Simone Pianigiani: Ci abbiamo provato. Ma l'avvio è stato decisivo

Il rispetto non è mai mancato, ho solo detto che non mi va di confrontarmi con chi fa delle statistiche l'unico metro di comprensione di un evento sportivo nella fattispecie. E quindi il tuo addio è ridondante. In quanto alla preparazione mi riferivo che non ha iniziato la stagione con Milano e non l'ha fatta con Milano. Come ha passato l'estate in Israele non lo so, avevo perso le sue tracce da tempo, ma non tanto da non ricordarmi cosa ha fatto per l'Olimpia. Sono sicuro che se avrò ancora delle soddisfazioni quest'anno (scudetto e ancora qualche vittoria in Eurolega) Jerrells sarà tra i protagonisti e non è una questione di tifo; è semplicemente la capacità di vedere, oltre le statistiche, di che pasta è fatto un giocatore e lui è uno giusto.

Scusa Gal, non era per te la risposta, ho sbagliato rigo

Il rispetto non è mai mancato, ho solo detto che non mi va di confrontarmi con chi fa delle statistiche l'unico metro di comprensione di un evento sportivo nella fattispecie. E quindi il tuo addio è ridondante. In quanto alla preparazione mi riferivo che non ha iniziato la stagione con Milano e non l'ha fatta con Milano. Come ha passato l'estate in Israele non lo so, avevo perso le sue tracce da tempo, ma non tanto da non ricordarmi cosa ha fatto per l'Olimpia. Sono sicuro che se avrò ancora delle soddisfazioni quest'anno (scudetto e ancora qualche vittoria in Eurolega) Jerrells sarà tra i protagonisti e non è una questione di tifo; è semplicemente la capacità di vedere, oltre le statistiche, di che pasta è fatto un giocatore e lui è uno giusto.

Ma abass deve giocare sicuro, ma non può essere il tuo titolare...quindi Micov come sesto uomo con Abass in panchina non è fattibile. L'alternativa sarebbe prendere un/ forte e far scalare Kuzminskas anche da 3. Su Micov come giocatore a me piace un sacco...per caso vidi una sua partita da ragazzino al Buducnost e ne rimasi incantato, il punto è che non si può valutare il singolo giocatore, ma come possono stare tutti insieme e, con Theodore e Goudelock, Micov non è il 3 adatto

Certo, infatti Micov lo userei da sesto uomo, su minutaggi ridotti. Il serbo poi, in un sistema difensivo, può anche essere un buon difensore. 1 vs 1 non tanto (anche se per come ha tenuto Sved l'ultimo possesso), però nelle rotazioni e nelle letture delle linee di passaggio e molto sottovalutato.
Il 3 atletico serve, inutile girarci intorno. O punti su Abass, oppure trovi vie esterne.

Ma non ho detto che rinuncerei a Micov per prendere Bertone...sto parlando di un giocatori di livello assoluto stile Nunnally, perchè con ADV, Theodore, Goudelock e Westermann sei porosissimo in difesa e ben poco atletico, quindi sarebbe molto meglio avere un 3&D al posto di un altro giocatore poroso e poco atletico...inoltre tutti e 4 i giocatori sopracitati sono giocatori da palla in mano, per cui il fit perfetto sarebbe un giocatore off the ball e non un altro giocatore che rende al meglio con la palla

Ahahahah ma sei serio?
Primo rispetto nel dialogo e delle opinioni...che vedono manca totalmente; secondo mi sembra di parlare con il presidente del fan club di Jerrells; terzo le partite le ho viste praticamente tutte; quarto la preparazione l'ha fatta con l'Hapoel (quindi pure disinformato nell'arroganza); Quinto: addio.

A Micov non rinuncerei tanto facilmente, e se credessi in Abass, il famoso 3 atletico e difensori lo potresti avere già in casa, e per giunta italiano.


La cosa devi assolutamente fare è sbrogliare il groviglio nello spot di 1 e 2, perchè questa squadra dal 3 al 5 è fatto bene, e va solo sistemato. Un play vero è indispensabile, e se Westermann si libera, allora devi aprire il portafoglio per portartelo a casa. Senza un 1 così è difficile.


