Alex Len ammette che probabilmente lascerà i Suns in estate

Perché ti scaldi così?

Sei una causa persa, non ha senso sprecare più tempo con te.

Ho mai scritto che len non abbia colpe? è logico che se sei un campione o un giocatore che vale qualcosa devi comunque dimostrarlo nonostante tutto.

Perché il K è l'eroe che Sportando merita, ma non quello di cui ha bisogno adesso

Nessuno mette in dubbio gli errori della dirigenza, forse non te ne sei reso conto ma io e Manny96 lo diciamo praticamente da 2 anni. Ora arrivi tu a scoprire l'acqua calda.... Cmq sia hai portato la conversazione su altri argomenti che non c'entrano nulla con la questione Len, e se proprio ti vuoi ricollegare a tutto quanto detto, aveva un contesto buono e non ha reso, ha un contesto perdente ed è passato a 3 centro...ora trai tu le conclusioni se la colpa è dei suns o se sua che con due situazioni diverse, i primi 2 anni ha fatto schifo e gli ultimi 3 ha fatto cagar*.

Vedo che il k continua a dominare incontrastato nei vari topic.....sempre più begnamino

Come ho scritto al tuo compagno di tifo, è stato proprio li l'errore. Avevai una squadra da 50vittorie nell'ovest più competitivo di sempre, e cosa fai? Mandi tutto a quel paese con scelte scellerate dopo che per di più hai rinnovato alla grande i morris con contratti ottimi?
Il fatto di aver distrutto una squadra simile è solo un aggravante, e la prova di ciò era evidente già quando ci furono problemi col rinnovo di bledsoe.


Manny96 Sacramento ha un coach come si deve, nell'ultimo anno poi ha comunque monetizzato un minimo dalla cessione di cousins e ha preso giovani interessanti. A me pare ci sia un minimo di coerenza in più rispetto a prima, ovvio che giàà dal prossimo anno si capirà di più.
La differenza secondo me è che magic e suns sono anni cosi, con phoenix che addirittura ha sciupato diversi buoni giocatori gestendo coi piedi la squadra.
Voglio dire, se una squadra da 4-5anni non fa i playoffs un motivo ci sarà, come c'era un motivo se i timberwolves non riuscivano mai a risalire.

Non solo ha pescato un giocatore forte,ma ha rimediato alle scelte errate di dunn e levine(che prima del trasferimento ai bulls erano bollati come scelte sbagliate) trovando i polli(cioé i 2 gm dei bulls) che gli hanno ceduto butler,in uno scambio che per quanto fatto vedere fino a quel momento era squilibratissimo,gli altri del quintetto li hanno presi in fa o scambi(wiggins).
Sacramento ,che tu dici essersi risollevata,a che punto é? Si trova sopra(di poco) in classifica perché inspiegabilmente non sta tankando fino in fondo(e perché nli invece puntiamo alla prima scelta),ma io non vedo una qualità maggiore nel loro roster,anzi. Il progetto suns potrà essere giudicato con cognizione di causa solo dopo la fine della prossima stagione. Adesso siamo nel limbo,bastano alcuni passi per andare in paradiso o all'inferno

E gli anni prima? Mah considerando che nel 2014 abbiamo fatto 48 vittorie con Dragic e bledsoe e non siamo andati ai PO perché eravamo a ovest mentre a est ci si andava con record negativo, e l'anno successivo ne abbiamo 39 abbiamo battagliato fino alla fine x l'ottavo non mi sembra ci fossero stati problemi. Poi è successo di Thomas Dragic Bledsoe e fratelli Morris in serie, vicende che poi hanno determinato tanking fino a quest'anno. Finché c'era stabilità bene, è venuta a mancare abbiamo optato x il tanking, accumulando pick e spazio salariale.

