Mussini e Akele, gli occhi della NCAA sempre più addosso

Che io ci veda un Jordan o Iverson è una opinione tua, non mia. Io ci vedo un giovane con un talento che raramente si trova in Italia, unito ad una forza mentale non comune tra i ragazzi della sua età e ad un fisico ben inferiore alla media dei giocatori che calcano un parquet. Può arrivare in alto, il che non vuol dire che ci arriverà per forza, ma che parte da un ottima base.
Quest'anno è rimasto qui 1) perchè deve finire il liceo e 2) perchè la società crede in lui e vuole provare ad investirci. Non si offre un quinquiennale ad un giocatore che si pensa non possa reggere neanche al livello di sotto.

La logica, molto diffusa tra i giovani e soprattutto tra i genitori, è quella di bruciare le tappe, e non si rendono conto che fare la gavetta, partire dal basso, è l'unico modo per imparare e diventare "solidi", ma per fare questo ci vuole tempo..... Io in Mussini ci vedo un grande giocatore delle giovanili, tu purtroppo ci vedi un Michael Jordan o un Allen Iverson, è questione di opinioni.

Lo si è tenuto in A perchè deve finire le superiori e visto che è reggiano e vive ancora con la famiglia era la scelta piu logica da fare (già successo con Melli). Tra l altro che senso avrebbe il tuo ragionamento? Cioè: io non lo mando in Legadue perchè ho paura che non possa fare la differenza --> quindi lo tengo con me --> quindi mi faccio del male da solo visto che se penso soffrirebbe in una serie inferiore è ovvio che in una superiore faccia ancora piu fatica.. la logica dove sarebbe?
Per quanto riguarda le statistiche, esse vanno sempre confrontate con il contesto. E vale per Mussini come per qualunque altro giocatore del mondo.

Le analisi vanno fatte per medie. Nel caso di Mussini i dati vanno interpretati e capiti secondo il periodo che sta attraversando, mentre agli altri si prendono le statistiche e si da' un giudizio. Lo so anch'io che le statistiche non dicono tutto ma sono indicative. Ma poi, aldilà di questo, lo si vede chiaramente che il ragazzo è in netta difficoltà, E sarebbe più consona una categoria diversa. Solo che rischierebbe troppo, e se non facesse la differenza? E se non riuscisse a confermare tutte quelle cose di cui si parla sui forum ma che latita nel basket giocato? E se trovasse giovani più bravi di lui e più pronti? Queste sono le vere ragioni per cui si continua a tenerlo in A, perchè rischierebbe troppo. Ma contento tu.

Ma non è che non la puoi pensare diversamente, ci mancherebbe, ma se per te pensarla diversamente vuol dire citare cose non vere (come che in Eurocup ha segnato quasi tutti i suoi punti nel garbage time) o dati inutili (ovvero percentuali senza confrontarle con il contesto) mi sento di affermare che è un modo sbagliato di criticare, tutto lì. Che senso ha motivare il ragionamento "non è un grande tiratore" perchè ha il 33% senza contestualizzarlo? Allora dato che in coppa tirava con piu del 40% da 3 si dovrebbe dedurre che in coppa lo è e in campionato no? O visto che Kaukenas tira con il 36% non è un gran tiratore? A me sembra che sia il tuo modo di analizzare i dati ad aver qualche lacuna.. le cifre in sè non vogliono dire niente se non le associ a tutto il resto.
Anche la cosa che fa fatica a difendere è vera ma solo in parte: le hai viste le partite di quest anno? Se sì avrai notato che, pur commettendo errori dovuti in gran parte all età, non se la è affatto cavata male. Fisicamente soffre la taglia ridotta, ma in parte compensa usando la velocità in modo da disturbare il piu possibile l avversario mentre sta palleggiando

No, a me Mussini non mi ha fatto niente. E' possibile pensarla diversamente? Le statistiche vanno prese complessivamente, mica come dici tu, quando stava bene faceva il 40% e quando sta male fa lo 0%, ma che modo è di analizzare i dati? comunque resto della mia opinione, dal momento che nessuno risponde alla domanda: come fa a tenere Ragland, Logan, Hackett, Goss ecc. . Siamo seri. Con il 33% non sei un tiratore Quindi vada in una categoria inferiore e dimostri la sua capacitàe non in un ambiente protetto dove gli si perdona qualsiasi cappellata. Solo così si cresce. Comunque se ti fa piacere: "Viva Mussini". Credo che un giocatore cresca facendo tesoro di sane e oggettive critiche cotruttive e non di totali assensi acritici.

