Pianigiani: Non è un buon momento, ma non ci abbiamo creduto abbastanza

La verità è che siamo anche quest'anno senza playmaker!

Certo. Anche Ragland é tutto meno che un play che mette in ritmo ai compagni. Infatti le sue stagioni migliori sono quasi sempre coincise con la presenza di Leunen.

Certo, chi fa questo mestiere, e lo fa in modo pulito, dovrebbe essere in grado di scoprire giocatori che costano il giusto e con caratteristiche importanti di playmaking, difesa, atletismo, anche se non è facile.
Io parlo per quelli che ho visto nel campionato italiano, perchè nemmeno Ragland aveva un profilo da Eurolega ed è superiore in tante voci al "nostro" Theodore

Il concetto di fondo credo è che, anche senza spendere cifre folli, si possono portare a casa giocatori migliori di Craft. E' un giocatore si valido, ma che difficilmente ti farebbe fare il salto in Eurolega.

Ti faccio l'interpretazione autentica della frase e del mio pensiero. Theodore, che si presentava come MVP dell'altra coppa europea, e che quindi mi ha creato delle illusioni, è un giocatore atletico e nulla più, non si mette a servizio dei compagni, palleggia come un ossesso per 15 secondi per poi sistematicamente consegnare la palla ad una guardia che poi forza o si inventa un passaggio improvvisato dell'ultimo momento (voto zero come playmaking), sotto zero come difensore. Sa attaccare con grande incisività il canestro; se gli chiudi quella strada non sa fare nulla.
Riassumendo scarsa presenza di fosforo nel cervello.
Craaft ha dimostrato che ha più fosforo di Theodore; mi ricordo che era un ottimo difensore e un ruba palloni. Poi se è adattabile al livello dell'Eurolega in generale non lo so. Al livello Eurolega di Milano (ultima per due anni consecutivi) SIII, anche, al limite come secondo play. Se mi tagliano Theodore e mi prendono Craaft per me è un upgrade!!
E poi, infine, un buon giocatore non si vede solo dal curriculum, per esempio Rich, che è l'attuale miglior realizzatore del campionato italiano, ha un curriculum penoso. Almeno Craft gioca nel Monaco, primo in campionato e imbattuto nell'altra coppa (9 a zero) e in 25 minuti di media a partita fa 10 punti col 50% sia da due che da tre. Non è da buttare!
Vuoi qualcuno migliore di lui OK!! Anch'io vorrei Wanameker, ma non ci viene da noi e nemmeno ce lo potremmo permettere. Devi inventarti qualcuno che non abbia un pedigree importante

Sono il primo a dire che Kalnietis era da tagliare da tempo e che il Cincia porta grinta e intensità ma spesso non basta.....ho letto i post velocemente e mi sembrava venisse affermata la superiorità di Craft su Theo("Tieniti Theodore preferisco play con più fosforo e Craft lo ricordo così" fammi l'esegesi di questa frase che forse sono tonto io)......
A scanso di equivoci ripercorriamo la folgorante carriera di Craft: Dleague con modesti risultati-> campionato ungherese(super top)->ancora Dlegue con modesti risultati-> mezza buona stagione a Trento-> campionato francese.....
Ma dai

Ma dove hai imparato a leggere?
Io ho solo immaginato, e non ci vuole molto a pensarlo, che un play con più fosforo, tipo Craft (che fra parentesi ci ha fatto il mazzo l'anno scorso in diverse partite), sarebbe stato meglio di uno come Theodore che è un telepass in difesa e in quanto a far giocare la squadra forse è ancora peggio che da difensore. Craft lo prenderei ad occhi chiusi come secondo play. Preferisci il Cincia o Kalnietis?

Però cambiano giocatori e allenatori ogni anno ma si continuano a ripetere queste cose.....puoi continuare a mettere toppe ma il problema è sopratutto altrove e li non si muoverà mai nulla.
PS notare la risposta alla domanda su Kuzminskas.....Goud ha detto la sacrosanta verità ma ha palesemente affermato che i problemi sono tutt’altro che tecnici

Mah guardiamo il lato positivo: se se ne va uno dei due noi ci guadagnamo, indifferentemente da chi se ne va


Comunque sì veramente imbarazzante, soprattutto è da codardi ritrattare... a maggior ragione quando ci sono trascrizioni e magari video

Questa è brutta.....rapporto tra coach con triennale e la tua gaurdia con biennale da 1M l’anno già bello che in frantumi dopo 3 mesi, solo noi riusciamo a sabotarci da soli con questa puntualità ogni anno

Gente che vuole Lafayette e Craft titolari in EL.......incredibile

Pure codardo il nostro grande allenatore
Dice le cose e poi le ritratta, fenomeno
[ link ]

Ma infatti non dico che sia scarso. Dico solo che a un certo livello ha dei limiti.

