La Euroleague fa un passo indietro e ritira tutti i procedimenti giudiziari avviati a Monaco

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La fine è vicina?

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Che vuoi l'eleganza non è notoriamente il piatto forte della casa. Vanno per la maggiore minacce ed allusioni. Ah, le tue competenze potrebbero essere ben gradite quando si tratta di queste tematiche. Resta sintonizzato, dai, si sa mai che ci serva un tuo parere...

Si, di formule interessanti ed anche "meritocratiche" se ne possono elaborare molte. Io comunque aspetterei a dare tutto per perduto... soprattutto finché c'è ancora la possibilità di dare un colpo al cerchio e uno alla botte (leggesi potere&soldi). Sarò troppo ottimista??

Da legale, trovo piuttosto sgradevole che sia la Fiba a divulgare la notizia che la sua controparte in causa rinuncera' all'azione giudiziaria intrapresa. A prescindere dal merito del contenzioso, quindi da chi abbia torto o ragione nei fatti, non ci si comporta cosi'. Sarebbe stato corretto lasciare ad Eurolega il tempo di divulgare la notizia della propria decisione.

Ma la seconda competizione la puoi fare anche a 32 + QR, puoi fare gironi da 6 squadre dove passano le prime x + quelle che non passano il primo turno di Eurolega, puoi usare un ranking decente per stabilire chi deve esser promosso l'anno dopo oltre a chi vince l'Eurocup, se solo volessero si potrebbero mettere davanti a un tavolo e fare un sistema di competizione bello sia dal punto di vista sportivo che dall'interesse. Ma non vogliono. Non vogliono le squadre di Eurolega che vogliono infinite partite garantite per fare incassi per anni, non vuole la FIBA perchè altrimenti Novak perchè dovrebbe smettere di berciare, e via dicendo.

Come transizione verso il futuro vedrei bene anche una EL Uleb a 24 squadre con 2/4 retrocessioni in 2nd tier. Quelle che hanno la licenza decennale se la tengono, così non vedono leso il diritto acquisito. Competizione 2nd e 3rd tier da 24 squadre ciascuna in mano a Fiba con promozioni/retrocessioni tra le stesse e accessi regolati dai campionati nazionali. Poche, pochissime wild card.

Grazie per la tua competenza e per aver condiviso con noi e me indirettamente.

Grazie per la tua competenza e per aver condiviso con noi e me indirettamente.

hanno capito che l'hanno fatta grossa

Grazie, mi hai chiarito un po' una situazione piuttosto confusa.

1) Non aveva assolutamente alcun senso logico mantenere due competizioni parallele, quindi si è lasciato (giustamente) l'onere dell'organizzazione delle coppe europee ad ULEB, sotto la supervisione di FIBA. Si è semplicemente fatto quello che bisognerebbe fare in ogni sport: le federazioni internazionali appaltano il torneo a organizzatori esterni dal sistema federale, facendosi pagare i diritti della competizione (vedi punto 4)
2) perchè nel frattempo sono emersi nuovi mercati in espansione che ULEB ignora ma FIBA non può ignorare; perchè la concorrenza del rugby in Europa come secondo sport dopo il calcio grazie ai nuovi contratti televisivi minaccia di prendere la nicchia. Perchè ULEB ha già, da anni fa, ridotto il numero di posti derivati dai campionati (niente QR Eurocup, sistema delle wild card) e non è più sufficiente l'unica promozione da Eurochallenge al tier superiore per tutto il resto delle squadre europee che si vedono di fatto tagliate fuori. ULEB ha sì creato un campionato ricco (anche se a sentire l'ex presidente della federazione spagnola ricco sì, ma nemmeno per sogno come ci si aspettava, con un calo dei budget anche in ambito Eurolega) ma più che ricco soprattutto elitista. Questo non è compatibile con la funzione della FIBA e con la struttura delle competizioni europee per club omologate FIBA.
3) Il sistema di licenze (imho tentativo goffo di sostituire l'Eurolega di netto) era per far partire la nuova competizione mantenendo una continuità con il sistema Eurolega: l'alternativa non sarebbe mai stata accettata dalle squadre che hanno attualmente quel privilegio.
6) la FIBA ha semplicemente applicato il suo statuto. La procedura indicata dagli articoli 9-12 è quella lì. La Corte di Monaco non ha stabilito affermativamente proprio un bel niente, un giudice aveva sospeso l'attuazione di quella norma e quella sospensione è stata annullata in appello perchè non aveva ragione d'essere, visto che la richiesta di ban sulla sospensione è stata di fatto usata come escamotage per completare le procedure di preiscrizione alle competizioni adducendo come motivo una fretta che non esisteva (e che ULEB si è creata "dimenticandosi" di portare i documenti in merito del mese di marzo).
7) lo statuto che le squadre hanno sottoscritto affiliandosi alle federazioni. Se non vogliono sottostare a quello statuto devono rinunciare all'affiliazione, con tutto quel che ne consegue.
8) dieci anni è un gran bel tempo, eterno forse no, ma in termini economici...
l'accettazione o meno di ulteriori squadre è a totale discrezione di ECA (ovvero delle squadre già presenti), quindi completamente arbitraria. E' appunto una competizione elitaria e di fatto chiusa a tutti i club dei campionati europei tranne 7. La chiusura della competizione di tier maggiore e l'arbitrarietà dei criteri di accesso non sono compatibili con la strutttura delle competizioni europee per club ad egida FIBA come continuazione dei campionati nazionali, quindi non possono essere riconosciute come tali dalla FIBA.

