Mitch Kupchack: Penso non faremo trade. Roster? Nessuno è intoccabile

Guarda non so se sono 16 o 17, sicuramente a Giugno sono 15 anni che è il nostro gm poiché il grande Jerry prese la strada di Memphis dopo 3 titoli consecutivi! Te riporti tante cose giuste e indiscutibili, ma in 15 anni il suo operato ai miei occhi è negativo: te dici che ridurre tutto a "non si è vinto abbastanza avendo avuto Kobe" è un discorso banale e semplicistico, io invece continuo a pensare che un gm come Buford o il buon vecchio Pat sarebbero riusciti a fare sicuramente meglio, e anche un gm qualsiasi sarebbe riuscito a non costruire una squadra con Parker PG titolare e Brown C titolare non per 1 ma per ben 3 anni, con Kobe privo di compagni di buon livello (attenzione buon livello, non ottimo) fatta eccezione per Lamarvelous. Ha fatto qualche buona trade (imho solo quelle per Gasol e Ariza), ma ha fatto soprattutto una marea di errori che trovo sia inutile star qua a citare per l'ennesima volta. Poi sia chiaro io non voglio tirar nessuno dalla mia parte, se te sei soddisfatto del suo operato mi fa piacere, io no!!

in verità a giugno sono 16 stagioni ai lakers, vero che subentro ad una squadra di Jerry West però il tuo discorso è molto riduttivo "se non vinci con kobe sei scarso come GM" allora il 95% di chi lavora in NBA non ci capisce una mazza di basket perché su 30 squadre vince una sola, e non credo che popovich, pat riley, Ainge crearono delle dinastie con "Hall of fame" in campo, vincere è difficile ricostruire ancor di più, poi analizzando 16 anni di lakers non mi sembra che ci sia persona che si possa lamentare Mitch i giocatori di livello assoluto li portava, nel 2004 gary payton e karl malone in una squadra poco scarsa poi si perde in finale ma da netti favoriti arrivammo la asfaltando tutti e con il fattore campo, (Scusami ma centra poco il GM la squadra c'era), poi inizio la ricostruzione che ci riportò in breve tempo alle finals con Gasol come ciliegina ma non fu l'unica mossa prendemmo giocatori (i famosi "role players") che erano ai margini di squadrette o pescati in posizioni indecenti al draft (farmar, vujacic, ariza, brown, walton), poi non contento in una squadra quasi perfetta portò un'altra all star "Ron Artest" decisivo in gara 5 contro i suns e gara 7 delle finals contro i celtics, squadra che poi entro in declino e perse malamente contro i futuri campioni nba, anche li "trade di paul" e poi la chicca di portare Howard (il miglior centro del momento) Nash e jamison confermando gasol artest e kobe sembrava di giocare alla play, non c'è stata persona al mondo che non dichiarò i lakers vincitori nba a settembre...mosse recenti, si prese dei giocatori "scarsi" in cambio di scelte e bloccando il record della squadra per mantenersi quella data via e questo vuol dire che non è uno sbadato mettendo la protezione della scelta nonostante avesse fatto un dream team e al tempo sembrava ridicolo, al draft e sul mercato FA è stato praticamente ineccepibile se poi venite a dirmi della lunghezza di Deng e Mozgov presi singolarmente sono sicuramente un delitto sportivo, ma se guardiamo il mercato NBA l'andata del salary cap ci accorgiamo che tutti i contratti dei lunghi sono così o peggio dunque è facile intuire che il prezzo e la durata la facciano il mercato e non il GM (Miles Plumlee 4x50, barnes 4x100, Dwight powell da 40x4 biyombo 68x4 Mahinmi 64x4.....) Miles Plumlee

Quando si ricostruisce si parte da delle macerie, non possiamo pensare di avere tutto e subito. E poi più siamo noi a chiedere delle trade, più rischiamo di essere spennati dagli altri. Cautela, non è che vada tutto bene, è evidente, ma dobbiamo avere pazienza

Nulla di personale contro Young, assolutamente, anzi quanto stripla mi esalta. Punto il dito sulla sua difesa come potrei fare con Lou Williams ecc. perché in teoria i più esperti dovrebbero averne di più. Comunque se è bello essere ridotti così e il GM dice che non c'è bisogno di ricorrere al mercato tutto ok. Avanti tutta.