Della Valle so che quasi sicuramente riceverà un'offerta, ma ha anche richieste all'estero. Però si, se dovesse arrivare, a malincuore saluterei Bertans.

E fra parentesi Micov, alla sua velocità è un professore di basket, ma anche questo dal radar delle statistiche non risulta segnalato

Hai fatto le medie? E con questo pensi di aver capito come vanno le cose? Beato tu!
Jerrells l'hanno messo subito in campo perchè Theo E Godlock facevano danni irreparabili insieme. Ha risposto in maniera incredibile sia in coppa (fra l'altro è tutto merito suo la vittoria in trasferta) e anche in campionato. Poi non avendo fatto preparazione estiva ha faticato dopo l'inizio fulmineo di cui sopra. Aggiungici anche dei problemi fisici e lui, per generosità, è sceso in campo ugualmente. E' ritornato in forma fisica e lo dimostra da diverse partite consecutive figurando sempre fra i migliori o il migliore in assoluto e questo nessuna statistica te lo spiega, basta vedere quello che fa e come lo fa con coraggio e faccia tosta, ma anche questo nelle statistiche non lo trovi.
Continua a nutrirti di statistiche, non mi interessa dialogare con chi guarda solo le statistiche, buon lavoro e buona fortuna

Si ma in uscita dalla panchina hai già Bertans e, con le nuove regole, vedo impossibile non aggiungere ADV.
Come dicevo l'altra volta, la squadra potrebbe essere già fatta:
Westermann - Theodore - Cinciarini
Goudelock - ADV
Micov - Abass - Fontecchio
Kuzminskas - Labeyrie - Pascolo
Gudaitis - Tarczewski - Cusin


L'ideale sarebbe un 3 atletico, un 3&D, al posto di Micov, ma anche così può andare e in campionato togli tutti gli stranieri dalla panca e alterni Theodore e Labeyrie come sesto. Poi se al posto di Micov riuscissi a prendere un Nunnally a caso, allora saresti forte vero, ma anche in coppa

A livello di talento sono d'accordo. Intendo che a prescindere da tutto, puoi tenertene solo uno dei due, perchè di fatto sono doppioni. Dipende poi cosa vuoi combinare.
Il problema di Goudelock è che non puoi usarlo come jolly in uscita dalla panchina (stile Erick Green all'Olympiakos) perchè ha un contratto pesante, e probabilmente non accetterebbe nemmeno il fatto di essere il sesto uomo. Jerrells lo vedo più adattabile a una cosa del genere, ma fino a quando non faremo mercato non si può sapere.
Io sarei più per fare un quintetto europeo, e gli americani usarli come un di più, che portano variazioni allo spartito principale.

Si ma tra Jerrells e Goudelock c'è la stessa distanza che c'è tra me e Lebron James. A me Goudelock piace zero, ma se non lo tieni vai comunque a prendere un giocatore importante (o che potrebbe essere importante) per l'EL, cosa che Jerrells non è nemmeno per sbaglio...per curiosità ho fatto la media della sua valutazione escludendo le prime 2 e le ultime 3... il risultato è 5.4 in 20'...ma cifre a parte, era evidente che per 3/4 mesi questo proprio non poteva stare in campo. Non voglio dire che sia un cattivo giocatore, ma in questa squadra non c'entra davvero nulla

Se tieni Jerrells, devi salutare Goudelock., o viceversa.

Su M'Baye ti hanno già risposto, su Jerrells ha fatto bene le prime 3 e le ultime 3... nei 4 mesi in mezzo è stato dannoso a dir poco. In ogni caso è un giocatore senza ruolo e che ama aver la palla in mano...non proprio l'ideale se hai già Goudelock e Theodore (e potremmo metterci dentro anche Micov). Inoltre non è più un ragazzino e ed è un altro giocatore piccolo per il ruolo, come già sono Theodore e Goudelock, e l'anno prossimo diminuiscono anche gli stranieri in campionato. In sostanza, dato anche l'interessamento per Della Valle (obbligatorio date le regole), non vedo il minimo spazio per Jerrells in questa squadra (oltre al fatto che, prima delle ultime 2 settimane, era il giocatore più dannoso a roster....non poteva stare in campo)

Fidati che ci sono più milanesi simpatici di quello che credi. In generale poi dipende sempre da come uno si pone. Tutto qua.