E poi cosa ne sai di quello che guardavano 4 anni fa i trentini di questo forum?

È tutto assurdo si

Volentieri

La rinuncia si spiega perchè la corte regionale di Monaco ha già detto, accettando l'appello di FIBA, che non è sua competenza decidere in merito (e non è competenza nemmeno di altre corti regionali) e che devono rivolgersi al CAS. E' una piccola sconfitta per ULEB, di fatto irrilevante se non per la spesa a carico. IMHO di fatto è stato fatto per non pagare le spese legali di un appello inutile.

Come faranno a decidere in Commissione Europea chi ha ragione e quindi che provvedimenti deve prendere chi ha torto è una bella domanda, anche perchè le denuncie sono una per lato e visto che sono su due argomenti diversi non è affatto detto che non possano avere risultati contrastanti. Chi vivrà vedra.

Ma più che altro trovo assurdo che si possa impedire a delle squadre di partecipare a delle competizioni dopo anni che lo hanno fatto, soprattutto se questo impedimento toglierebbe loro la possibilità di crescere e migliorare...

Grazie mille Fenix, ma quando e soprattutto COME si farà a decidere chi ha "ragione"? La notizia sulla quale stiamo commentando esula da questo discorso, giusto? Altrimenti non capisco cosa significhi la rinuncia dell'appello...

Che MARKETTA gigante !!!

Da parte FIBA può anche essere, ma dubito altamente che ULEB possa accettare una Euroleague col 25% di retrocessioni su 16 squadre. E' molto più probabile, ma non è compatibile con un calendario di AR (a meno di fare 2 conference, che sarebbe quanto meno interessante), che un ragionamento del genere si faccia su un torneo ad almeno 20 squadre, e credo che la FIBA punti soprattutto all'allargamento e quindi a un ripensamento dei criteri di accesso all'Eurolega in modo da poterla conservare come tier 1. Per l'Eurocup/FCL di fatto sì, l'idea è fare una sola competizione. E sinceramente per come è fatta la FCL strutturalmente non è affatto male. Si potrebbe anche fare un sistema a 4 division con AR, con un sistema di playoff tipo quelli della NHL con le "retrocesse" dalla Euroleague che si inseriscono in top seed, insomma le soluzioni organizzative per fare dei bei tornei interessanti non mancherebbero.

Il problema di fondo, al di là di tutte le questioni monetarie, è uno solo: la FIBA ha come obbiettivo e obbligo il garantire a tutti i partecipanti campionati nazionali la possibilità di accedere a tutti i tier delle competizioni continentali. Bertomeu ha come obbiettivo creare una superlega stabile con le migliori squadre dei migliori campionati (detta in breve: Bertomeu del campionato olandese se ne frega, la FIBA non può fregarsene). Finche le due parti non arrivano a un compromesso fra queste due idee non potrà esserci soluzione, se non di fronte a un tribunale che decide. E qualsiasi sia la decisione del tribunale il basket europeo va incontro a una sconfitta pesante, bisogna solo vedere a quale livello.

Arrivati a questi punto è chiaro che si arriverà un accordo tra FIBA e ULEB. Da un lato sotterrano l'ascia, in cambio della nuova "conoscenza".