Per Randle siamo d'accordo, Ingram e Russell hanno 19 e 20 anni, mostrano buonissimi sprazzi, diamogli almeno 2-3 anni per cominciare a dare le prime impressioni veritiere. Young è un difensore magari non buono, ma come lui gli altri e anche peggio, non capisco l'accanimento su di lui.
Chiedi ai tifosi dei Bucks su Monroe: arriva per essere una stella ai Bucks, scala in panchina perché non difende (che poi abbia buoni movimenti in post siamo d'accordo) e gli preferiscono Henson, mediocre e sottodimensionato. E' tornato a giocare dai 20 ai 30 minuti per l'emergenza lunghi dei Bucks, tutto qui, ma non sposta nulla
Stephenson, boh, sarai innamorato di quello dei Pacers di qualche anno fa, ma lui, come il Rondo dei Celtics buoni non esiste più, e oltretutto non è il genere di giocatore che serve a noi
Mitch ha fatto squadrone negli anni, ha fatto ottime scelte ai draft e ha sbagliato qualcosina (sì la durata del contratto a Deng e Mozgov)
Poi Lee va agli Spurs ad un prezzo basso per vincere, lo stesso fa West a Oakland, Waiters non lo voleva nessuno. I contratti di Deng e Mozgov sarebbero stati quelli in qualsiasi squadra di medio-bassa classifica

Mi auguro che tu abbia ragione su tutto così riprendiamo a vincere. Il problema è che, avendo una squadra mediocre nessun giocatore forte ti considera. Inoltre non vedo in Russel, Randle e l'Ingram visto nella prima parte della stagione l'impatto delle star in NBA. Essere il miglior difensore di una squadra difensivamente imbarazzante non vuol dire essere un ottimo difensore, per me Young è un attaccante altamente spettacolare ma un pessimo difensore. Monroe ultimamente a Milwauke gioca circa 30 minuti e vogliono cederlo solo per abbassare il tetto salariale e ricoprire d'oro Antetokoumpo e Jabari Parker ma per me commettono un grosso errore. Stephenson avrebbe un potenziale enorme, ma dal carattere difficile, probabilmente ai Lakers farebbe casino ma comunque non costa praticamente nulla e peggio di così non si può andare. L'abilità di un GM sta anche nel riuscire ad accapparrarsi giocatori medi a prezzi bassi, vedi Waiters che prende una sciocchezza a Miami, Lee a San Antonio, West a San Francisco ecc ecc. Dare 15 milioni a Deng e Mozgov sono tutti capaci, non ci vuole il cilindro magico.

Guarda la prima frase con la quale hai esordito mi fa venire i brividi, Mitch è un'incompetente che in 12/13 anni di carriera da gm dei Lakers ha saputo vincere solo 2 anelli nonostante avesse in squadra uno dei giocatori più forti mai visti in questo sport, una proprietà molto disponibile a investire e una squadra con un appeal importante distrutto negli anni da questo salame. Ad oggi ricordo 2 sole buone trade: Gasol che ci fu regalato da Memphis che stava per rifondare (scusami se cambio per un secondo discorso ma colgo l'occasione per ricordare a molti utenti di tifo avverso prensenti nel forum che Pau non ce l'ha regalato West poiché il grande Jerry aveva lasciato i Grizzlies da qualche mese quando avvenne quella memorabile trade, perciò West che ci regala Pau è una leggenda carina, provo molta tenerezza per chi ancora crede a quella favoletta) e Ariza in cambio di Evans, per il resto solo disastri! Imho ha fallito, è ora che Jeanie lo cacci e prenda un gm capace!

ti rispondo su tutto:
Young: lo dicono le stats, è il miglior difensore del backcourt che abbiamo
Allen: non te lo danno nemmeno da morti ed è un giocatore che andrebbe al massimo a fare lo specialista in una contender
Monroe: non difende, non è il centro che ci serve, tanto che ai Bucks lo fanno giocare poco e niente, e se avessero un altro centro alla Sanders lo avrebbero già smollato
Deng e Mozgov: sono il tipo di giocatore che ci serviva, l'ingaggio è congruo al mercato (Biyombo, Ezeli, cessi alla Turner ecc prendono tanto), specie con il nuovo salary cap alzato notevolmente, è solo la lunghezza del contratto ad essere esagerata
Stephenson: non difende, mangiapalloni, è fuori dall'NBA per infortunio, ha fatto pena nelle ultime stagioni, il classico giocatore che non ci serve e non ci aiuta nella crescita dei giovani
Siamo abituati a vincere e riprenderci troppo in fretta, l'NBA però va così, la ricrescita è lenta, la strada intrapresa non è negativa

Quindi secondo te ingaggi di Mozgov e Deng congrui?