Minnesota è stata fortunata sfortunata. Perché ha pescato finalmente un giocatore forte e ha preso thibo dopo la morte di Saunders.
Sacramento posso metterla anche sotto i suns, tranne per il fatto di aver corretto la rotta nell'ultimo atto.

E gli anni prima? Posto che poi sulla carta ad inizio stagione i suns avevano un roster migliore.

Punti di vista. Dragic non voleva stare a Phoenix,ha chiesto lui la cessione,i Morris erano delle teste calde,Gortat buon giocatore ma non un fenomeno. L' esser quasi riusciti a fare i playoff non significa che la squadra era pronta a giocarsela con le migliori dell'ovest anche negli anni a venire. La squadra poteva essere gestita meglio,ma non per i motivi che hai elencato.
I motivi sono: mancanza di un ciach serio e della conseguente programmazione,gestione di alcune situazioni(lo scambio di bledsoe andava fatto molto prima),ecc
Poi mi dirai perché Phila,Minnesota sono state gestite meglio(pure loro hanno sbagliato molte scelte al draft,solo che hanno avuto la fortuna di capitare nei draft di Embiid,Simmons,Towns),o perché Sacranento é stata gestita meglio. Booker non ha condotto la squadra ai playoff perché tolti gli elementi che ti dicevo,abbiamo una squadra di poveracci e siamo ad ovest,non a est

Mentre il tuo porzingis portava quasi ai PO i tuoi Knicks a est (dove ora l'ottava a est sarebbe 3-4 a ovest), a fine dicembre booker e Warren portavano i suns a 6 partite da UTAH, che era ottava a ovest. Ma tu queste cose non le sai xké i suns non li segui. Poi post all' star game è stata fatta un'altra scelta: tank sfrenato.

Hanno sbagliato perché avevano una squadra competitiva, rinnovi abbastanza giusti e invece hanno rovinato tutto. Con giocatori sprecati mi riferisco a scelte draft e FA.
Il mio non è un attacco scontato, semplicemente ho evidenziato il perché suns, magic siano insieme a nets e anche i Lakers le franchigie gestite peggio negli ultimi anni

Non lo sa manco lui come si ricollega...

Porzingis sano stava portando i Knicks ai playoffs, booker non mi pare abbia mai trascinato nulla. In questo caso però bisognerà valutarlo l'anno prossimo, dove credo si giocherà pure il rinnovo.

Ma che la ristrutturazione non sia stata gestita nel migliore dei modi mi pare lampante,peró non capisco il discorso che mi hai appena fatto con il tuo post iniziale su len "Non so perché ma dal 2013 ad oggi mi viene da pensare a quanto giocatori abbiano buttato nel cesso magic e suns".
Ad ogni modo nessuno dice che Booker sia Kobe Bryant,Warren sia Durant e Jackson sia Draymond Green. Peró siccome tu hai detto che abbiamo sbagliato le scelte degli ultimi 5 anni,ti ho fatto vedere come 3 giocatori (molto) buoni siano usciti fuori,la media mi pare in linea con quella di altre squadre in rebuilding,se non migliore(quante scelte hanno azzeccato sacramento,orlando e in un passato recente minnesora e philadelphia?). Poi tu hai aggiunto che non solo avevamo sbagliato scelte al draft,ma che avevamo rovinato i giovani. Dimmi chi fuori dai suns ha fatto un netto passo in avanti(mi citi i Morris,ma erano buoni quanto incostanti pure da noi,e tali sono rimasti attualmente). Sul mostro a tre teste Dragic-Thomas-Bledsoe sfondi una porta aperta,ma continuo a non capire come ció si ricolleghi al discorso iniziale.

Comunque sia questo per me non è chriss, questo delle qualità(2,15, ottimo rimbalzista, buon tiratore di liberi...a mio giudizio c'è sempre stato del potenziale anche come passatore) le avrebbe anche e saltuariamente(3 partite l'anno) le ha pure mostrate(ricordo una partita di due anni fa contro i warriors in cui fu dominante, green e bogut non sapevano più cosa fare)...il vero problema, più che tecnico, per me è sempre stato la testa...vediamo come va da un'altra parte

Credo che l'unico posto dove possa rendere ancora qualcosa sia San Antonio sotto l'ala di Popovic.