Il discorso era un filo più, non nello specifico su M'Baye. Era riferito alla tipologia di giocatori da sondare sul mercato, senza affidarsi al solito nome, che per noi è accessibile solo quando è al capolinea.
Su M'Baye poi si tratta di una firma che venne fatta ancora con Repesa, anche se in realtà sulla carta avrebbe tutte le caratteristiche del 4 di Pianigiani. Ovviamente poi ha dimostrato che a questo livello fatica. Ma gli errori di mercato per me sono altri, non M'Baye.

????...in effetti sei forse l’unico di Milano con cui vado d’accordo e di cui condivido spesso il pensiero(obiettivo)

Quindi nn ho capito,scrivi che dico il falso ma.....dal divano?

E sempre mi ripeto. Ci serve un 4 atletico e rimbalzista di buon livello al posto di M'Baye e un play con i fiocchi, e si vola... Niente rivoluzioni l'anno prossimo please

Nessun problema Gal, tutto il diritto di intrometterti, e mi fa anche piacere sentire la tua opinione.
Ciò detto, mi viene in mente un commento del filosofo Cacciari parlando del PD, lui afferma che è un partito mai nato. Ebbene, anche in questo caso si tratta di un profilo di giocatore mai nato.

Scuse se mi intrometto, perchè stava dialogando con me, e credo tu abbia frainteso.
Il poteva starci con M'Baye era riferito al profilo del giocatore. Inteso come elemento che non ha ancora assaggiato il livello più alto, che ha però del potenziale, e che in prospettiva potrebbe durarti più anni.

M'Baye una scelta che poteva starci???? Ma sei sicuro? Ultimamente non ha nemmeno il coraggio di prendere un tiro che sia uno. Ieri per esempio 8 minuti di trasparenza ed invisibilità assoluta. Io lo dico da tanto tempo che non deve vedere il campo così come sta succedendo a Kalnietis che almeno è un giocatore con più classe e poi sta togliendo minuti a Pascolo che ne ha bisogno per tornare quello, almeno, dell'anno scorso.
E poi che coraggio hai di parlare male di Jerrells? E' l'unico che dimostra carattere e faccia tosta. In venticinque minuti 6 assist e nemmeno una palla persa, oltre ad essere l'unico che ha messo paura al Real con le sue triple. Ne vorrei tre o quattro di giocatori con l'orgoglio di Jerrelles.
E poi è inutile piangere, la squadra con due soli innesti potrà dire la sua per i playoff dell'anno prossimo. Un play titolare con leadership e un 4 atletico al posto di questa ameba di M'Baye...e si vola!

Sono d'accordo. Il grosso problema di Milano è che non si capisce mai chi fa cosa. Soprattutto in fase di mercato.
L'esempio di M'Baye era per dire di un giocatore che ha avuto difficoltà, come idea concordo con te che era giusto provarci. Sono le scommesse che se anche ti vanno male, non ci ha smenato troppi soldi.
D'accordo anche sul discorso GM, ma è un discorso che abbiamo già fatto altre volte. A un allenatore serve una società dietro per rendere. Con un GM e un comparto tecnico, allora anche Pianigiani può andare bene. E' tutto li.


I tifosi poi sappiamo che sono incontentabili per definizione. Potresti avere Lebron in squadra, ma direbbero che è un mangiapalloni ecc ecc. La società però non deve farsi tirare dentro certe cose. Quì non ha scuse. Le critiche, sensate o meno, esisteranno sempre. Non esiste la società dove queste non sono presente, ma la bravura sta nel dargli il giusto peso.

