La ACB si schiera con Euroleague, le squadre spagnole scelgono il progetto di Bertomeu

Si sono d'accordo.

Questa stagione aspettiamo a giudicarla alla fine. Sassari la stagione scorsa ad oggi era più o meno così.

non c'è tutta questa differenza imho, 1 in EL , 3 ma più probabilmente 4 in Eurocup..e c'è sempre la possibilità di averne una in EL se vince la eurocup....ecco in questo caso non ho capito chi prende il posto di una eventuale italiana vincente dell'eurocup la stagione successiva : un'altra italiana ?

Io spero nello scontro totale così fra qualche anno si saprà chi comanda e punto. Premesso che lo schifo delle poltrone nelle federazioni è nauseabondo in ogni caso io tento di guardare al di là delle top 10-20 in Europa. Sntire da molti che si potrebbe fare a meno delle federazioni per tutto il movimento mi lascia alquanto perplesso perché il prima di arrivare in EL ci sono tutte le trafiletto delle giovanili, e quelle sono gestite dalle federazioni, non ho nemmeno idea della valanga di soldi che serve per far andare avanti la baracca nel complesso quindi una federazione-FIBA senza alcun potere non mi lascia tranquillo, tutto qui per questo dovessi scegliere sceglierei il male minore e io lo vedo in Fiba (Cin tutto il marcire annesso ) però rispetto altri punti di vista

Guarda, a me puo' andar bene qualsiasi sistema, lo ripeto. Non mi va bene che si possa decidere che un sistema è buono, solo perché finora si è usato quello; non mi va bene che la Fiba legiferi affinché si debba obbligatoriamente partecipare ad una coppa che lei organizza, dalla quale si mette dei soldi in tasca, che vorrebbe pure vedere aumentare, a danno di una organizzazione concorrente.


Se Uleb organizzasse una lega europea, non penso che avrebbe grossi problemi a reclutare arbitri (attingendo ad esempio tra neo pensionati per limiti d'età, e non ti parlo di matusalemme, in giro per l'Europa). E se il passo successivo alla partecipazione ad una lega europea, fosse la non partecipazione al campionato italiano, non me ne potrebbe fregare di meno, con gli annessi e connessi, per me estremamente goduriosi, della eliminazione del limite di giocatori stranieri tesserati, e magari, ma qui parliamo di desideri difficilmente realizzabili, della fine di rottura di bolas delle nazionali varie. Firmerei domani.

Siamo su due lunghezze differenti. I parametri devo essere raggiungibili da tutti. Se tu dici che un parametro deve essere bacino di utenza di 5mil, difatti tagli fuori tutti a parte roma. E visto che si sta parlando di basket è senza senso. Non sono contro licenze ma non può essere solo a inviti. Poi contento te che ci entri bene a me non piacerebbe. E non mi stupisco che la Fiba dica ok andate ma poi organizzate vi dà voi dalla prima squadra ai propaganda arbitri inclusi.

non è questione di atteggiamento maturo, è che le squadre spagnole sono appena meno potenti dell'eurolega stessa... e non parliamo dell'eurocup
loro possono mettere le loro condizioni, se un'italiana dice "zi" l'eurolega dice "ok accomodatevi fuori, grazie"

FIP solo per la Nazionale e Lega forte, gestita in modo imprenditoriale (non manageriale) per gestire campionato e relazioni con competizioni internazionali per club

La Legabasket avrebbe una enorme utilità se venisse gestita in modo corretto.

Secondo me è un po' tutto. L'ULEB non si è seduta con la Lega Basket, ma con le 3 squadre scelte da lei. La Lega Basket non ha forza, anche perché cambiano il Presidente in base alle necessità... A questo punto sorge il dubbio sull'effettiva utilità di una Lega Basket.

Infatti dovrebbe essere compito della Lega contrattare sull'assegnazione delle licenze, come hanno fatto in ACB. Purtroppo la Lega in Italia non è altrettanto forte/competente/avveduta.

Ecco, già una soluzione del genere (come si ottenevano prima le licenze triennali in Eurolega) cambierebbe in parte il mio giudizio sulle coppe ULEB. Invece qui non c'è nessuna garanzia. Magari per i prossimi 3 anni in Italia le 3 squadre fanno schifo, ma si accordano con Bertomeu e rinnovano la licenza.