La prima parte vale anche per porzingis? Oppure visto che su di lui ti spari le seghe non conta?

Ma mi spieghi cosa vuol dire fare di più? Cosa devono fare, viaggiare a tripla doppia di media?


Gli errori della dirigenza io e Manny96 li abbiamo sempre evidenziati (tu magari non seguendo i suns non avrai letto i nostri commenti) ma hanno fatto delle scelte valide e altre meno valide al draft, cosa che succede a tutte le franchigie. Hanno perso 3 play in modo assurdo ma MCD ne è uscito in maniera mediocre, alla fine ha portato a casa delle scelte e contratti scaricabili x l'estate. Logico, se scambi prima ci guadagni di più. I contratti che ha dato non erano male. Ora ci troviamo con una squadra giovane, con tutte le nostre prime scelte più 3 di altri, e spazio salariale. Non sembra male nonostante siano state fatte cazzate madornali.


Len, ti ripeto è rimasto xké è andata così, secondo te lui ha vissuto almeno una stagione ottima a Phoenix,? Mah, continuo a vedere numeri impietosi e seguendo tutti i giorni le vicende suns ti dico che alla prima offerta leggermente decente, non avrebbero pareggiato. Il numero di offerte che un RFA può essere limitato ma nel suo caso non si è posto, infatti non ne ha ricevute. E voglio vedere quanto giocherà ora che torna Williams...se poi x te è un ottimo giocatore...beh mi auguro di vederlo nella tua squadra la prossima stagione.

Se vediamo la situazione nel complesso, i suns hanno sbagliato tutto o quasi in questi 5anni, cosi come i magic. Poi se mi venite a dire che prestazioni buone come quelle di gordon nei magic o booker nei suns salvano tutto o quasi, credo proprio di no.

Sono buoni giocatori, ma ad oggi in contesti perdenti, e se fossero stati dei talenti assoluti magari qualcosa in più avrebbero fatto no?
A me pare evidentissimo che phoenix abbia sbagliato non solo nelle scelte ma anche nel firmare i giocatori.
Hai una squadra super competitiva che si poggia su dragic, bledsoe e i fratelli morris (rinnovati pure a cifre ottime), che senso ha rompere tutto firmando un giocatore come thomas che non ti serve? Anzi è servito solamente a far andare via dragic.

Riguardo len invece, certo non hai preso cousins ma hai comunque preso un giocatore come chandler che si aspetta di giocare come minimo 25-30minuti, e lo hai firmato quando il tuo giovane centro usciva da un ottima stagione.
Posso capire che nell'immaginario comune len ormai sia scarso, e ci sta visto che si è fatto anni di panchina e quando entra gli frega solo di far canestro.

Lucadyd666 forse non sai che c'è un limite di offerte che si possono fare ai RFA, e siccome un contratto sotto i 10milioni è facilmente pareggiabile, nessuno fa mai quel tipo di offerta. Non hai notato che i RFA o non firmano oppure vanno via con contratti molto alti?
I suns avrebbero pareggiato un offerta cosi bassa per il semplice fatto che se dai un annuale o un biennale da sei milioni l'anno a len, risulta un ottima pedina di scambio in delle trade, anche per bilanciarle solamente.

