Sorteggio di Eurocup: Sassari in quarta fascia, Cantù in quinta, Trento e Reggio in ultima fascia

2 milioni A testa o da dividere in 4 come penso?

Signori oggi è il grande giorno, uniti indirizziamo i nostri padiglioni auricolari verso la città della Mole.


Canturini, Reggiani, Sassaresi e Trentini "Preparate la colazione e mangiate tanto, perché stasera ceneremo nell'Ade"

185 commenti sul nulla



Da Spicchi d' arancia:

EUROCUP: ANCORA NESSUN ACCORDO, RITIRO ITALIANO QUASI INEVITABILE
Assemblea di Lega Basket martedì alle 11 a Torino per stabilire il da farsi nell’ ambito della guerra delle coppe. A sole 48 ore dal sorteggio dei gironi di Eurocup, le quattro italiane Sassari, Reggio Emilia, Trento e Cantù discuteranno con gli altri club di A del blocco regolamentare che impedisce loro di disputare la seconda coppa ECA. Sembra da escludere un impegno di tutti e 16 i club di serie A nel non firmare l’allegato 2 entro il termine del 13 luglio: altamente improbabile trovare una posizione congiunta dopo gli accordi privati per licenze triennali e wild-card. Scartata anche l’ipotesi della soluzione politica, legata a una deroga annuale per l’ Eurocup, in attesa della sentenza della Commissione Europea alla quale sia ECA che FIBA hanno fatto ricorso, con relativo allargamento della serie A a 18 squadre (richiamando Virtus e Fortitudo Bologna) per non ledere i diritti acquisiti di chi aveva presentato domanda di ripescaggio. E’ impensabile che la FIP - nel bel mezzo del Preolimpico di Torino - rinneghi la sua posizione di supporto alla FIBA, tant’ è che ha subito respinto questa soluzione politica, sebbene l’ipotesi della A a 18 squadre abbia alte probabilità di andare in porto dal 2017-18, come contrappasso per le due promozioni in serie A richieste da LNP. Il presidente Gianni Petrucci resta fermo sulla volontà di escludere dalla serie A 2016-17 chiunque non presenterà l’allegato 2 entro il termine del 13 luglio; da capire se tutte le italiane si ritireranno tra domani e mercoledì prima del sorteggio del 7 luglio a Barcellona, oppure qualcuno sceglierà il braccio di ferro legale con la FIP.

Non sono i gironi.I sorteggi saranno più avanti.

Guarda nessun problema ad avere due opinioni diverse anzi è bello anche discutere :)
Allora ok giustissimo il paragone del Torino ma in Europa League ci sono squadre di infimo livello e quindi ci sta, non mi pare che ci siano però la semifinalista dell'anno prima o la finalista di un campionato importante come quello italiano :)

ehm, prmetto che dopo questa la smetto di romperti i maroni :)
quando parlo di criteri più o meno universali intendo che sono criteri che valgono anche negli altri sport... infatti è cosi anche nel calcio, con la differenza che nel calcio si prende "solo" una percentuale del coefficiente nazionale che però si moltiplica per 5 anni finendo per essere più pesante di quella del basket...


magari, essendo il calcio uno sport universale non è sufficiente a portare una squadra da 0 alla 3^ fascia, ma comunque sopratutto in europa league spesso pesa tantissimo... il torino per esmpio non faceva le coppe da 30 anni, ma due anni fa in europa league per poco non finiva in 2^ fascia... proprio come il murcia in eurocup...

Per me invece è completamente sbagliata come cosa. Un'altra cosa in cui il calcio è meglio di noi.

ed invece non è cosi, perchè puoi anche giocare da 10 anni la coppa prendendo schiaffi ovunque come ha fatto la dinamo in eurolega nell'ultimo biennio, che se arriva una spagnola capace di fare una figura migliore è giusto che prenda una fascia migliore


ribadisco che non è bertomeu a decidere, a anzi confermo che il ranking è lo stesso adottato dalla fiba per la champion's

Puoi anche essere la vincitrice in Spagna, ma se non hai MAI giocato in coppa non puoi essere in terza fascia! Cito Bertomeu perchè lo sa chiunque che è lui il capo della baracca e quindi evidentemente è lui che ha deciso cosi.