Comunque, avevamo tre numeri 4 (di cui due voluti da Pianigiani) e siamo dovuti tornare sul mercato. Avevamo due play ed una guardia (due scelti da lui) e siamo dovuti tornare sul mercato (per scoprire che siamo ancora scarsi). L'unico settore valido è quello dei lunghi (non scelti da lui) ma non vedono un pallone uno!
Basta a parlare di mercato e proviamo ad allenarla. Ma bene!

E poi si paga alla fine della serie la stanchezza accumulata. Adesso la sua squadra è prima nel campionato francese e imbattuta nella coppetta. Non c'è male...

Sicuro, però é una situazione che si é verificato per tutta la serie.
Per farla brava, anni fa potevi prendere uno tra Pangos o Westermann, e avevi un play decisamente piu adatto a giocare la competizione, e che non é battezzabile così da fuori.

a ridicolo...............

ok mi stavo quasi preoccupando

Roster

Tieniti a Theodore, se ti piace è tuo! Io preferisco un play diverso anche meno atletico ma con più fosforo. E Craft io lo ricordo così

Condivisibile la tua analisi, in gara 5 fece molta fatica. Ma se ti ricordi Trento aveva il Foster all'osso e decimata

7 punti a partita in quel circo Barnum dei poveri che è la ProA, e niente coppe. Tra l'altro la mano magica di Verona (non la città, eh) sembra già essere esaurita visto che atleticamente e' peggiorato notevolmente in pochi mesi. D'altronde la sua carriera parla chiaro. E quest'anno a uno come Theodore non gli prenderebbe neanche la targa. L'anno scorso ha avuto la fortuna di incontrare play che atleticamente erano in condizioni da campionato UISP (Kalnietis, Hickman e Cincia), già in finale ha fatto una gran fatica.

E' vero che non ha numeri brutti, e in generale segna anche, però ricordo bene la finale con Venezia dove spesso veniva battezzato in maniera pesante. Gli ultimi minuti di gara 5, quella finita con il tiro di Bramos, diversi attacchi difficili per via di una area piena perchè non guarda il canestro oltre i 5 m.

Ok che è un buon play, ma difficilmente lo vedrai oltre un certo livello E' il play classico, ma nel basket del 2018 non puoi permetterti che un tuo esterno sia così spuntato oltre i 5 m.
Vedrai quest'anno a Trento come noteranno la differenza con Guterez.

Se poi il paragone è con Theodore e Goudelock, che come primo istinto è quello di tirare, allora posso essere d'accordo. Però rimane un giocatore che dei limiti per l'eurolega.

L'anno scorso viaggiava con poco più di 10 punti a partita con poco meno del 50% da due e quasi il 30% da tre. Quest'anno in Francia viaggia sempre a poco più di 10 punti a partita e con poco più del 50% tanto da due che da tre. In Italia aveva un minutaggio poco superiore all'attuale in Francia. No sono numeri brutti...
A me piace un tipo di giocatore così che fa giocare la squadra e non come Theodore che palleggia per i primi 15 secondi dell'azione e poi la passa, in genere a Goudelock che poi sempre forza il tiro. A lungo andare i pivot e le ali si stancano di fare sempre e soltanto blocchi e tentare di andare a rimbalzo.

Forse mi sono espresso male, non è un tiratore di quello che esce dagli scarichi ed è una sentenza. E' un giocatore che faceva in primis giocare bene la squadra, era un fortissimo difensore e un ruba palloni. Poi a gioco rotto se non aveva alternative si metteva in proprio e metteva punti a referto. In quanto a statistiche ora cerco e ti dico quelle di quest'anno e quelle dell'anno scorso. Comunque in linea di massima siamo abbastanza d'accordo

Voglio vedere come reagirà qualcuno qua quando anche Pascolo e magario Abbass chiederanno di andarsene da un'altra parte.......

Tutto giusto, ma Craft realizzatore non direi...è il proprio il suo essere spuntato al tiro che lo limita, e probabilmente lo limiterà, a un certo livello.