Tira con il 33% perchè nelle ultime 5/6 partite ha piu o meno 0/10 dato che sta vivendo un momento no, per la maggior parte della stagione è stato ben oltre il 40%. Kaukenas tira con il 36% (quindi non molto distante), non è un tiratore neanche lui? Ti sfido a trovare una sola persona che abbia giocato con Mussini o lo abbia allenato che dica che non ha un gran tiro.
Qua nessuno sta dicendo che è già un fenomeno, ma che può avere una grandissima carriera. Non so se personalmente ti abbia fatto qualche torto, ma se lo paragoni a Laquintana o altri, con tutto il rispetto, dubito che tu abbia un giudizio obiettivo su di lui

Ma infatti sto dicendo esattamente questo. Fenomeno giovanile ma senior completamente da inventare. E la serie A non mi sembra, come tutti gli addetti ai lavori dicono , a parte quelli di Reggio, la giusta categoria in cui crescere. Troppa la distanza. Poi che fosse forte in serie C, grande passatore ecc. Anche Imbrò faceva la differenza a diciassette/diciotto anni, fisicamente il doppio di Mussini e ora gioca in A a Bologna, ma possiamo dire che Imbrò sia un giocatore di serie A? Personalmente vedo che ha enormi difficoltà. Quindi non necessariamente un fenomeno giovanile automaticamente diventa un giocatore di serie A, se vai a vedere quanti giocatori a livello giovanile si erano messi in luce nelle varie nazionali, oggi di tutta quella gente, in serie A, ne troverai il venti per cento. Quindi calma e troviamogli la sua giusta collocazione, oggi. Poi il tempo farà giustizia in un senso o in un altro.

Io non ho mai detto che non ha talento, ma che è sopravvalutato. Guarda che in campionato tira da 3 con il 32%. Quindi come vedi anche LA STORIA DEL TIRATORE è tutta da rivedere. Con quella percentuale tira la maggior parte di giocatori italiani. Per definire un giocatore, "tiratore" dovresti avere una percentuale da 3, almeno dal 40% in su. Quindi, Bravissimo a livello giovanile ma da senior farebbe bene a fare le sue esperienze in categorie appropriate xchè in serie A, non c'entra nulla. Poi è chiaro che ha talento e se non punti su quelli che fanno la differenza nelle giovanili, su chi punti? Ma questo non ci deve impedire di dare giudizi equilibrati e realistici e non creare enormi aspettative su un giocatore, giovane e di talento che però, ad oggi, è fortemente sopravvalutato in ambito senior.

io non so se tu abbia mai visto Mussini. Io l'ho visto diverse volte dal vivo. L'anno scorso (a 16/17 anni ndr) giocava a Correggio in serie C e ne faceva 20 di media. Da play...portava palla, grandissimo passatore con un'ottima visione di gioco, velocissimo, fa canestro in penetrazione. Insomma se parli con gente che di basket se ne intende e che lo conosce ti sentirai dire da tutti che è un fenomeno. D'altra parte se sei stato scelto tra i primi 5 prospetti europei del tuo anno e mezza america ti vuole al college non è un caso. Se invece parliamo di essere decisivo in serie A adesso come adesso è ovviamente un altro paio di maniche.

Avevo una informazione completamente sbagliata allora. Grazie mille della chiarificazione

Che abbia segnato la maggior parte dei punti nel garbage time non è assolutamente vero, anzi, in alcune occasioni (vedi Bamberg) è risultato addirittura decisivo. Paragonare il suo talento a quello di Laquintana non sta nè in cielo nè in terra e se in lui vedi solo un buon tiratore mi sa che lo conosci davvero poco.
Da qui a dire che diventerà sicuramente un fuoriclasse chiaramente ce ne passa, ma negare che abbia talento o dire che segnava solo perchè giocava 25 minuti a partita non esiste proprio.
Giusto per fare un esempio, se Cinciarini avesse il suo talento staremmo parlando di uno dei play in assoluto piu forti d Europa.