sfruttano il coefficiente per nazioni, il principio per niente campato in aria è che arrivare settimi in spagna abbia un valore specifico maggiore che arrivare settimi in italia o secondi in polonia; tanto che come play hanno campazzo che in italia farebbe 35 minuti sereni anche a milano


poi anche se non sei il primo a nominarlo non ho capito cosa c'entra bartomeu, i ranking vengono stilati secondo codici ben precisi (sinceramente non escluderei che siano gli stessi adottati dalla fiba... ma non lo so), non decide lui, tanto che se vai a vedere molte cose ricalcano le fasce dell'anno scorso: sassari e polacchi che erano nella 6^ di EL, le stesse reggio e trento che erano in 5^-6^ di EC, e cosi via

Da quello che vedo il girone più tosto lo ha beccato Cantu

Ma poi Murcia come fa ad essere in terza fascia che non ha mai disputato coppe europee...bo qui Bertomeu l'ha fatta fuori dal vaso o è un segnale che le nostre squadre non parteciperanno...

Questa è la tanto osannata idea Bertomeu. Soldi (x lui). Sicuramente saprà fare funzionare il business, sicursmente fiba e fip hanno tanti torti ( vedi gestione dei firitti tv della nazionale su Sky x interessi famigliari) ma noni sembra che Bertomeu voglia più bene dl basket dei signori della fina/fip. Questa scelta delle teste di serie lo dimostra. Peccato.

Grande yebbas!! Sempre puntuale e con un proprio punto di vista! No follow The trend!! Che si inculi Bartolomeo! Spostiamo la franchigia in Australia;)

Con su crutzu presidente Fip, non possiamo ambire ad altro.

Non vedo il legame tra le quanto dici tu (offerta pluriennale a cui le squadre sono libere di aderire o meno) e gli aiuti di stato o imposizioni FIBA (tu firmi per noi o non firmi): l'offerta dell'ULEB rispetta la concorrenza (una squadra è liberissima di rifiutare e firmare per una coppa FIBA), le altre no

Loro non hanno mai vinto un caxxo

In fascia 6 ci sin squadre più forti che nella 3

Loro giocano in Europa da un anno o due e fanno i professori del ranking...

Loro non sanno loro ignorano loro non ricordano.......

Io spero proprio che lo zio prenda decisioni drastiche. Avrei proprio voglia di farla questa coppa...

Tutti i fenomeni che commentano a vanvera dovrebbero rileggersi i risultati degli ultimi 5 anni di Cantù nelle coppe Uleb. Non so se il ranking sia triennale o quinquennale ma in entrambi i casi non siamo messi male...nel caso contassero gli ultimi 5 anni saremmo sicuramente anche davanti a Sassari e molte altre...informatevi prima di scrivere, altrimenti fate solo brutte figure...

Neeeeeee??? Che oscenità

Khimky Bayern Bilbao Sassari Cantù Belgrado.....

Si prospettano gironi difficiletti per le italiane...

Non concordo che Fiba si basasse sulla meritocrazia, casomai sui risultati sportivi. A meno che non si consideri merito avere budget enne volte superiori alle altre squadre.
Ancor meno Fiba è meritocratica da quando ha cominciato a distriburire wild card, inviti, ecc.


Come ormai ben sai sono d'accordo per la netta separazione, l'ho appena spiegato nell'altro post:[ link ]
solo che contestualmente è necessario risolvere anche le annesse questioni di clausole vessatorie, libertà d'impresa, abuso di posizione dominante, conflitto di interessi, ecc. ecc.
Tutte le solite cose di cui stiamo discutendo da mesi e che dirimerà un tribunale.


PS: preciso che non credo Uleb abbia il 100% della ragione (repetita iuvant)

Ti diranno che il gusto di fare un dispetto a baumann e petrucci non ha prezzo.

A completamento del mio post precedente, trovi le conferme nel post delle 15:58 di Fenix

I primi tra gli ultimi.

No. Viene fuori che Bartomeu non può allettare alcune squadre a vincolarsi per più anni pagando delle somme forfettarie, come ho capito sia per le invitate alla EL ed alla EC.

Ma questi privilegi sono decisi da una persona interessata a sè stesso ed incidono sul sistema FIBA, che da decenni si basa sulla meritocrazia. Ora tutto viene vanificato da 40 squadre, in modo variabile a seconda dell'arbitrio di Bartomeu, quando se ne tornano nei campionati nazionali dove dominano grazie appunto ai vantaggi correlati all'infeudazione di Bartomeu.
In pratica stai riconoscendo alla FIBA-FIP di pretendere la netta separazione tra le manifestazioni. Chi sta da una parte, non può pretendere di entrare anche nell'altra. Bartomeu fa entrare chi vuole nella ULEB e non può pretendere nulla nei tribunali; la FIBA può chiedere i requisiti che vuole, senza pretendere di decidere il ranking nella ULEB

Boh...mi sfugge un pò il criterio con cui sono state fatte....