Ma non sei capace nemmeno a leggere. Ho detto che Lafayette (che è stato un pessimo play giocando a Milano) almeno in difesa era discreto. In quanto a Craft gioca nel Monaco ed è in testa al campionato francese. Ci ha mandato a casa piangendo in semifinale l'anno scorso (ma forse tu eri attaccato a qualche busta di tavernello), ottimo play, faceva giocare bene la sua squadra, difensore durissimo, ruba palloni, quando si metteva in proprio era un ottimo realizzatore. Vorrei lui al posto di Theodore o anche come secondo play. Theodore è una combo, scarsissimo difensore e mediocre play maker.

Ha avuto un triennale, se rassegna le dimissioni rinuncia ad un contratto quasi principesco...
Per andare dove??
Non mi risulta ci siano top team anche di EC che se lo siano disputato a suon di milioni...
Il classico miracolato/riciclato italian style.
Petrucci non è solo, anzi.
Purtroppo in pessima compagnia.

E Nash (Steve) playmaker no?!?

Può darsi tu abbia ragione,Theodore di anni ne ha silo tre e mezzo più di Pangos che ultimamente a fatto progressi enormi con qualcuno che ha non poco da insegnare.
Certo che se sulla testa di Theodore non si potesse lavorare più di tanto rimane ancora più incomprensibile aver scelto non solo Goudelock ma anche Jerrels a stagione iniziata, considerato che Pianigiani a Siena era abituato a play completi come MC Cullogh o MC Intyre

Come "E chi prenderesti adesso?"! Ho scritto che questo è l'allenatore ed or a devono tenerselo! Gli allenatori si scelgono all'inizio di un anno sportivo per preparare e programmare i seguenti. E soprattutto si scelgono buoni! O almeno ci si prova a non prendere quelli acclaratamente scadenti!

Riconosco che il termine involuzioine sia infelice ..ma proprio perché ritengo come te molto forti questi due giocatori vorrei che fossero messi in condizioni di essere molto più decisivi nei momenti topici del match quando invece vengono solo impiegati x far blocchi per le prevedibili incursioni diTheodore o per assistere unicamente a tiri sconclusionati degli altri due pazzoidi di colore,senza neanche possibilità di andare a rimbalzo ,poi non sono mai impiegati x passare palla agli esterni smarcato in spazi liberi.e proprio un questi momenti che noi paghiamo dazio

Non è scontato non perché difficile (basti pensare alla quantità enorme di soldi utilizzati rispetto agli avversari...) ma perché abbiamo dirigenti e allenatore pessimi.
Negli ultimi 4 anni (sono buono ed evito di andare più indietro con il conteggio) aver vinto solo 2 campionati nazionali grida vendetta.

Naturalmente volevo scrivere "in uscita" dai blocchi". Già che ci sono, altra incazzatura ieri sera vedere kuz con le mani aperte a chiamare palla e goudlok che "col c... che te la do" e si prendeva il 50simo tiro della serata sbagliandolo per poi farsi infilare in difesa alla prima alzata di ciglia

Una delle tante cose che fanno imbestialire è vedere come da anni spanoulis e j.c. Carroll per citarne un altro ci i fanno il mazzo vol p.r. o in uscita dsai bloccato..abbiamo bertans giocatore ad hoc pet questo tipo di utilizzo, possibile che non si riesca a creare un paio di giochi per renderlo efficace? Ce lo ritroviamo spesso a palleggiare a 4/5 secondi dalla fine dell'azione.

Purtroppo temo che non faccia mea culpa perché non ci arriva proprio :-(
Non so se l'annata sia già stata buttata (alla fine non è così scontato vincere il campionato), certo che se questo è l'inizio del progetto triennale meglio non pensarci!

Ma infatti non mi aspetto che il Piangina dia le dimissioni e nemmeno le pretendo, ma la verità è che è l’ennesimo sbaglio madornale di questa dirigenza. Credo però che un allenatore vero dovrebbe fare un sincero mea culpa dei tanti errori fatti e soprattutto, visto che i giocatori fanno l’esatto contrario di quanto chiede, trarne le conseguenze.
Allenatore mediocre e per di più inviso alla maggioranza di tifosi di Milano, davvero una scelta folle...
Purtroppo anche mandarlo via ora non cambierebbe granché, a meno di non riuscire a trovare un vero allenatore, difficilissimo a questo punto della stagione.
Sintesi: annata mandata in vacca ancora prima di iniziare...

tu hai parlato di involuzione.
Tarcewsky è terzo per rimbalzi in Eurolega e secondo per %2 (primo gudaitis)
non sono giocatori da post basso e giocando sempre p&r sono sempre nel mezzo dell'azione
potremmo usarli diversamente? certo, potremmo avere più set offensivi e variare i giochi
ma da qui a parlare di involuzione per due che stanno rendendo... no grazie

Perché secondo te Theodore che ha fatto il mangiapalloni per una vita intera difendendo poco per essere gentili, a trentanni attende l'arrivo del santone che lo fa diventare playmaker affidabile....per favore....meno laborioso cerca un playmaker vero

LaFayette, Craft? E dove giocano adesso? Non siamo all'oratorio, questa è' l'Eurolega. Posa il fiasco.