Per giunta, ovunque vada Mussini, se dalla stagione del ritorno dall'Ncaa o da quella dopo, svincolato a quel punto a prescindere da Reggio, la Pr riceverà un premio di 12500 euro annui, fno al termin della carriera del giocatore. Ovviamente se gioca in Italia, perchè quest'ultima è una regola italiana. Sintetizzando: se Mussini torna in Italia al termine della stagione 2018/2019, per quella successiva (2019/2020) Reggio ha i diritti totali su di lui, fermo restando che, ogni anno da Giugno 2015 in poi gli proponga un contratto da professionista che Mussini, per stare in Ncaa, rifiuterebbe. Dunque se una squadra vuole Mussini a Giugno 2019 deve passare da un negoziato con la Pr e non c'è un limite di buy-out. Se nel 2019 lo prende il Real Madrid (previa intesa con Reggio) Reggio non becca più niente se questo si fa 20 anni di carriera in Spagna o altrove in Europa. Se nel 2019 se lo becca (previa intesa con Reggio) una squadra italiana, Reggio prende 12500 euro per le stagioni in cui Mussini giocherà in Italia. Se Mussini decide di stare fermo un anno, nel 2020 può accasarsi dove vuole e Reggio non prende alcun buy-out. Se resta in Italia però prende i 12500 annui di cui si diceva prima. Questo è il quadro chiaro e oggettivo

In Eurocup il suo allenatore lo ha fatto giocare moltissimo, e in molte partite i punti sono venuti a sconfitta acquisita, nel garbage-time. Poi se non si vedono le evidentissime difficoltà che ha il ragazzo in A non capisco con che occhi si guarda. in Gold farebbe la differenza? No, sarebbe uno dei tanti. Se concedi 25 minuti in A e gli concedi qualsiasi cosa come avviene con Mussini ai vari Amato che per me è uno dei veri talenti italiani), Laquintana, Grande, pensi che non mettano l loro dieci punti a partita? E parlo solo di alcuni di quelli che conosco. Purtroppo si confonde l'indubbia differenza che effettivamente fa nelle giovanili con il mondo senior che tutt'altra cosa. E' ovvio che Reggio cerchi di valorizzare i suo pupillo ma certe prestazioni vanno analizzate e prese con le molle.

No Rhilor, non è questione di fargli firmare prima un contratto professionistico, cosa che gli impedirebbe l'approdo in Ncaa. Se torna dopo quattro anni di Ncaa, per questione anagrafica, è considerato ancora per una stagione giovane di serie (in quanto è partito prima di firmare il suo contratto da professionista dunque il passaggio è sospeso), e dunque di proprietà della Pr a pieno titolo. Sicchè, può rifiutarsi di firmare un contratto da professionista con Reggio, ma in tal caso resta fermo un anno. Se, per ipotesi eh..., il Real Madrid lo volesse in quella annata dovrebbe mettersi d'accordo con Reggio sul buy out. Il regolamento Fiba è chiarissimo, basta leggerlo.

Quindi è veramente forte perché segna da tre, GIOCANDO 25 MINUTI. Bene! Forse per essere giocatori di serie A, serve qualcos'altro, difendere. portare avanti la palla e non mettersi nell'angolino per fare la tripletta, fisicità, ecc.Ecc. Ci sono idee molto confuse nel definire un giocatore, vedo.

Su Mussini una volta tornato finita l'avventura Ncaa voi avete la prelazione quindi se un'altra squadra lo vuole vi dovete mettere d'accordo sul valore del buy out quindi non c'è una cifra fissa (a parte una minima) ma lo si decide insieme

bellissima esperienza, ma gli conviene rimanere qui

purtroppo la natura lo ha dotato di un fisico poco adatto al basket..... ha le sue indubbie qualità ma decisamente sopravvalutato... concordo in pieno

il bo lo paghi se c'è un contratto. Se il musso finita la ncaa va in un altra società a noi va pagato solo un piccolissimo indennizzo che da serie A in si aggira sui 20.000 euri.

Che da quello che avevo sentito io il buyout è distante anni luce dai 500k che sono stati scritti sotto... Se fossero davvero così tanti soldi allora sarebbe già tutta un altra cosa

Quindi una marea di ragazzi di buon talento farebbero 13/14 punti di media in Eurocup? Alla faccia.. magari! Saremmo di netto la nazionale più forte d Europa

parlavo l'altro giorno con uno degli allenatori dei giovani della PR che ha visto passare Melli, Gentile A. Gentile S., ecc. Dice che il MUsso fa paura. A 13 anni faceva canestro da 3 con continuità. È veramente forte. Ma proprio tanto. È uno che in legadue già adesso farerbbe la differenza. È da capire il fisico quanto lo penalizzerà. Questo credo sia l'unico tema