Magari non è giusta, ma è intelligente. E' con scelte simili, volte a perpetuare il dominio delle grandi, che ci si garantisce il convergere delle stesse, e conseguentemente degli sponsor, sulla propria manifestazione. Le piccole preferirebbero qualcosa di più legato al momento, ma vanno a cercare gli sponsor dove già ci sono.
Ovviamente scrivo in risposta al tuo post, sapendo che queste cose le vedi da sola. L'utilità è per altri.

Il ranking serve per premiare chi ottiene risultati con costanza, non è che se fai un'annata buona voli in vetta al ranking. Il tuo discorso non ha senso, oggi Trento, Reggio e Cantù sono 3 squadre da fare e quindi non si ha idea di quale sarà effettivamente più forte. In qualsiasi modo tu decida un ranking lo fai sui risultati del passato, da questo punto di vista è più equo farlo su 3 stagioni che su una sola.

le parti destre del tabellone degli europei le hai quando alcune squadre (segnatamente spagna e inghilterra) non fanno il loro dovere battendo croazia e slovacchia
un criterio oggettivo non si troverà mai, questo è il migliore, l'alternativa è il sorteggio integrale (e ti dirò che non sarebbe per niente male...)

giusto

Oppure magari l'anno prossimo sbaglia un paio di giocatori, ha un paio di infortuni e retrocede..il ranking su 5 anni premia una certa continuità di rendimento e secondo me è giusto che sia così

Usiamo la logica, 4 giorni da 6 vuol dire 10 partite delle quali 5 in casa, se non passi il primo turno a dicembre hai finito... e c'è chi ipotizza di rinunciare al campionato italiano con 15 gare in casa sicure più i play off, per giocare magari 5 partite in casa infrasettimanali? Dai su.

il fatto che quello sia il criterio non vuol dire che il criterio sia giusto e tantomeno azzeccato. Il senso del rankink è individuare il corretto valore delle squadre nel momento del sorteggio. In 3 anni Cantù ha cambiato squadra ed assetto societario. Oggi non è quella di 3 anni fa. E così Reggio e Trento...anche perchè poi rischi di avere dei tabelloni come la parte destra dell'europeo di calcio

Veramente assurdo non ci sono altre parole...

Murcia e Lubiana in terza fascia non si possono proprio vedere! E poi ok che Trento è solo alla seconda stagione in coppa, ma l'anno scorso è arrivata in semifinale andando vicinissima alla finale, non può stare in ultima fascia!

Vi state scaldando per una coppa che le 4 italiane non disputeranno

Hai perfettamente ragione.

concordo su tutto, i criteri poi possono non essere perfetti, ma l'unica alternativa è il sorteggio integrale, altrimenti ci sarà sempre qualche supercazzola per cui le griglie saranno sbagliate; questo adottato è il criterio migliore, cosi come è giusto che sia supponga che una squadra qualificata dall'acb sia probabilmente più importante e forte di una uscita come 2^ nel campionato polacco


nel calcio sbraitavano scandalizzati per vedere il galles testa di serie, ma poi...

Non glielo contesto; è libero di farlo. Non mi vengano però a dire che è il bene del basket.

Almeno quelli sono ranking volti a favorire lo sviluppo delle piccole, soffocate oltre i loro demeriti, e non per perpetuare il dominio delle grandi, facilitate oltre i loro meriti.

Temo che sia proprio così, del resto la coppa è sua e se la gestisce come vuole lui.

Mi sta venendo il dubbio che nel ranking personale di Bartomeu abbia contato molto la convinzione delle società ad aderire alla EC. Trento e Reggio hanno fatto già sapere che rinunceranno se costrette ed allora sono in ultima fascia; Sassari sta cercando cavilli ed allora viene allettata da una quarta fascia.
Meritocrazia nella declinazione di Bartomeu :D

Credo che sia almeno decennale, visto che ci sono anche Fortitudo e Teramo nella parte bassa. XD

Concordo, ma la stragrande maggioranza purtroppo certe cose non le vuol vedere.