Questa proprio non la capisco

Mi stavano pure simpatici i trentini...per Forray piu che altro, ma questa sboraggine continua verso piazze storiche della pallscanestro italiana da parte di chi fino 4 anni fa guardava lo sport palla schiaffeggiata non li reggo. In B c erano 20 persone a vedere le partite...i parenti e stop.ora se la menano come non so chi. Ci sono piazze che in B fanno 3, 4, 5 mila persone e se la cantano molto meno. Andate nel campionato tedesco.

Fenix scusa se ti faccio questa domanda, probabilmente avrai già risposto...
Non è che l'accordo che stanno provando a mettere sù sia una cosa simile:
-1st tier EL (16 squadre, con 4-5-6 retrocessioni)
-2nd tier EC + Champions League (X squadre, con 4-5-6 promozioni e Y retrocessioni)
-3rd tier Europa League (X squadre con Y promozioni)
Oppure sto vaneggiando?

È quello che sperano tutti. Anche perché sarebbe meglio vedere più squadre possibili italiane in Europa.....

Allora, l'interpretazione gerarchica delle competizioni per club "ufficiale" ed "ufficiosa" sono un po' incasinate; ufficiosamente la gerarchia pare essere:
- 1st tier Euroleague
- 2nd tier Eurocup
- 3rd tier FIBA Champions League
- 4th tier Europa League

Dal lato FIBA però la cosa non è affatto così semplice, perchè l'anno scorso l'Europa League era considerata 2nd tier mentre l'Eurochallenge era una competizione di 3rd tier (e lo stesso erano i QR per Eurocup quando venivano fatti), e quindi non è chiarissimo se Euroleague ed Eurocup erano considerate sullo stesso livello, se Eurocup era paragonata a Europa League o se Euroleague non era più considerata nella gerarchia ufficiale FIBA.
Al 98% direi che EuropeCup era considerata sullo stesso tier di EuroCup, il che a pensarci bene potrebbe sembrare un paradosso se la si pensa come era l'Eurochallenge, ma diventa IMHO molto più logico se si pensa alla FIBA Champions League come 1st tier programato. Il che dimostra, o per lo meno suggerisce pesantemente (se ce ne fosse stato bisogno, per i meno attenti) che FIBA è già da un po' che voleva riformare (soppiantare?) il sistema ULEB, e che non è una novità di quest'estate.

Volevo semplicemente far capire ad uno che pensa di essere superiore che semplicemente non lo è. Non era un discorso contro Trento, il fatto che alcuni lo abbiano interpretato così e si siano buttati sulla difensiva a casa mia significa aver la coda di paglia.

L'importante è che questa vicenda si risolva al più presto, sperando che si finisca con il fatto che tutte le squadre possano partecipare alla competizione che vogliono.

si però, con tutto il rispetto parlando, Varese ha vinto quasi 40 anni fa (togliendo lo scudetto del 99 credo, scusate se sbaglio anno) e voi avete vinto una coppa italia nel 2008... ok guardare al passato, ma bisogna guardare anche il presente eh...

Vero, ma si spera che ci si accordi per un eurolega "aperta" a 24 squadre come Fiba aveva proposto a Uleb tempo fa.
Ma probabilmente è solo una vana speranza di chi scrive su queste pagine.

The neverending story.....

Prima di tutto il problema non è italiano, non solamente italiano.. quindi Petrucci, con tutte le altre colpe che ha, non c'entra per niente ma si adegua alla FIBA. Poi qui si parla, per il momento, di Eurocup (l'Eurolega rimane riconosciuta come competizione superiore). Poi se permettete, si parla di "guadagni" etc etc.. sbaglierò, ma ne Eurocup o Fiba Cup o Fiba Champions League o come caspio si chiama ti garantisce "un attivo", al limite perdi meno soldi.. Inoltre, a me non pare (numeri alla mano) che (ad esempio) a Trento abbiano gradito così tanto l'Eurocup, la media spettatori in coppa è stata la metà di quella in campionato.. i picchi ci sono stati con Milano ai quarti ed in semifinale con Strasburgo.. parliamo dei "fatti" e non di come "vorremmo che fossero fatti".. l'idea che l'Eurocup riempia i palazzi è molto lontana dalla realtà..ed a maggior ragione neanche le coppe Fiba riempiono i palazzi e men che meno aiutano a vendere i diritti TV .. a proposito dei quali, ricordate le partite di Trento trasmesse quasi all'una di notte su SI?? Suvvia..