Ho esordito con "io terrei il core di oggi". Mi sembra evidente che no, non cedo i ragazzi a cuor leggero se è questo che intendi. Ma se mi arrivano OCCASIONI sono in condizione di cedere chiunque.

credete di giocare alla playstation

In lotta per i playoff ma questo cosa si è fumato? Il problema con questa squadra qui è tenere dietro Minnesota e New Orleans... A parte i 4 giovani (e non ne voglio più, dopo questi solo buoni giocatori) 3/5 del quintetto sarebbero da cedere, il problema è che nessuno li vuole. Per me via Young (unico motivo per tenerlo è la spettacolarità perché non difende) e dentro Allen di Memphis, via Mozgov (ingaggio sproporzionato al valore) e dentro Monroe (poche frasi fatte e guardare qualche partita di Milwuakee ogni tanto) via Deng (ingaggio sproporzionato al valore) e dentro Lance Stephenson e potrei continuare così fino a domani.... Facile fare il GM prendendo due giocatori come Deng e Mozgov (uno finito e l'altro mediocre) con la scusa di fargli fare da chiocce e pagarli il triplo del valore. Li avesse pagati 5 milioni l'uno ok, all'ingaggio suo è solo un co....ne. E grazie al suo paventato mega progetto di rinascita che nessun giocatore forte viene ai Lakers: i giocatori forti, al massimo dell'ingaggio, vanno a Cleveland, Chicago, San Francisco, San Antonio, società che vogliono vincere non partecipare.

io terrei il core di oggi e proverei a costruirci l'intesa di squadra, quello che hanno fatto gli Warriors, che inserendo per 2-3 anni i giovani (e ci siamo) hanno poi cominciato a trovare l'intesa tra loro e sono migliorati di anno in anno
se c'è l'occasione, compriamo-vendiamo, specie per prendere qualcuno per la difesa, altrimenti stiamo così

beh, tutti devono sentirsi in discussione, è giusto così, devono giocare per dimostrare quanto valgono

Questo è il messaggio che percepisci tu, io invece percepisco un'altro: "noi ci sentiamo apposto così non abbiamo bisogno e non abbiamo le intenzioni di modificare il roster, però siamo disposti ad ascoltare tutte le offerte interessanti perché nessuno è incedibile"

il tuo discorso mi trova perfettamente d'accordo

bhe a 20 anni o ti chiami lebron james o in NBA sei sempre in discussione se hanno lasciato andare gente come allen iverson, oneal, carmelo anthony o steve nash non vedo perché gente che non ha giocato i playoff sia intoccabile...ha detto la verità intoccabili in NBA sono i Kobe bryant e altri 3/4

bhe non capisco come possiamo definire Lou e Nick contro producenti in una stagione sicuramente positiva e nettamente migliore della precedente, inoltre parliamo di un'allenatore che ruota in modo omogeneo e secondo le esigenze della franchigia i propri giocatori dando le giuste priorità che è molto importante per la crescita del gruppo, per quanto riguarda i contratti sono d'accordo in parte cioè per quanto riguarda la lunghezza ti do ragione per quanto riguarda l'errore di Mitch NO perché i soldi e la lunghezza dei contratti la fa il mercato, guardando le alternative valide al russo e quanto stanno rendendo e a che prezzo probabilmente è stata la scelta più sensata, un C dovevi prenderlo! qualche esempio Gorbert 105x4, whiteside 100x4 Biyombo 4x72

tu hai scritto, "vendere per scelte o giovani interessanti" e io ti ho risposto per me siamo apposto con i giovani (ingram 19, Randle 22, JC 24, DR 20, Zubac 19, black e robinson 25) a me sembra già un buon pacchetto giovani, inserire dei giocatori di 26/27 anni sarebbe più opportuno che qualche giovane o qualche scelta (che con i nostri "scambiabili" non scegli prima del 38-40 posizione) tanto vale comprarla a draft in corso (come fatto con JC)

aggiungo un'ultima cosa Kb24LA , anzi in questo momento Williams e Young sono "controproducenti", perché tendono spesso a giocare in isolamento e forzature, a discapito dei Clarkson (con Williams in campo sparisce) o Russell che si vede costretto a giocare senza palla e pertanto la sua pericolosità diminuisce...