Il discorso sulla valutazione della squadra non c'entra con il discorso che facevamo su Len. Lucadyd666 e io ti abbiamo fatto l'esempio di booker,warren e jackson perché tu hai tirato in ballo un discorso piú ampio,(perché la frase di ieri sera obietticamente non sta in piedi,sugli ex giocatori suns)dicendo che i suns non pescano bene da anni. Dunque quei 3 c'entrano. Chandler, con tutto il rispetto, é arrivato ai suns nella fase calante della carriera e in veste di chioccia,non abbiamo certo messo titolare DeMarcus Cousins. Len avrà pure mostrato sprazzi di qualità,ma io lo ricordo come un mollaccione indolente che non ha sfruttato le moltissime occasioni avute(e le ha avute,così come ha avuto il tempo necessario per esprimersi). Meglio Alan Williams. Detto questo,chiuso il discorso

Tifo da sempre per i Suns... Non che abbiamo avuto molte grandi annate dai ns. centri...


Len chiaramente in un contesto diverso potrebbe anche diventare un centro da 12/13 punti e 10 rimbalzi ma non cambia le sue "non" qualità. E' molle, svogliato, si accontenta sempre della cosa più banale... in difesa sembra un telepass e soprattutto abbiamo provato a mio avviso bastone e carota ma non ho mai visto un mm di miglioramento.


Scelte buone e cattive le hanno fatte in tanti, di certo abbiamo sbagliato qualcosa ma va detto che siamo sempre stati anche parecchio sfortunati in lottery...


Jackson il suo spazio lo sta trovando anche con Warren no?

Il problema e' che quando perdi anni di formazione cestistica poi non li riprendi nella maggior parte dei casi. Per quello bisogna stare di piu' al college.

Forse è meglio se ti rileggi i tuoi commenti: hai detto che i Suns non hanno azzeccato una scelta. Ora non correggere il tiro, hai detto che non ne è stata azzeccata una, quindi trova un po' coerenza in quello che dici. Poi vuoi vedere un contesto competitivo per Booker? questo ha 24.5 punti di media a partita, dove si è preso gioco di Paul George in casa nonostante la sconfitta, giusto x fare un esempio, e tu mi parli di contesto competitivo? Uno tra i più giovani a raggiungere i 3000 e 4000 punti, mettendone 70 al Garden (dai di che ne ha messo 24 con i liberi...) non credo che abbia bisogno di ulteriori commenti.


Scusa, quanto intendi x tempo ragionevole? 10-15 anni??? Se ti fossi visto qualche partita dei Suns e letto le statistiche forse noteresti che il picco di statistiche è avvenuto dall'arrivo di Chandler, ma soprattutto, è stato scavalcato nelle gerarchie da Williams l'anno scorso, 3 centro che ieri giocava in G League. Poi va in FA da restricted e il problema è il fatto è che essere restricted è un handicap? Forse non te ne sei reso conto, ma non ha ricevuto proprio offerte, che se fossero state quanto meno decenti (6-7 mln) i suns avrebbero anche potuto non pareggiare...cosa molto probabile. Come ti ha detto Manny96 le occasioni le ha avute, ma non le ha sapute sfruttare, problemi suoi...

Ho parlato di booker? Che comunque bisogna ancora vederlo in un contesto competitivo e non in uno dove tira ogni cosa che gli passa tra le mani.

Len non ha avuto assolutamente tempo, al massimo mezza stagione dove ha avuto un discreto minutaggio, poi chandler è stato preso per fare il titolare e l'ucraino è rimasto in panchina.
Credo che tu sappia che essere RFA è di solito un handicap, visto che se fossero arrivate offerte, sarebbero state basse e facilmente pareggiabili dai suns. Logico che a nessuno interesse occupare un offerta per un giocatore che non si può prendere.

Se x te Booker Warren e Jackson sono scelte non azzeccate, allora non so tu che cosa intendi. Come detto da Manny96 Len ha avuto tempo e soprattutto la fortuna di avere una guida come Chandler davanti a fargli da chioccia Inoltre se non lo sai, questo fenomeno si è fatto 3 giorni con Duncan due estati fa x migliorare il post e il tiro. Non saranno tanti ma avrebbero contribuito a migliorare qualsiasi giocatore decente. L'anno scorso nelle rotazioni è stato pure superato da Williams, era RFA e non ha ricevuto offerte. Quest'anno è Bender che gioca da centro quando serve xké lui non rende. Ora il problema sono i suns o lui che dopo 5 anni non ha saputo sfruttare il tempo e le occasioni a disposizione?

