Diana: EuroCup? Un grande salto. 6+6 o 5+7? Dipende dagli italiani bravi che troviamo

Moore dopo lo scritto su Facebook va via al 100% secondo me. Aspettiamo conferma o meno di M. Vitali e poi vediamo cosa decidono in societa'. 5+5 da suicidio se si va in EC.

Da irriducibile, hai ragione e allo stesso tempo ha ragione Ricky63 , l'austriaco si è dimostrato un valido giocatore, c'è da dire che occupa comunque uno spot di straniero, e se troviamo un centro usa veramente buono, purtroppo punteremo su cusin come vice liberando ortner

Eccomi! Hai perfettamente ragione, su tutto, forse tranne nonno Ortner, che mi terrei per la grande disponibilità dimostrata.

Sei pazzo? Scrivendo quello che hai scritto adesso ti salteranno addosso i nostri compagni di tifo fenomeni da tastiera!!! Io ammiro societa' come Trento, Brescia ed ora Varese che fanno firmare contratti biennali

Totè???? Ma dai, non scherziamo, è impresentabile in lega 2, figuriamoci in A o in coppa.....Per me il 5+5 è un azzardo esagerato, anche se, qualsiasi scelta farà la società, vista l'oculatezza delle scelte pregresse, sarà positiva...Un italiano in più in rotazione, credo sia imprescindibile (due se andasse via Michele Vitali), sugli stranieri, il mercato è veramente vastissimo anche se, personalmente, io un visto per Moore non lo utilizzerei...

Mi confermate che la luxury tax sia di 40.000 euro per il 6+6? Perché è una cifra che verrebbe facilmente ammortizzata dagli incassi, qualora Brescia giungesse almeno agli ottavi di Eurocup.

Però allora devi cambiare tutto e per me non è il momento di farlo. Con Vitali sai cosa prendi, però bisogna dargli atto che hanno fatto molto bene, meglio di ogni rosea previsione. Per me questo non è il momento di cambiare le cose, ma di cavalcare l'onda...poi tra un paio di stagioni, concluso questo ciclo, allora ha senso cambiare. Ora i risultati danno ragione a Vitali, Brescia sta andando oltre ogni aspettativa quindi per me questo è il momento di puntellare con un paio di aggiunte mirate (un upgrade rispetto a Traini e un lungo in più) e non di cambiare. Resta una mia opinione chiaramente

Si ma se cambi Ortner con Cusin resti sempre là come livello...ho capito i 30' a Vitali ma questa squadra così com'è latita di talento, e si è visto chiaramente nella serie contro Milano. Serve un esterno/ala con punti nelle mani e un lungo con punti nelle mani che possa giocare vicino a Landry...se vuoi restare Vitali dipendente non fai lo step successivo, e mi fermo perchè ora arriveranno i tifosi di Brescia pensando che ce l'abbia con i loro beniamini

Però non si possono tralasciare gli equilibri. Questa è una squadra basato sui Vitali, con Landry a portare talento... Da qui devono ripartire, Moss ha contratto e per 20' a partita va benone per me, Cusin intendevo 15, non 25', perchè comunque sarebbe dietro uno straniero e non penso che ti dia meno di Ortner, che ha fatto molto bene proprio perchè a completare questa squadra servono comprimari e role player. Se domani fai giocare Luca Vitali 20' questa squadra implode. Quindi alle sue spalle non potrà mai esserci un giocatore ingombrante, ma servirà un giocatore solido che però si accontenti anche di giocare non tantissimo. Chiaro che se poi al posto di Cusin aggiungi un Fontecchio, allora sarebbe una meraviglia, con due lunghi stranieri....però è complicato. Ma a quel punto potrebbero fare anche come lo scorso anno...cioè 4 stranieri e i 5 italiani di cui abbiamo parlato, poi se a fine agosto riesci a piazzare un colpo alla Fontecchio bene, altrimenti il quinto straniero lo prendi sul mercato finale, dove rischi anche di fare un colpo.
Il premio italiani magari non lo vinci sicuro, ma anche arrivassi terzo ti cambiano 50k....allora non risparmi 450k ma 400...direi comunque parecchi soldi. Non dico che sia meglio fare il 5+5, ma che anche questo sarebbe sensato

che bello sarebbe avere una società così.. e invece ci tocca il deserto russo: no gm, no ds, budget boh, coach russo che tanto hanno sempre fatto bene in italia quindi giusto insistere, staff tecnico lasciamo perdere... sofferenza vera. Sembra passata una vita da cremascoli, arrigoni, trinchieri, della fiori, mazza capitano, pianella pieno, desio pieno, 3 mila abbonati...

esatto, bella m..

