Zanetti: Abbiamo dato disponibilità a giocare la Champions. Sanno che posson contare su di noi

L'Euroleague non è più una coppa, ma una lega privata e parallela ai campionati nazionali, basata sul solo appeal (e disponibilità economica) dei team partecipanti.

So come funzionano le coppe ora, mi riferivo alla proposta fatta da Uleb a Fiba, che per me non sarebbe male. Ma era solo un'idea.

Niente contro la Virtus , ma queste coppette FIBA non erano nate grazie alla crociata contro il fatto che le coppe uleb non premiassero abbastanza i meriti sportivi?

Si lo so. Le wild card non sono una novità nel CIO in generale. Sempre antipatiche, ma nate per favorire delle realtà marginali che tentavano la crescita in un certo sport, senza mai riuscire a centrare le qualificazioni.
Facciamo un esempio diverso, ma riferito alla stessa finalità. Il sistema meritocratico migliore per le qualificazioni ai mondiali di calcio, prevederebbe un tutti contro tutti ed i posti finirebbero tutti o quasi in Europa e Sudamerica. Invece, al fine di una crescita universale, si organizza la qualificazione per continenti (ovviamente anche al fine di risparmiare sulle spese ed i disagi) e si concedono ad Africa, Asia ed Oceania più posti di quanti ne meriterebbero sul campo. Così facendo, però, si è stimolata la crescita del calcio in quei paesi ed ora capita che ottengano migliori risultati delle figuracce che facevano negli anni '70 ed '80.
Poi c'è un genere opposto di wild card, come quello dell'ATP (non so quanto sia contiguo con il CIO). Le wild card vengono concesse anche a campioni riconosciuti e che magari non si sono qualificati per infortuni od altri impegni; si riconosce che si sarebbe potuto qualificare, ma accidentalmente questo non è avvenuto.


Ovviamente, questi non sono il caso di una wc per Bologna, nè delle wc che si paventarono quando la FIBA CL si voleva sostituire alla ULEB EL. D'altra parte bisognava vincere la resistenza delle squadre, che ben si trovavano nel sistema a licenze triennali e che difatti respinsero l'offerta FIBA a fronte di un rilancio della ULEB con licenze decennali; obiettivamente una mostruosità. Peraltro, aggravata dalla necessità di garantire tanti soldi e quindi solo a pochi, imponendo un torneo a sole 16 squadre, ma con tantissime partite; con la conseguenza che si svuotano di risorse fisiche e mentali i campionati nazionali.
Anche qui risulta dimostrato che la concorrenza non è sempre foriera di buoni risultati, rispetto ad una pianificazione unitaria ed omogenea.

Tutto condivisibile ma anche nel tuo post c'è un a piccola imprecisione: non sono i tifosi "nati FIBA" che si scandalizzano per gli inviti 8che siano licenze, WC, o altro) ma fu FIBA stessa a farlo 2 anni fa, e ora con una retromarcia pazzesca si rimangia tutto

Io ho letto la cosa come segue.


Vi erano voci di un accordo tra ULEB e Bologna, evidentemente per la EC, irragionevole per la EL. Allora la Fiba ha giocato d'anticipo offrendo una wc, che evidentemente è condizionata all'accordo che Bologna scelga la CL, anche se a fine PO avesse la possibilità di scegliere la EC. Come dire: "ti do la certezza della CL, ma tu rinunci alla possibilità della EC".
Un po' come per Sassari, che fu costretta da Petrucci a rinunciare alla EC. Fu compensata con una wc per la CL, ma probabilmente condizionata dall'accordo affinchè scegliesse la CL anche l'anno successivo o magari un intero triennio. E questo spiegherebbe perchè non hanno fatto lo stesso Reggio e Trento; hanno preferito non avere condizionamenti, a costo di stare senza coppe europee.


In sostanza, c'è una battaglia tra due competizioni paritarie, per contendersi i partecipanti. Volenti o nolenti, devono assicurarsi il maggior numero di squadre con tifosi e blasone, per attirare le scelte delle altre squadre e degli sponsor. Oggi alcuni rinfacciano la rinuncia alla piena meritocrazia, da parte della FIBA. A parte che una wc occasionale non è la stessa cosa di una manifestazione interamente a licenze decennali, bisogna ammettere che se le squadre possono scegliere, l'attrattiva per le stesse, per i tifosi e per gli sponsor è nel livello della competizione e dunque bisogna forzare le scelte. Dunque è ridicolo appendersi a qualche wc, quando l'alternativa erano le prove di forza delle federazioni contro le squadre. Se si vuole la libertà di scelta, la FIBA deve poter utilizzare le stesse armi della ULEB, almeno in minima parte e comunque a questo è stata costretta.