I tifosi dovrebbero fare i tifosi e la società dovrebbe fare la società...al momento non vedo nessuno fare il proprio lavoro a Milano.
M'Baye a me non ha mai fatto impazzire, ma come scelta poteva starci, meno come età, ma come idea sì...il miglior realizzatore di un buon campionato che non ha mai giocato ad alto livello...l'idea è giusta. E non ci fosse Pascolo, come cambio del 4 sarebbe ottimo (non a caso fu cercato per quel ruolo da Maccabi qualche mese fa).
Alla fine il punto è sempre quello, serve un GM che faccia la squadra, un GM che costruisca le squadre ben conscio delle caratteristiche dei giocatori e non del solo valore. Come detto più volte, alla fine quest'anno una base c'è e se l'anno prossimo fai pochi cambiamenti (ad esempio Westermann per Kalnietis e Jerrells e un 4/5 per M'Baye) la squadra è già fatta ed è pure interessante

bene sono contento per te che te ne stai comodo a casa.
ma visto che mi hai attaccato per primo adesso rispondi alle mie altre domande


ma tu eri al Forum a vedere la partita? NO
quanti punti costruiti dal palleggio sei riuscito a contare?
quanti giocatori hai visto chiedere il cambio?


ci sta perdere ma voglio vedere una squadra che gioca a basket non che sparacchia triple a caso, una squadra che lotta per 40min, una che davanti ai suoi 10.000 tifosi non molla mai, questo voglio, tu no?

Hai detto una cosa corretta: "La società corre dietro alla piazza".


In questa frase è riassunto il grosso del problema. E' normale che il tifoso sogni i grandi nomi, e chi gestisce il tutto, sogna i grandi nomi per accontentare il tifoso, accantonando però il discorso che fai tu. Se tu sei una società solida, e con idee chiare, non ti fa influenzare da quello che dicono i tifosi. I tifosi ragionano di pancia, vogliono tutto e subito, e soprattutto hanno 1000 idee diverse. Se tu ti fai tirare dentro queste cose non ne esci più. Torniamo al punto di partenza.
La squadra del 2014 partì con una sola stella conclamata, e poi un gruppo di giocatori funzionali a quello che si voleva fare. Non era una squadra di prospettiva perché la media era abbastanza alta, ma poteva darti una base su cui lavori in futuro. Venne smontato tutto per non spendere qualcosa in più.


Quest'anno concordo con te sulla parziale inversione di tendenza. E' chiaro che anni di errori non li cancelli con i colpi di spugna, ma qualcosa in quel senso si muove. Io spero che il rendimento di Gudaitis inculchi in quelli che gestiscono il giochino sulla tipologia di giocatori da seguire. Il lituano sta andando ben oltre le aspettative, eppure è all'interno della stessa squadra di M'Baye e Jefferson.




I tifosi mettono pressione a torto o ragione (io stesso sostengo che spesso si esagera), però tu società non puoi farti tirare dentro certe cose.

Sono stato per molti anni abbonato, ora, pur restando molto appassionato, per questione di altre priorità le partite le vedo in differita a mezzanotte con Eurosport player.

Sono d'accordissimo, ci vuole PROGRAMMAZIONE per arrivare ad essere competitvi, e fondamentale, l'esempio del Fenerbache ci ha messo qualche anno per diventare competitivi ad altissimo livello.

ma stiamo parlando di una squadra di EL in una delle principali città europee, il palazzo più piccolo proprio no, anzi, devi riportare a palazzo la gente che c'era nel 2014 e sotto i 10mila non puoi andare mai in coppa. E' sempre il solito discorso, problema che affligge, o ha afflitto, il Barca e il Maccabi...un'enorme pressione, spesso insensata e qualche giorno fa ne ha parlato anche Scariolo; poi se sei una società con i controcaxxi te ne freghi della pressione del vincere tutto subito e lavori per costruire una base solida per il futuro. Non penso che sia un caso che l'anno in cui hanno vinto hanno non hanno preso neanche mezza superstar, se non Langford che però era già a roster... al posto di prendere i vari Goudelock, Jerrells (che stella non è, ma è un giocatore di 31 anni che sai già cosa può darti, non certo un giocatore che può crescere ed essere una base per il futuro), Micov, etc... scommetti su un 25enne che sta facendo bene ad un livello inferiore e costruisci una squadra che non lavora per vincere solo oggi, ma lavora oggi per vincere nei prossimi 5 anni, magari sacrificando "l'oggi". Il punto è che il tifoso non accetta di sacrificare l'oggi perchè sei Milano e sei pieno di soldi, è la società che, invece di assecondare la piazza, dovrebbe pensare a costruire.
C'è da dire che comunque quest'anno sembra esserci un'inversione di rotta, che non ha portato Milano sulla strada giusta, ma almeno vicino alla strada migliore