Ovviamente parlavo strettamente del lato professionale. E' chiaro che dal punto di vista umano e di studio sarebbe una esperienza importante. Posso però dire che Mussini è un po' sopravvalutato da parte di molti? Mi sono già espresso più volte, le cose che fa lui in A le potrebbero fare una marea di ragazzi di buon talento, se avessero un allenatore che lo fa giocare 25 minuti e gli perdona qualsiasi cosa, solo ultimamente si è accorto che è debolissimo in difesa, che perde palle pur non facendo il play, quello lo fa Cincia, che non può assolutamente tenere gente adulta, americani del tipo Logan, Ragland, Hackett e mille altri. Non scherziamo! Purtroppo il fatto che ogni tanto metta qualche tripletta, a molti basta ma non è così, ci vuole ben altro! Tutto questo clamore perché effettivamente a livello giovanile è notevole ma con i senior che c'entra. Faccia le sue esperienze e poi ne parliamo. Ma davvero pensate che in Gold sarebbe protagonista? Non lo sono fior di americani che tecnicamente, atleticamente e in quanto a dinamicità lo annullerebbero senza appello. Serie A, Ncaa, ma una bella Silver o Gold dove potrebbe esprimere il suo talento, che per me è tutto da dimostrare, no?

Ecco appunto quindi non mi sembra cosi male e a sfavore della squadra che forma il giocatore...

Non ti seguo più ora...se va in Ncaa una volta finita torna da voi e se le altre squadre lo vogliono devono pagarvi un buy out, se rimane da voi firma un nuovo contratto e idem con sopra...non riesco a capire cosa è sbagliato?

può anche essere ma al college non ci vai solo per quello. Ci vai perchè è un'esperienza ella madonna che comunque ti migliora sia come giocatore che come persona. Quando torni non hai perso nulla. Anzi, se guardi Della Valle, pure giocando poco ha fatto un salto di qualità clamoroso e adesso è un giocatore che vorrebbero in tanti

Esatto, la situazione di Mussini è uscita quest'estate, molto ben descritta, prima sul Carlino poi su Prima Pagina, in pratica al ritorno dal College Reggio mantiene la prelazione per fargli firmare il contratto da professionista per un anno. Se non firma con Reggio e Reggio non lo libera per un anno sarebbe costretto a stare fermo (parlando del mondo Fiba). Per liberarlo Reggio potrebbe chiedere, per il primo di ritorno dal College, per assurdo, anche 10 milioni di dollari di buy-out. Verosimilmente, in caso di esplosione del Musso e top team che lo desidera si arriverà a un accordo ragionevole, una cosa tipo 500mila dollari di buy-out, secondo me

Quoto totalmente!

Esatto, la situazione di Mussini è uscita quest'estate, molto ben descritta, prima sul Carlino poi su Prima Pagina, in pratica al ritorno dal College Reggio mantiene la prelazione per fargli firmare il contratto da professionista per un anno. Se non firma con Reggio e Reggio non lo libera per un anno sarebbe costretto a stare fermo (parlando del mondo Fiba). Per liberarlo Reggio potrebbe chiedere, per il primo di ritorno dal College, per assurdo, anche 10 milioni di dollari di buy-out. Verosimilmente, in caso di esplosione del Musso e top team che lo desidera si arriverà a un accordo ragionevole, una cosa tipo 500mila dollari di buy-out, secondo me

Ma infatti non c entra niente la NCAA con il mio discorso, quello che dico è che le società devono essere maggiormente tutelate in ogni caso, le regole che ci sono adesso sono troppo penalizzanti

Be ma anche se crescesse qui le squadre top verrebbero a chiederlo poi sta a voi decidere cosa fare...

Stanno messi davvero male negli States...

Per me invece il sistema è sbagliatissimo, le squadre dovrebbero essere invogliate ad investire nei vivai e le regole attuali non lo permettono, anche a detta della totalità degli addetti ai lavori.
Non avremo, nel caso, problemi a riprenderlo? A parte che lo perderemmo per tutta la durata del college (quindi potenzialmente ben piu di una stagione) e, se nel frattempo diventasse un giocatore di prima fascia, una volta terminata l università un top team ce lo potrebbe venire a prendere per una cifra irrisoria. In pratica noi (ma il mio è un discorso generale che vale per tutte le società, tengo Mussini solo come esempio per comodità) dovremmo "tifargli contro" sperando non esploda del tutto altrimenti non tornerebbe piu.. ma se non dovesse crescere come giocatore allora anche se tornasse non potrebbe fare la differenza e quindi a cosa ci servirebbe? Solo a me sembra un controsenso clamoroso? E ancora: perchè io (società) dovrei puntare sul vivaio se poi nel momento in cui mi esce un giovane davvero forte lo perdo per così poco? Devo quindi sperare che escano ragazzi di talento medio in modo che siano abbastanza bravi da essere dei cambi ma non troppo per non farmeli portare via? Mi pare ci siano problemi piuttosto grossi :)