È evidente che abbiano raggiunto un accordo. Rinunciare alle azioni intraprese e accollarsi anche il capitolo spese, presuppone di aver soppesato pro e contro e individuato e concordato il piano b. Sono.impegnati avvocati di un certo livello, non pivelli, non neolaureati al Cepu. Non si fa niente per niente.

lol

Mah,io leggo anche altro.
Si parla di basket di alto livello,quando in realtà le italiane fanno solo da sparring partner,si attacca Petrucci (e ci sarebbero altri mille mila motivi per attaccarlo) che avrebbe ridotto il basket italiano ad uno schifo,quando in realtà è che non ci sono soldi per competere alle competizioni di alto livello,le piazze storiche sono sparite una dietro l'altra.
La verità è che entrambe vogliono mangiare col basket,e la Fiba che vuole la sua fetta di torta proprio tutti i torti non li ha.
Per me,restando in ambito italiano,i veri colpevoli son quelli della lega,quindi le società.

Per me la faccenda è chiusa. Non provo rancore verso nessuno, se leggo qualcosa che nn mi piace (che sia una notizia o un post di qualche utente) rispondo, che rigurdi Milano, Trento o Avellino (quante ne ho dette sulla mia Varese negli ultimi tempi verso alcuni tifosi e soprattutto verso i dirigenti). X quanto riguarda la diatriba Fiba-Eca sono solo in disaccordo sulle licenze pluriennali e mi piacerebbe che venisse premiato di più il merito sportivo. Questa è la mia idea. Speriamo trovino una mediazione.

Bingooooo!!!!!
;-)

ma in realtà chi "tifa" uleb lo sa benissimo che è cosi
è chi tifa fiba che si riempie di parole come meritrocrazia e palle varie credendo (...spero solo per fare la gara di pisellino lungo su sportando) che davvero alla fiba freghi un qualcosa di questi discorsi


volevano soldi, probabilmente li hanno ottenuti...: ciao ciao criteri e meritocrazia

Non si risolve nulla così. Finchè l'EL è sostanzialmente chiusa (salvo primeggiare nei campionati nazionali un anno e poi vincere la FibaCL/UlebEC l'anno successivo, mentre 11 squadre si grattano), il problema rimane tutto; con o senza il patrocinio di FIBA e/o ULEB.

Niente contro di te.. Sia chiaro.. preferirei anche io il Valencia..Purtroppo però loro non hanno aderito alla fiba. Mi accontento dello Strasburgo che lo avete affrontato e sappiamo tutti come è andata a finire contro di loro.. dell'Asvel campione di Francia,dell'Aris salonicco,Paok ecc ecc il livello non è basso come dite voi tranquilli..In Italia ci saranno Avellino e Venezia.. mica poco eh

Ma infatti.

Premesso che è la stessa cosa che faccio io,ma almeno lo dicessero senza far finta di fare una guerra santa alla FIBA come se ULEB fosse governata da santi che pensano al bene dello sport.

Giusto un pochino.

Ovvio! Ognuno pensa al proprio orticello questo si sa.. '#mortidifiba' ora è il loro motto

Riferimenti puramente casuali vero? Non è questione di essere sfigati ma di essere sinceri...preferiresti andare a palazzo per vedere Avellino - Valencia o Avellino - Chisinau ???

Tranquillo,se le loro squadre non fossero state invitate in EC e avrebbero dovuto giocare "la coppetta",i loro commenti sarebbero diversi.

Noi voi e i veneziani siamo diventati sfigati perché dovremmo giocare nella 'coppetta fiba' contro Asvel Strasburgo Aris Salonicco.. Qualcuno invece vuole giocare in eurocup disprezzando le altre squadre, sfottendo sotto ogni post quando hanno fatto ca**re in campionato e quando fino a due anni fa non sapevo nemmeno in che serie giocavano queste squadre.. Si permettono anche di fare i superiori con voi varesini.. che avete vinto tanto..anzi tantissimo..Il loro palmares è ancora vuoto.. ma si sentono superiori lo stesso..poveri noi.

No problem! :)

Mi dispiace se pensi ciò. Ho detto la verità, nn voglio sfottere nessuno. Tifo varese? Si. Abbiamo vinto qualcosa? Si. Sono stato fortunato a vedere qualche vittoria? Si.