OT: bello cmq bedere come il 6+6 porterà ad avere meno Italiani in campo ma molti di più in panchina ..

Ecco come ha scritto sheeddontlie tutto passa dalla conferma o meno di M Vitali, con lui può aver senso cercare altri 2 ITA forti o cmq da rotazione vera, altrimenti no.
In quel caso in base al ruolo degli ITA poi ti puoi muovere per gli stranieri, altrimenti non vale assolutamente la pensa fare il 5+5

Secondo me molto passa dalla conferma di M.Vitali: se si riuscisse a confermarlo, ci sarebbero già i fratelli Vitali e Sacchetti come italiani di livello e arrivare al 5+7 sarebbe meno complicato, magari aggiungendone un altro di buon livello (Fontecchio?) e un giocatore/scommessa dalla A2 (o anche dare minuti a Mastellari come 11esimo).
Senza M.Vitali invece si farebbe molto più difficile e i soldi risparmiati sul suo ingaggio si potrebbero investire in un USA più i 40 K per passare al 6+6

Infatti De Nic meglio perchè difende, ma senza questa formula non so quanti veneziani lo rivorrebbero in squadra. Cusin ne ha giocati 18' di media ad Avellino (con risultati 'rivedibili') e con la nazionale la scorsa estate: bene in D, azzardiamo un benissimo, ma giochi in quattro. Dopo questi playoff Moss lo terrei volentieri con sette stranieri schierabili, con il 5+5 assolutamente no (figurarsi con le partite in più di coppa), Moore si interessante ma deve essere pure affidabile e continuo (com'è Shavon Shields ecco).
Il premio italiani non lo aggiungi automaticamente, ci 'punti' ma non è detto che lo vinci. Per me vale la pena fare il 5+5 se conviene a livello di ingaggi (quindi parlo delle squadre che devono salvarsi) o in caso di congiunzioni astrali: un Ale Gentile che a fine mercato accetta un'offerta e un ruolo 'minore' insieme ad un Fontecchio out da Milano, ai quali aggiungi un Fantinelli che si rivela utile pure in A e un Candussi che conferma i progressi fatti..

però avete già L. Vitali + Sacchetti e fanno 2
altri 2 ITA li trovate tranquillamnete, 1 solo se M. Vitali rimane .... per me è fattibile

E anche lì verrebbe da chiedersi se con i premi dell’anno prossimo convenga economicamente puntare al premio italiani

*ho fatto i calcoli del 3+4+5, "chiedo scudo", non sono 600k, ma 400/450k

Condivido il tuo pensiero finale, però oltre al quinto e sesto italiano dalla A2 devi pure trovarne altri quattro...è quella la parte difficile

Giuri come decimo non è così male, non mi pare così peggio di de nicolao (peggio si, ma non così tanto). Se lo straniero in panca è come cotton in EC puoi anche farlo giocare 5'. Moss con questa squadra non supera mai i 20', mentre Moore è un '95 per me molto interessante, che comunque deve giocare 20'. Il rischio più grosso è Cusin, ma comunque non deve fare più di 25', nulla di eclatante. Per me non sarebbe per nulla male, poi ovvio che il 6+6 offre maggiori garanzie, ma ti costa anche come ridere 400/450k in più a cui poi devi aggiungere il premio italiani... Uno straniero in più vale 600k di differenza?
Non ho una risposta... Per me se trovi due italiani come quelli scritti, vale la pena fare il 5+5

Un 5+7 non so quanto sarebbe fattibile, ma se vogliono prendere quella strada cercheranno una bella scommessa dalla A2 che costa meno, spero in un ritorno di Totè che con Diana si trovava abbastanza bene. Attenzione a dare Michele Vitali per confermato, ha offerte molto belle anche dall'estero, non so se riusciremo a tenerlo; a proposito di conferme Moore dovrebbe andare via. Spero infine nell'arrivo di Giuri, sono anni che gli facciamo il filo

Sei lungo solo sulla carta: Giuri può giocare in Eurocup? Cusin quanta autonomia ha? 10' a partita? Poi ripeto, se ho 5 stranieri non posso spendere due sport per Moore e Moss...l'unica cosa positiva della formazione che hai elencato è il possibile premio italiani