Lascia che proseguino pure nello stucchevole discorso pubblico. Già uno che parla di pubblico basandosi sugli ultrà la dice lunga....! Poi è sempre gente che guarda altrove e non in casa propria; e quando la squadra non gira o i risultati sono non all’altezza delle aspettative, e come si svuotano fior fior di curve, palazzetti, ultras e compagnie cantanti. L’ultima volta della Virtus prima della retrocessione, la curva era addirittura meno numerosa della nostraE a proposito di Reggio, Non ricordo se fu lo scorso anno o prima, quando andarono sotto di brutto e la curva Reggiana arrivata in pompa magna, divenne un terzo già al terzo quarto. Quindi lascia che continuino ad affannarsi per far credere a tutti di essere il pubblico più fedele e appassionato che tanto poi parlano i fatti, e le figuracce. E che poi non se ne escano con i “tutto esaurito “ perché, con le dovute proporzioni , anche nel mio paesello di poche anime la palestra da 400 posti fa il tutto esaurito quando i bambini fanno il saggio....!!

mi spiace che ti sei perso l'atmosfera di 2/3 anni fà quando in EL facevano 10000 di media (più alta per 2 anni di fila) ma sopratutto avevamo una curva che trascinava il resto del palazzo, adesso abbiamo tanti spettatori ma pochi tifosi, penso, anzi sono sicuro che qualsiasi squadra di A2 ha una curva più numerosa della nostra e manda in trasferta più tifosi di noi.

Perché con il resto no ??! :)
Si scherza ovviamente ;)

Ecco, ieri ero al Forum.......il tuo ultimo punto lo condivido in pieno

Non ho parlato di sportività...anzi, gli applausi all’uscita di Campazzo li ho apprezzati eccome.
Ma, gli ultras erano 6(!) (li ho contati) e il pubblico nn può restare gelido per 34 minuti salvo scaldarsi per l’ingreso di Pascolo.......ma se piace a voi, io mi tengo il clima di palaBigi

Sicuramente l'ambiente è mediamente più difficile che da altre parti. Questo è fuori discussione. Su questo ci litigo spesso anche io con chi tifa la mia stessa squadra.
Vuoi perché hai la vecchia guardia del tifo che è ancora convinto di essere a quel livello, vuoi perché in passato si è vinto tanto, vuoi perché si è la società con più soldi ecc ecc.


Non hai più nemmeno giocatori che creano rapporti particolari con i tifosi....per citare quel periodo ti potrei dire uno Sconocchini, o un Portaluppi.....hai perso identità, sia a livello societario, che a livello di tifo/squadra. E' un'insieme di cose.
Comunque io ero tra i 700/800 del lido....magari ci siamo anche incrociati :).


Altra cosa a margine, ma che secondo me contribuisce un minimo, è il forum. E' molto dispersivo come palazzetto. A volte magari un palazzetto più piccolo e più raccolto è meglio che un'arena grande, ma che "raffredda" quel poco che c'è.

Aspettavo da tempo che qualcuno desse la colpa di tutti i mali dell'Olimpia ad AMP!

ma tu eri al Forum a vedere la partita?
quanti punti costruiti dal palleggio sei riuscito a contare?
quanti giocatori hai visto chiedere il cambio?


ci sta perdere ma voglio vedere una squadra che gioca a basket non che sparacchia triple a caso, una squadra che lotta per 40min, una che davanti ai suoi 10.000 tifosi non molla mai, questo voglio, tu no?