Beh, si contratta. 2 posti garantiti in EL o 4 fissi in Eurocup. Sono d'accordo che 2 squadre in Eurolega potrebbe essere troppo, ma 4 nelle 2 competizioni mi sembra poco.

più che da incompetenza credo dipenda dal livello delle squadre, se pensi che già la stessa milano non è una presenza fissa alle top16, anzi e sassari in due anni ha vinto solo una partita di RS, non vedo come l'Italia avrebbe potuto ambire a due posti con la EL a 16squadre.

su questo siamo totalmente d'accordo..inoltre un sistema che premia chi programma e fa le cose nel modo giusto dovrebbe aiutare a migliorare tutto il movimento, perché piano piano tutti si metterebbero a fare le cose in modo più serio, il livello del campionato ne gioverebbe..la maggior qualità del prodotto porterebbe più sponsor, visibilità eccetera eccetera il prossimo passo sarebbe l'eliminazione delle inutili protezioni sui panda, ma questa è un'altra storia....

Certamente. Io spero di non parlare da tifoso ma da amante del basket. Se dovessi decidere chi mandare in Eurocup, guarderei gli ultimi 3 anni e prenderei le 3/4 che hanno fatto meglio, e che al contempo offrono un progetto stabile e infrastrutture di buon livello. Se una squadra si ripete a buoni livelli per 3 anni di fila vuol dire che ha un progetto che funziona e non è semplicemente un miracolo sportivo come può essere la stagione di Cremona o di Avellino (non me ne vogliano i tifosi, gli auguro di fare altrettanto bene nei prossimi anni).

però guardare 10 anni indietro ha poco senso..Sassari ha avuto una annata storta ma l'anno scorso ha vinto tutto, quello prima gara 7 di semifinale..in una logica triennale come risultati e solidità societaria converrai anche tu che Sassari è messa meglio di Cantù..

Comunque la Lega italiana dovrebbe fare altrettanto chiedendo 2 posti fissi in Eurolega, con il secondo al vincitore del campionato o al miglior classificato dopo Milano, e 3/4 posti garantiti in Eurocup. Ma siamo incompetenti, inutile dirlo...

I milanesi no, gli sponsor si. Milano è l'unica squadra italiana che può (o forse meglio potrebbe...) competere in Europa, lasciamola in Eurolega, per il bene di tutti. Mandarci la Cantù, la Avellino, la Caserta, la Pistoia di turno, che un anno fanno il miracolo e quello dopo il disastro, non è una grande idea a mio avviso.

Per meriti sportivi? Allora fuori Sassari e dentro Avellino.
Io credo fermamente che il sistema di licenze vada rivisto. Triennali vanno bene, con un ranking almeno nei 3 anni precedenti basato su risultati in campionato + garanzie societarie e infrastrutture (no palazzetti fatiscenti). Una singola buona stagione non deve garantire una licenza, perché siamo punto e a capo, come una singola stagione no all'interno di un progetto serio non dovrebbe essere un motivo per venire esclusi.

Quindi anche Sassari che ha avuto una annata no andrebbe esclusa. Io non sostengo che Trento non meriti la licenza, ma di sicuro se ne può discutere. Ci sono altre squadre, come Cantù, che negli ultimi 10 anni raramente hanno mancato i playoff e sono state protagoniste in Europa e in Italia. E sia chiaro per l'ennesima volta che non sono polemico, a me sta bene così, sostengo solo che il sistema a licenze date su basi poco chiare è l'unico punto attaccabile del progetto ULEB.

Do ut des

Ma anche nel calcio è sempre stato che una nazione ha tot posti nelle coppe in base ai piazzamenti nelle coppe degli anni precedenti.... questo è giusto, io contesto solo il criterio per cui uno può o non può accedere alla coppa

da quello che so FIBA ha denunciato il ricatto ad ABA che consisteva nell'offrire un posto in EL alla vincitrice e 3 posti in Eurocup alle restanti tre semifinaliste. Pubblicando come prova una lettera di Bertomeu a Kresimir Novosel (GM ABA).
Sinceramente ho letto la lettera e non riesco a trovare nulla ma proprio nulla che può essere definito ricatto ma solo proposte (abbastanza irrinunciabili oserei dire).
Non conosco la verità completa ma quello che ho trovato curiosando in giro è questo.

Vuoi solo far le scarpe a padloun, altro ché

Però 1/5 è un po' poco per essere sicuri della maggioranza in una votazione tre le 16 squadre

ma SS l'ha fatta l'eurolega quest'anno (perdendole tutte per altro, anche se c'è da dire che la squadra è stata costruita veramente male, ci hanno capito poco)..una volta mandavamo 3 o 4 squadre in eurolega, poi visti i risultati pessimi piano piano ci sono state tolte le licenze, ed è rimasta solo quella di milano..questo perchè in tutta europa si è preso il basket come buisness e si sono fatti investimenti, ci sono leghe lungimiranti e coese come quella spagnola e tedesca, mentre in italia abbiamo fatto le cose a modo nostro, affidandoci spesso a gente di m*** ..e così abbiamo perso la effe, treviso, siena eccetera eccetera..c'è chi va avanti mentre noi andiamo indietro, mi sembra logico che per noi non ci sia il tappeto rosso per entrare in EL

Anche a te :-)

Buona notte

shhhhhh che bella notizia :))))))))))))))))))))))))

In effetti, se una squadra va in finale ma poi non ha i soldi per trattenere i giocatori forti, dovrebbe spontaneamente rinunciare alla EL, per evitare figuracce.... però contesto il fatto che alle Sassari e Reggio dello scorso anno venga limitato il diritto a giocare la massima competizione europea.