Dipende dal soldo, il 5+5 come hai scritto ti fa risparmiare molti più soldi e in coppa la strada comunque non la fanno, quindi se riesci ad avere 5 italiani veri, più magari un giovane sulla quale scommettere, io farei il 5+5

il punto è se conviene spendere soldini per un italiano di livello in più (perchè è indubbio che serva se vuoi fare le coppe europee in modo competitivo) oppure spendere i 40000 x il 6+6 e prendere uno straniero che, a pari livello, è di sicuro + economico di un italiano

Si scusa biennale, mi ero confuso con l'offerta di Bologna che poi ha rifiutato. Comunque c'è l'uscita, questo non cambia, per cui non penso proprio che lo terranno

come ha scritto sotto Spel81, noi a RE abbiamo sofferto parecchio lo sforzo in EC,
avendo "de facto" un 5+7 in EC ma un 5+5 in campionato, perdendo poi l'accesso ai PO



Uno dei problemi principali è far ruotare i 7 stranieri: tutti vogliono giocare (giustamente) e lasciarne sempre 2 in tribuna può essere un problema, soprattutto se esci al primo turno e ti trovi 2 giocatori a Roster che non utilizzi.


Poi il 5+5 il prossimo anno ti vale si è 130k al primo posto, aggiungici anche i 40k di tassa per iscrivere il 6 straniero + il suo stipedio fa circa 350k... soldi che puoi tranquillamente tguadagnare con le 5 gare interne della EC ( RE erano 65k ogni serata di incasso, compresi l'abbonamento, a Bs fareste sicuramente di più).


Io farei il 6+6 e come quinto e sesto ITA prenderei due giovani dalla A2 (che paghi anche meno), avresti una rotazione a 10 garamtiti anche in campionato e cmq 2 giovani da crescere
che dici bubu170 ??

non so la tua fonte ma io ero rimasto a questa. [ link ]

Si con il doppio impegno sarebbe dura, ha faticato Reggio che aveva un roster di tutto rispetto in campionato non è arrivata ai playoff. Se aggiungi una combo fisica o un 4/5 in grado di variare le soluzioni in attacco però le cose cambierebbero, poi chiaro col 6+6 ti "perdi" il premio ITA ma hai molte più soluzioni per costruire la squadra e per fare eventuali correzioni in corsa..

Triennale con uscita al termine di ogni stagione

Concordo, però dipende anche da obbiettivi e budget. Poniamo una squadra tipo:


Vitali - Giuri
Vitali - USA
Moore - Moss
Landry - Sacchetti
USA - Cusin


In Europa difficilmente farai strada (ma con l'EC dell'anno prossimo non la fai comunque), però sei equilibrato e lungo e concorri al premio italiani, per cui potrebbe essere un'opzione interessante

fare o non fare le coppe cambia tutto. complicazioni che ti fanno calare il rendimento.. specialmente se non le hai mai fatte.

Cusin ha firmato un biennale importante la scorsa estate. non credo si libererà tanto facilmente

Per me l'Eurocup non è sostenibile con il 5+7 con gli italiani che hai nominato (e ne hai nominati pure di 'buoni' tra quelli disponibili) e 'regalando' uno straniero...perchè Moss l'ho visto abbastanza cotto (per essere uno dei cinque extra in una squadra che fa l'eurocup e punta allo stesso tempo ai playoff)

Ho voluto esagerare! ;)

Ecco non avevo visto questo commento, ma il senso è questo...però hai messo solo 4 stranieri!

Per me per loro non è così impossibile arrivare a 5 italiani...3 li hanno già, il quarto potrebbe essere Cusin che 99% si libererà ed è amico di Vitali e a quel punto ne mancherebbe solo uno, con la pista Giuri mai morta. Non così impossibile e magari prendono una giovane scommessa dall'A2 per evitare di avere la coperta corta

5+7 lo puoi fare solo con un roster del genere:
Vitali L-Vitali M-Moss-Landry-C USA
Giuri(D'Ercole)-Moore-ITA A2(Lombardi,Alviti)-Sacchetti-Cusin


Quindi Brescia dovrebbe aggiungere almeno 2 ITA buoni + 1 mezza scommessa

per fare le coppe in modo serio e non solo tanto per farle devi avere minimo 10 giocatori veri che possono tenere il campo per almeno 20 min ed essere pronto ad intervenire nel mercato in caso di infortuni, trovare 5 italiani di livello è quasi impossibile per questo dico che una squadra che fa coppe deve per forza fare il 6+6

Oltra ai 2 vitali puntare su fontecchio e cusin piu un paio di scommesse dall'A2 (Fantinelli e Totè che se vuol esplodere sarebbe bene che lo facesse ora...)

fare il 5+7 è impossibile per una squadra che fa le coppe poterlo fare secondo me