attenzione, probabilmente mi hai frainteso:
Mozgov e Deng sono giocatori che servono a questa squadra e per far maturare i giovani. Sono lavoratori, non rompono i maroni e permettono comunque un miglioramento. Sul loro valore non discuto, anzi. Io però personalmente non li avrei firmati con un contratto di 4 anni, tutto qua (fosse stato un triennale non ero neanche qui a parlarne).
Capitolo Young-Williams, per me buoni giocatori ma che in questo momento non ti fanno fare il salto di qualità (sempre in base alla programmazione sui giovani), quindi cederli o per veterani (uno alla Deng per intenderci) o per scelte o giovani (sparo, a me piace molto Ben Mclemore). In questo momento cosa te ne fai di Young o Williams? (2-3 vittorie in più cosa ti cambia?) almeno se prendi qualche scelta o qualche prospetto puoi comunque lavorarci sopra. Anche perché non puoi sperare di prendere un all-star solo cedendo Young e Williams, bisogna aggiungerci per forza un giovane.
Ed infatti, ultimo punto, hai scritto due giocatori per me importantissimi: Butler e George, ottima combinazione di testa + giocatore (non sopra le righe e comunque leader), giocatori che servirebbero tantissimo, ma per prenderli cosa puoi dare in cambio? Mozgov o Deng + Young e Williams non ti si girano nemmeno, ma devi aggiungerci o Ingram (assolutamente no), Randle o Russell (al momento no) o Clarkson (in questo caso direi proprio di sì) e forse inizi a discuterci....

Comunque diciamo che se uno tra lui e Russell puó giocare SG, si puó fare, comunque IMHO dura riuscire a prenderlo

Ma io onestamente lo sto seguendo molto da vicino e penso sia un buon giocatore.. non so se sia un play o una guardia.. però di sicuro un ottimo talento

Figurati, devo essere onesto e per il momento l'ho seguito veramente poco, peró ne ho sentito parlare benissimo, non so ma avendo già Russell... tu che ne pensi?

A me non dispiacerebbe Russell... Però non vorrei facesse nuovi errori di tipo "sociale"

Grazie mille.
Cosa ne pensi se arrivasse Lonzo ball ?

Concordo.. però se dovessimo ricevere una tra le prime tre scelte di certo non la butterei via

Basta giovani, i lakers non hanno bisogno di giovani hanno bisogno di leadership fare man masso di giovani porta ad un zero clamoroso, con un paul george o jimmy butler di turno per citarne due i lakers avrebbero un record da 20/25% in più senza ombra di dubbio, nel momento in cui la partita arriva tirata noi perdiamo quasi sempre perché di fronte abbiamo una star che negli ultimi 2 minuti si isola e ci batte, (vedi contro Indiana, contro portland recentemente ecc ecc) la durata di quei contratti è discutibile ma se il rendimento è questo non è da condannare, mozgov mi ha sorpreso...

2018 second round draft pick from Denver Denver's 2018 2nd round pick to L.A. Lakers (via Utah to Chicago) [Denver-Golden State-Utah, 7/10/2013; Atlanta-Chicago-Utah, 2/18/2016; Chicago-L.A. Lakers, 7/7/2016] 2019 second round draft pick from Chicago Chicago's 2019 2nd round pick to L.A. Lakers [Chicago-L.A. Lakers, 7/7/2016] 2017 first round draft pick to Philadelphia L.A. Lakers' 1st round pick to Philadelphia (via Phoenix) protected for selections 1-3 in 2017 and unprotected in 2018 [L.A. Lakers-Phoenix, 7/11/2012; Milwaukee-Philadelphia-Phoenix, 2/19/2015] 2019 first round draft pick to Orlando If the L.A. Lakers convey a 1st round pick to Philadelphia in 2017, then the L.A. Lakers will convey their 2019 1st round pick to Orlando; if the L.A. Lakers do not convey a 1st round pick to Philadelphia in 2017, then the L.A. Lakers will instead convey their 2017 2nd round pick and 2018 2nd round pick to Orlando [L.A. Lakers-Orlando, 8/10/2012] 2019 second round draft pick to Portland or Cleveland Portland will receive the more favorable of the L.A. Lakers' 2019 2nd round pick (via Indiana to Cleveland) and Minnesota's 2019 2nd round pick (via Cleveland) and Cleveland will receive the less favorable of these two picks [Cleveland-Minnesota, 6/25/2015; Indiana-L.A. Lakers, 7/9/2015; Cleveland-Indiana, 7/23/2015; Cleveland-Portland, 7/27/2015]; Cleveland may convey the pick to Portland (see Cleveland Outgoing)