Poi se sei un'altro che accende inutili fuochi, allora hai ragione cosa devo dirti!

Ti sei perso i 9mila di media degli anni passati, una delle medie più alte d'Europa. Poi, se segui il basket, non per forza Milano, dovresti sapere benissimo il perché del calo.

Paradossalmente avrebbe ragione chi dice che Milano dovrebbe diminuire il budget...paradossalmente per me vincerebbe di più. Posto che i difetti e gli errori della dirigenza sono arcinoti...anche la piazza sbaglia dando tutto per dovuto e scontato ed arrogandosi il diritto di criticare sempre e comunque a spada tratta. Io non tifo Milano, però ricordo bene quando da ragazzino andavo al Lido a vedere le partite delle squadre di Rancik, Udrih, Naumoski, etc... e c'erano dentro si e no 700/800 persone. Poi ribadisco, non voglio dire che non sia colpa della dirigenza, lì ormai sappiamo dove sono le colpe..è solo una costatazione sul clima difficile che si respira a Milano anche per quello che non concerne squadra e società

Perchè comunque è un problema che parte da lontano. Da metà anni 90 in poi, vuoi per il periodo difficile che ha preceduto l'arrivo di Armani, vuoi per tutta una serie di fattori esterni, non si è verificato il passaggio di consegne tra quella che era la vecchia guardia e le generazioni che sono arrivate dopo. Non solo a livello di tifo, ma anche come ambiente. L'anno di Banchi rappresenta una felice parentesi, ma perchè in quel caso la squadra trascinava.

Ma sì dai Piangina va tutto bene, adesso incontriamo qualche squadra che non ha più nulla da chiedere all?EL e miglioriamo lo score... 5-6 eh già peccato che non si dice cosa abbiamo fatto nel girone d'andata quando TUTTE le partite contavano davvero...

Niente di più falso, quando abbiamo fatto un accenno di rimonta il pubblico si è sentito eccome, sempre e comunque sportivamente. Non abbassiamoci al livello degli altri tifosi, andiamone fieri di essere così sportivi.

Preferisci forse il becerume di tre giorni orsono a Bologna? Teniamoci stretto il nostro pubblico educato e civile, è una delle cose in cui sovrastiamo il resto dei palazzetti d'Italia. A Campazzo negli altri palazzetti italiani quando è uscito lo avrebbero aggredito, noi lo abbiamo applaudito molto sportivamente.

All'andata non c'era l'uomo da 2 milioni di dollari, ieri l'ha chiusa lui in pochi minuti.

Ma non è una questione solo di rumore e tifo organizzato (anche perchè ho iniziato ad andare vedere partite di milano quasi 20 anni fa e solo in occasione dei playoff di EL dell'era Banchi ho visto e sentito un tifo rumoroso e presente), ma una questione di pressione durante le partite casalinghe

Discorso ampio. Ieri, c'è anche da dire che molti sono venuti esclusivamente per il Real, e per Doncic.
Nello specifico, è innegabile che si è perso quello che era lo zoccolo duro di tifo. Le politiche societarie che hanno spinto verso un certo tipo di tifosi, hanno portato a quanto si vedere ora. Il resto lo ha fatto una gestione societaria rivedibile, che a portato a disinnamorarsi di questa squadra.

Guarda che la gente si è rotta le balle delle boiate del coach, la stessa gente che ha riempito il Forum contro Capo d'Orlando e altre squadre che non erano tra le prime della classifica, tanto per dire! Ma nessuno si ricorda di come il Real ha vinto la partita di andata?

Prima volta che vado a vedere l'Eurolega. Real assolutamente in ciabatte che ha fatto quello che voleva. Pubblico di Milano imbarazzante. Già non fare sold out contro il Real è agghiacciante di suo. Curva di Milano in cui sono in 10 se va bene. 40 minuti in cui sembrava di essere al cinema. Ci credo che nessuno ci vuole stare lì, non c'è atmosfera

Milano alla fine gioca 30 partite l'anno in trasferta e, le 15 ad Assago, sono le trasferte più dure... Problema che va avanti da un pezzo ormai