Si dimostra facilmente che il dualismo non è una cosa positiva. Oggi pesa relativamente, ma cosa direbbero in fan della ULEB, se si dividessero in due competizioni di vertice anche le squadre di EL? Pana da una parte ed Oly dall'altra, e così per Real e Barca, Fene ed Efes, ecc.
D'altra parte non si può rinunciare aalle federazioni, alla FIBA ed al CIO, che gestiscono lo sport sino ai livelli più bassi, ovvero anche quelli senza introiti; dunque si servono degli introiti dei livelli più alti per un sistema organizzativo che coinvolge tutti. La ULEB gode di questo stesso sistema in cui sono cresciute squadre, giocatori, arbitri e tifoserie, per poi accalappiare dai vertici chi le piace ed usare le risorse economiche nel suo circolo chiuso ad inviti.

Difatti sono di Venezia e tifo reyer

Se non ci arrivi credo sia inutile parlarne

Commento da tifoso Virtussino

Che differenza c'è tra coppe date per diritto divino e quelle date per WC?

Ennesimo commento fuori luogo di chi non è minimamente informato sulla questione. Ci si è battuti contro le coppe date e per diritto divino e non contro una WC (ad una piazza storica rimasta fuori per sfiga o da lanciare) senza intaccare la qualificazione dovuta al piazzamento

Gli investimenti fatti dalla Virtus non possono non portare alla partecipazione ad una coppa europea e la sicurezza gli è stata offerta dalla FIBA, razionalmente scelta comprensibile.

Improbabile. Al massimo e di Torino.

Evidentemente non sai nulla di come funzionano le coppe (tra l'altro non esistono preliminari in Eurocup ). Le squadre decidono Dove andare in base al diritto di scelta determinato dalla classica. Poi cl e ec a volte concedono una (massimo 1) wc ad una piazza reputato interessante. Ergo se Venezia ed Avellino. Arrivassero davanti a trento e reggio e scegkuessero eurocup trento e reggio starebbero fuori

La CL è una coppa del cavolo. Se vuoi un palcoscenico europeo vero devi puntare ad andare in Eurocup. Tra l'altro, facendo anche un dispetto a Petrucci, il che accresce l'interesse della questione.

In un mondo normale nelle coppe ci vai se fai bene in campionato e in base alla quota del tuo campionato. Tutte dovrebbero esser meritocratiche non solo le coppe che non fa milano

Vantiamocene

Evidentemente la wc di eurocup è gia di trento o reggio.

Ahhh comunque da questa intervista la questione sembra un po’ diversa da come veniva raccontata qualche giorno fa.
Intanto andiamoci ai playoff e vediamo come va, io penso che una chiamata per l’Eurocup possa arrivare tranquillamente, questa wc è l’estrema via per l’Europa che spero non dovremo percorrere

non è cosi semplice, sprattutto adesso che 2 entità diverse gesticono 4 coppe, poi ECA è privata e comunque ci vai su invito (ovvero LBA propone ad ECA le squadre per la EC ed ECA concede la licenza annuale.... ma in linea teorica potrebbe accadere di tutto).
Le WC non mi sono mai piaciute..... però con le squadre qualificate alle varie coppe non ci riempi (apposta) i gironi, quindi ognuno si tiene qualche invito.... tra la'ltro consider anche che alcuni campionati nazionali sono organizztai da ECA e non d aFIBa.....
In un mondo ideale le vinceti dei campionati odvrebbero fare la coppa più importante, e così disocrrendo... ma nel basketè difficle fare ciò .... vediamo come evolve la situazione

A me comunque l'idea di rendere la qualificazione a Eurocup e Champions meritocratica, sulla base dei piazzamenti in campionato, non sembrava orrida. Di fatto gli scaglioni ci sono già, si sarebbe trattato solo di renderli ufficiali. Eliminerei le wild card e farei
2a e 3a: diretti in EC
4a: preliminari EC
5a e 6a: diretti CL
7a 8a: preliminari CL.


Bologna mi sembra sinceramente in grado di arrivare ai playoff senza ricorrere a WC.

Partecipando all'Eurocup puoi anche arrivare alla Euroleague però, anche se arrivare in finale è veramente difficile. E comunque io non vedo la necessità di vendersi al Petrucci adesso, se anche non riusciva a fare i PO un posto in Champions glielo trovavano anche all'ultimo secondo vista la carenza di squadre con appeal

ma anche se premi è chiusa l'eurolega, o cambiano formato o niente

Non potrebbe essere un modo per far pressioni su Bertomeu?

"Abbiamo dato la disponibilità".... il patron milionario di un'azienda nota in tutto il mondo dà la sua disponibilità e secondo voi la FIBA si fa scappare questa occasione?

il livello medio si è alzato, anno scorso 8 squadre in coppa con pistoia settima che rinunciava, quest'anno secondo me se tutto va bene 10

quindi wc se non dovessero andare ai po, come torino l'anno scorso.

Ma i signori della Champions con a capo Bauman non erano i paladini della meritocrazia?? Quelli che si sono sbattuti contro quelli di Euroleague dicendo che le wild card uccidevano il basket?.? Davvero patetici