Esatto, poi se facciamo "da 3i" come con Calderon allora ok

i Lakers hanno la scelta se ottengono la chiamata tra le prime 3 posizioni, altrimenti questa va a Phila.


capitolo Mitch, sicuramente qualche errore l'ha fatto, ma come tutti i GM, però al momento non posso dargli contro. Solo, e non è da poco, l'aver firmato per 4 anni Deng e Mozgov. (attenzione non recrimino sui giocatori ma sulla durata del contratto).
In questo momento l'unico scambio che cercherei di fare è provar a vendere Young o Williams (non entrambi) per qualche scelta o un giovane interessante. Ma non farei altro.
Tanto Deng e Mozgov non se li piglia nessuno quindi sarebbe inutile anche provarci....

concordo al 100% gli errori ci son stati e per carità amen. ma ha fatto comunque un gran lavoro come gm.

Buongiorno sono un tifoso lakers... volevo sapere informazioni su quale scelta al draft avremo quest'anno??

Sottoscrivo...

col senno di poi errori si danni no! ma assolutamente moltissime cose positive sono state fate e lo preferisco a poco meno del 90% dei GM perché di grandi manovre o ottimi progetti si contano in una mano, piuttosto analizzano gli ultimi 4/5 anni ti accorgi di più di 20 squadre che hanno cambiato progetto almeno 2 volte perché hanno preso giocatori buoni/ottimi con contratti al limite per poi accorgersi che nonostante una buona squadra non hai possibilità di vittoria dunque smantelli per ricominciare ....quello che volevano fare moltissimi tifosi dei lakers "prendere dei buoni giocatori" che avrebbero migliorato sicuramente il record stagionali facendo dei danni clamorosi alla società qui mi fermo!

quando mitch si muove lo fa per vincere, e % sulla carta ci guadagna sempre...altro che non muoversi che fa danni, squadra che si è inventato lui...e i campioni che sono girati da queste parti se li sognano da altre parti, poi ovviamente tutti dobbiamo passare da una transizione perché non sempre puoi essere competitivo! Tante volte piangiamo di noi stessi quando ci sono franchigie che durano 2 anni prima di smantellare quello che sembrava un progetto competitivo ma che non ha portato risultati degni di nota (minnesota, dallas, phoenix, denver, new orleans, kings, nets, 76ers, orlando, detroit, knicks...) per citarni alcuni, fieri di andare per la nostra strada con il nostro GM che ha scovato gente che nessuno di noi gli avrebbe dato neanche una possibilità al campetto domenicale.

Si effettivamente potrebbe fare altri danni se si muove.

Quando si parla di Mitch "stare fermi" è CHIARAMENTE l'opzione migliore a prescindere!!!

"La speranza è che qualcuno che abbiamo in roster possa avvicinarsi alla carriera di Kobe" HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
(rido per non piangere)

Giustissimo aspettare. Se arrivasse un'offerta interessante per qualche veterano allora la di prende in considerazione, altrimenti avanti così fino a fine stagione.

Onestamente fossi in loro ascolterei offerte solo per possibili trade che coinvolgano Mozgov e Calderon, ma per il resto è giusto che aspettino, se ne riparla questa estate.

Bravo cucciolone stai fermo, sia mai che fai qualcosa di furbo!

beh io ho una simpatia per i gialloviola ...unica squadra che seguo ad ovest
ecco il perchè del mio commento :)

giusto stare fermi. non ha senso cambiare un roster adesso, tanto non migliorwremmo niente di particolare. al massimo possiamo valutare qualche disperato last minute e finire come terza squadra in qualche mega scambio, lucrando qualche scelta o contratto in scadenza (vedi calderon questa estate), sennò bene così.

Ma speriamo rimangano così per molto, cambiare (anche ai vertici) non fa mai male

Forse Mozgov potrebbe rappresentare quella descrizione

spero non faccia altri danni
la Los Angeles che conta deve tornare dove merita