Ahahahah.....mi spiace, ma credo che psycho fosse più stabile della Dinamo 2015/16

Grazie. Stanotte non dormirò.

si ma dal punto di vista dell'eurolega è quel "quasi sempre" che non va bene..perchè loro per un anno dovrebbero avere una squadra che arriva in finale per culo (perchè di questo si tratta, o investi e fai le cose in modo serio e allora ti chiamano comunque oppure in finale ci arrivi perchè per una sculata indovini gli americani) e magari le perde tutte? per loro significa sponsor non contenti, pessima visibilità e perdita di soldi..che piaccia o no il basket ad alto livello è buisness, e come tale va gestito

Vista la nostra mondezza di squadra, non mi sento di promettere nulla!

X ché Trento e non Cantù! !!?? X ché !!?? Come x ché?

La nostra retrocessione sarà meno probabile solo se voi fate i bravi e battete larrembante Torino domenica! altrimenti saremo ultimi!

Ma quale colpa? dico che con molti soldi e un po' di organizzazione si arriva quasi sempre in finale e perciò si va in eurolega senza dover ricorrere ad un espediente sleale e limitativo della concorrenza come una licenza decennale

E vabbè, questione di gusti, anche....a me è sempre piaciuta, ora la seguo meno, a dire il vero....il lavoro e le nottate non vanno d'accordo....e smettila di parlare di retrocessione, che voi non c'entrate un kazzo, con quella ;-)


E poi, a me lo show piace da morire....

Sai, anche se rischiamo di retrocedere, trovo appassionante l'attuale lotta per non retrocedere... in NBA ciò non esiste, anzi esiste quello schifo delle squadre che perdono apposta per ottenere una delle prime scelte al draft...... E poi tutta la regular season è solo show, non mi attira per nulla

Scontantissima e giustissima come decisione

una boiata per quale motivo? da quando avere budget alto e un organizzazione adeguata è una colpa?

La licenza decennale di Milano è una boiata : con il primo budget e un'organizzazione adeguata è quasi automatico andare in finale scudetto e quindi in EL... e se un anno ogni tanto Milano non ci andasse non penso i milanesi ne farebbero un dramma

È normale avere tre "campioni d'Europa" di 3 livelli differenti (nel basket c'erano coppa campioni, coppa coppe e coppa korac, nel calcio coppa campioni, coppa coppe e coppa uefa)

vedrai che gli anni prossimi sarà così... Bartomeu per quanto abbia dimostrato di apprezzare la meritocrazia, arriva benissimo a capire che gli "inviti" vanno estesi anche in base alla classifica. io sono convinto che un quarto posto per una italiana in EC c'è... e verrà data alla miglior classificata in Italia escludendo le 4 squadre già partecipanti (questa cosa te la dico a naso... nn ho nessun informazione concreta)

Ciao! Io credo che un modello stile NBA non sia niente male, il merito emerge,perchè vince la più forte.I criteri, i parametri d'accesso,sono diversi da una classifica.Poi,a me va bene uno e va bene l'altro....non osteggio chi vorrebbe fare una coppa piuttosto che un'altra. E non vieterei nulla a nessuno. Ma tra l'Uleb ed un ente che ciuccia soldi pubblici (la Fiba riunisce le federazioni nazionali,che drenano soldi pubblici), e che vuole aver ragione con la forza del ricatto e della prevaricazione,tra l'tro a proprio beneficio, tiferò sempre Uleb

amico non per fare polemica ma Trento è in semifinale di EC (a un passo dalla finale) al secondo anno in serie a..ed essendoci arrivata con programmazione e risultati graduali (a dire il vero hanno pure bruciato un po le tappe)..mentre Cantù a metà stagione era in odore di fallimento, poi è arrivato un miliardario russo che sembra uscito da romanzo criminale, ha comprato il mondo e nonostante tutto si rischia di andare in lega2..secondo te per i parametri di bertomerdu qual è il progetto più solido? ;)

In NBA c'è accesso meritocratico? Qualcuno si pone dei problemi?
Io manterrei una base meritocratica, ma deve essere unita a solidità societaria, strutture adeguate etc. etc.
E le licenze pluriennali, meritocratiche o meno, sono fondamentali.

Secondo te la squadra più forte d'Europa sarà la vincitrice dell'eurolega o della fiba champblablabla??

Magari....