano inventati tutto come fanno troppo spesso in Italia dove vorrei ricordare ai tifosi delle varie squadre che forse mai è sistita squadra vincente in Italia tanto osteggiata da presidenza ed arbitraggio.

Mi dispiace che Cantù sia uscita così, non lo meritava affatto. Intanto ennesima prova che in Europa ai simulatori e picchiatori spagnoli quali Navarro,Sada,Rubio,Fernandez è concesso di tutto e di più... Che schifo!

Tanto di cappello ai sostenitori canturini......dovete essere orgogliosi di quanto ha fatto la vostra squadra.....ieri sera ho visto la partita e l'impresa secondo me non è riuscita quando, sul +6, per affrettare la chiusura della pratica si è ecceduto un po troppo con il tiro da tre mentre sarebbe stato meglio giocare di più in area pitturata....ma ci può stare con quel livello di adrenalina in corpo.......comunque bravi !!!!