Vero non è il massimo per la squadra che forma il giocatore ma nel vostro caso considerando che voi non avete problemi di soldi e Mussini è legato alla vostra squadra non penso che andrà in un'altra squadra alla fine del college

Sì hai ragione, mi hai fatto venire in mente ora un articolo di non mi ricordo che giornale in cui avevo letto che dopo il college manterremmo una sorta di prelazione su Mussini e che se un altra squadra lo volesse tesserare dovrebbe pagarci il buyout, che potrebbe essere di 100k come ha scritto prima bellamartin. Mi sembra comunque un regolamento lo stesso parecchio penalizzante per le società, oltretutto considerando che, sempre da quel che avevo letto, quasi mai viene pagato per intero (come successo anche per Della Valle)

Non penso sai credo che avrete una prelazione sul giocatore ( di Mussini ovviamente)

Io adoro Silins, però ha tre anni in più del Musso, qualcosa contano. Pek secondo me può diventare forte, è un '95 e spero lo faranno crescere con calma. Il Musso in NCAA ci può stare alla grande, vorrei vedere quanti giocatori americani appena usciti dall'high school sarebbero in grado di tenere il campo in Serie A. Sarebbe un grande dispiacere perderlo, però può ritornare miglioratissimo da quattro anni di college ad alti livelli. Guardate Della Valle, che se ne è fatti solo due e comunque non ha mai avuto, secondo me, il talento del Musso.

Può essere anche 40k, ma anche se fosse 60k non cambierebbe il ragionamento, le società sono troppo poco tutelate sotto questo aspetto

Potrei dire una cavolata ma voi avete pagato 40k a Casale perchè Della Valle voleva venire da voi ma se avesse voluto sarebbe potuto tornare benissimo alla Junior...

Il parametro è di 100k che le società possono trattare. Comunque hai ragione, io li abolirei

A mio avviso, Mussini negli States soffrirebbe troppo la fisicità dei giovani americani. Infatti gli addetti ai lavori sconsigliano un'esperienza del genere ai giovani europei, a meno che fisicamente non sei già attrezzato a livelli molto alti. Mussini che in serie A, oggi, non c'entra nulla, dovrebbe fare un'esperienza in A2 che è una lega di sviluppo molto interessante e probante, dove non credo che possa essere protagonista, ma almeno si misura con un basket adulto, di livello alto, dove, potrà dimostrare il suo eventuale valore.

Quoto! Aggiungendo che le squadre di basket non sono enti benefici ma società professionistiche con relativi bilanci.

Sarei già sull'aereo...

Quoto. Il problema è proprio questo, il regolamento attuale è troppo penalizzante per le società, che andrebbero assolutamente tutelate di piu.
Mettiamo come ipotesi che Mussini a giugno decida di provare l esperienza americana, che continui a migliorare e che una volta finito il college sia un giocatore da alta Eurolega; a quel punto è svincolato e può firmare dove vuole, arriva il CSKA e se lo prende. In tutto questo la Pallacanestro Reggiana, che ha investito nel settore giovanile e nel ragazzo per anni e anni di giovanili cosa ci guadagna? Un misero indennizzo di poche migliaia di euro (non so esattamente quanto sia ma noi a Casale per Della Valle credo abbiamo sborsato 15k-20k circa). Perchè una società dovrebbe essere invogliata ad investire nel vivaio con regole del genere?

UConn!? Aprofittane! Ci andrei di corsa.

Interessi puramente spirituali ma che non mi sento di non condividere :)

Riuscisse a fare 1/10 di quel che ha fatto Bazz penso sarebbe molto contento

Concordo con te in tutto e per tutto.. la ha la possibilità di crescere di fisico e tecnicamente puo prendere una laurea che schifo non fa ma poi si mette in gioco contro i suoi coetanei. Certo non è il livello che puoi avere in europa però è uno step intermedio che li pup fare solo che bene.. ma poi solo a pensare i giocatori usciti sia x l nba che per l'Europa da questi college fa girare la testa

Secondo me non dovrebbe esserci il problema di scegliere tra college e squadra di a. Dovrebbe esserci la possibilità di far andare un giovane al college con l'obbligo per il giocatore, di tornare in fiba con la squadra da cui viene. Così si risolverebbero i problemi tipo mussini