Le scelte in lottery e le scelte in generale di chi firmare fanno parte della valutazione di una squadra, per cui il discorso regge.

Per come la vedo io len stava andando bene ed era in quel momento dove la società avrebbe dovuto dargli carta bianca, invece hanno preso chandler. è come se i thunder avessero firmato un altro centro dopo la stagione da rookie di adams, credi che sarebbe esploso comunque? Forse si, ma magari poteva anche finire come len, chi può dirlo?

Oladipo è la prova che alcune volte la colpa è della franchigia, magari ora len potrebbe fare lo stesso in un altra squadra o giocare ancora peggio.

Dorell15 ora come ora si, ma io parlo di qualche anno fa

Alex Len è il peggior centro titolare della lega, punto.

Ovviamente dimenticavo Jackson,che credo si possa annoverare fra le scelte buone

Ma noi in lottery abbiamo preso solo Len e Bender,tutti gli altri sono arrivati con scelte alte(Chriss 8,Warren 14,Booker 13). E comunque Booker,Warren sono stati scelti proprio nel lasso di tempo indicato da te. Len era ed é una pippa,Chandler non ha certo una personalità ingombrante,che ha impedito al russo di esprimersi. Se con 3 allenatori diversi non riesci a sfondare,il problema sei tu.
In ogni caso stai cambiando il soggetto della discussione. Ieri parlavi di giocatori che ai Suns non sono riusciti a emergere,mentre altrove hanno sfondato(casi alla Oladipo,che ai Suns non ci sono. Gli unici ex ad avere successo sono stati Dragic e Gortat,che erano già forti ai Suns). Oggi invece hai spostato il discorso sulle scelte abagliate e sull'operato della dirigenza

Anche se Whitebamba non è d'accordo, sono sempre dell'idea che len era pronto a diventare un buon centro titolare ed è stato letteralmente fermato dalla firma di chandler.

Ovvio che sia magic che suns abbiano le loro colpe, insieme a quelle de giocatori, però è un dato di fatto che in 5anni non abbiano azzeccato una scelta.
ci sono squadre che ricavano ora anche dalle seconde scelte, altre che invece non riescono praticamente a prendere giocatori buoni nemmeno in lottery. Penso che 5anni siano un tempo ragionevole per giudicare?

Ah beh, basta che stai lontano almeno 100 km da Dallas poi fai ciò che ti pare..

Mitico K. I casi umani usciti negli ultimi tempi sembravano averlo eclissato, allora è tornato prepotentemente sulla scena a scrivere cagate.

Lol ;) che poi di questi ex giocatori suns che una volta "scappati" dall'arizona hanno potuto mettere in mostra il proprio talento,io non ne vedo manco uno

Boia, adesso riattacca con il pippone che gli hanno preso chandler davanti mentre stava dominando...non cagatelo che facciamo prima

Molti si sono buttati da soli. Len è stato coccolato,aspettato,giustificato anche più del dovuto,e ha deluso sempre,quindi hai scelto l'esempio sbagliato

Poi facci sapere...

Free Len!

Non so perché ma dal 2013 ad oggi mi viene da pensare a quanto giocatori abbiano buttato nel cesso magic e suns

Fuochi d'artificio,festa grande quando questo tizio ci libererà della sua presenza. Ancora una ventina di giorni e poi via

Molto bene.

Immagino non ci dormano la notte in Arizona...

Sai che perdita...si stanno strappando i capelli a Phoenix e sono tutti disperati. Hai ricevuto offerte pari a 0 l'estate scorsa, voglio vedere dove andrai e a quanto.