Guarda che sono convinto anche io che Tarczewski e Gudaitis siano giocatori pieni di talento ma in questa squadra non son valorizzati come meritano.Vai a leggere il tabellino della partita con Brescia. Tarczewski circa 18 minuto giocati con 0 punti e 0/1 al tiro.Gudaitis 12 punti di cui 6 su tiro libero.E questi due son già bravi a beccare rimbalzi in attacco su conclusioni sbagliate,anche se spesso i tiri degli esterni son sparati a casaccio senza nessuno a rimbalzo ,ma son quasi per nulla serviti dai play,di colore più che altro son serviti da Micov Cincia o Bertans ,quindi la mia critica non è per niente rivolta a questi due ma a chi fa ben poco per modificare i meccanismi di gioco.

Quest'anno è esploso Jasi, e avrà sicuramente molto mercato tra grosse squadre di Eurolega, per cui difficilmente sarà ancora alla nostra portata. Onestamente fino a settembre, più che altro per inesperienza, era ritenuto tra i peggiori allenatori di EL (l'anno scorso pure Repesa al ritorno lo porto' a scuola in casa loro, dopo aver perso all'andata).

Io la risposta ce l"' avrei ammesso sia possibile arrivarci.Jasikevicius,sicuramente dovrebbe costare meno di Obradovic o Blatt e' giovane ambizioso grintoso con esperienza sul campo spaventosa,secondo me potrebbe anche trasformare Theodore in un vero play,come gli potrebbe insegnare molte più cose di Pianigiani,e poi si troverebbe anche tre connazionali in squadra.per me l' uomo ad hoc x dare una scossa alla storia dell' Olimpia di Armani.Ma temo non sia nel mirino della dirigenza

Certo, senza difesa e con Pascolo ne. Abass 1 minuto e Cincia 10, e' palese chi non ci ha creduto per niente!!!!!!

Non è per difendere Pianigiani, però è normale che un professionista non si arrenda alle prime difficoltà o ai primi risultati negativi, penso che chiunque (noi compresi) sia convinto di poter far meglio nel proprio lavoro col passare del tempo.
E poi visto che Proli ha fatto l'ennesima c*****a è giusto che la paghi fino in fondo...

Troppo facile e per nulla in stile fashion Armani...
A noi i giocatori di prospettiva e che abbiano vogli di emergere non piacciono.
Noi vogliamo pagare il triplo e magari dare pure un buyout, siamo Armani mica per niente...

Io comunque voglio ancora un play e almeno due o tre giocatori per allungare la panchina!!
Mi pare che infortuni e impegni continui siano motivo sufficiente, no????
Avanti siori, il circo è aperto...

E chi prendi adesso? Siamo sempre senza play e in coppia con Goudelock, in difesa, sono la coppia più indecente di tutta Europa. Io non l'avevo mai visto giocare prima a Theodore, ma certo chi di dovere doveva saperlo che gli manca l'abc della difesa e, in attacco, basta chiudere la sua penetrazione. Mille volte meglio Ragland che risultò, per la taglia fisica, non idoneo per l'Europa. E questo?? E' persino peggiore di Lafayette che in difesa era discreto.
L'unico play che mi è piaciuto ultimamente è quello che giocava con Trento l'anno scorso, Aaron Craft. Si poteva prendere e forse non costava nemmeno tanto!

Difendiamo Piangina!! Del resto in EL, come è stato detto sotto, basta girare la classifica e siamo primi!!!
Gioco scintillante, grande capacità di soffrire e mostrare gli attributi in partita!!!
In campionato abbiamo spezzato le reni a Pesaro nell’ultimo quarto, non so se rendo, mica impresa facile!
Viva Piangina!!!! Abbasso i soliti detrattori!!!
Abbiamo vinto la Supercoppa e secondo me le scie chimiche ci danneggiano alquanto!!!