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ACB 20/03/2018, 09.25

Scariolo: Sfatiamo il modello spagnolo. Acb il campionato con meno giocatori selezionabili

Il coach della nazionale iberica: Tanti passaporti, ma i giocatori poi non sono convocabili. Io alla Virtus Bologna? Non commento, non so ancora se tornare ad allenare un club

ACB
Sergio Scariolo, ct della Spagna, si concede ad una lunga intervista con Vincenzo Di Schiavi de La Gazzetta dello Sport.

SUL POSSIBILE FUTURO ALLA VIRTUS BOLOGNA
«Non commento. La Virtus ha già un coach sta facendo bene. E io non so ancora se tornare ad allenare un club».

SU ITALBASKET
«Ho avuto dei contatti rimasti tali. Anche qui: la panchina dell'Italia è molto ben occupata».

SUL MODELLO SPAGNOLO
«E' tempo di sfatare un mito. La forza propulsiva del reclutamento è unica al mondo: la Spagna in questo è un modello, basti dire che l'attività della Nazionale inizia con gli Under 12. Il problema nasce dai cadetti in su. Norme troppo generose prevedono tre anni, anche non continuativi, per diventare giocatori formati. Dunque, tanti passaporti di prospetti però non convocabili. La Acb è il campionato con meno giocatori selezionabili per la Nazionale».
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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 27 Commenti
  • PauGasol16 20/03/2018, 16.53 Mobile

    Quindi Scariolo dice che la qualità della nazionale non dipende dal numero di giocatori di quel Paese che giocano nel campionato nazionale. Ecco perché l'Italia ha eliminato le restrizioni....
    ....ah no?!

  • bubu170 20/03/2018, 14.40 Mobile
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 14:22 )

    Dovresti spiegarmi cosa significa "di parte" in questo contesto.. se la nazionale attrae più persone di Milano in Eurolega che dobbiamo fare? A me sembra che sia un dato di fatto.. ed occhio che non è così scontato come esposto.. seguendo il ragio ...

    Ribadisco, in Italia tutti tifano la nazionale italiana, non tutti tifano Milano... Come si può pensare che un singolo club abbia più audience di una nazionale? Non sono due cose paragonabile, come già detto

  • Mettawp 20/03/2018, 14.28
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 14:22 )

    Dovresti spiegarmi cosa significa "di parte" in questo contesto.. se la nazionale attrae più persone di Milano in Eurolega che dobbiamo fare? A me sembra che sia un dato di fatto.. ed occhio che non è così scontato come esposto.. seguendo il ragio ...

    I numeri dicono che i club sono quelli che interessano alla gente visti i soldi che ci girano intorno. Il resto è noia.

  • Mettawp 20/03/2018, 14.27
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 14:15 )

    Chi dice che siano le più seguite? Hai a disposizione i dati Auditel di Eurolega e di Serie A di basket? l'Eurolega di Milano è andata solo 2 volte in TV.. i dati di affluenza di Milano in Eurolega sono di poche centinaia di spettatori in più risp ...

    [ link ]


    Euroleague ha anche chiuso un accordo da quasi un miliardo di dollari in dieci anni con IMG.


    Per quanto riguarda la NBA non c'è bisogno di dati per capire che è la competizione di pallacanestro più seguita e ricca sulla faccia del pianeta.

  • IrvingThomas 20/03/2018, 14.22
    Citazione ( bubu170 20/03/2018 @ 13:57 )

    Ragionamento sempre di parte. Tutti gli spagnoli tifano Spagna, mentre tutti gli spagnoli non tifano Real... Quindi per forza di cose la nazionale ha più audience! Metti assieme tutto l'audience di tutte le partite e poi vediamo. Sono due cose diver ...

    Dovresti spiegarmi cosa significa "di parte" in questo contesto.. se la nazionale attrae più persone di Milano in Eurolega che dobbiamo fare? A me sembra che sia un dato di fatto.. ed occhio che non è così scontato come esposto.. seguendo il ragionamento di alcuni forumisti gli spettatori del basket dovrebbero schifare una nazionale che gioca peggio di Milano.. cosa che non è.. qui si sta parlando di numeri.. possono essere interpretati, ma quelli rimangono .. per non essere "di parte" cosa dovrei dire: Si è vero c'è più gente che segue la nazionale, ma non è giusto contarli perché quelli sono italiani e non milanesi? Onestamente non capisco questo volersi sempre schierare a tifoso di questo o di quello.. io, ad esempio, non è che tifo per la nazionale e contro Milano.. qualcun altro sarà libero di fare il contrario.. ma i numeri sono numeri..

  • IrvingThomas 20/03/2018, 14.15
    Citazione ( Mettawp 20/03/2018 @ 12:29 )

    Opinabile, visto che NBA e Eurolega sono le manifestazioni più seguite.

    Chi dice che siano le più seguite? Hai a disposizione i dati Auditel di Eurolega e di Serie A di basket? l'Eurolega di Milano è andata solo 2 volte in TV.. i dati di affluenza di Milano in Eurolega sono di poche centinaia di spettatori in più rispetto al campionato.. ed in campionato han giocato con Pistoia e Capo d'Orlando.. forse la convinzione è solo nei valori tecnici?

  • bubu170 20/03/2018, 13.57 Mobile
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 11:28 )

    Basta confrontare il numero di telespettatori della nazionale spagnola con quello delle partite ACB.. e si capisce il perchè.. le nazionali "tirano" sempre più dei club.. in ogni paese (con qualche eccezione tipo Israele).

    Ragionamento sempre di parte. Tutti gli spagnoli tifano Spagna, mentre tutti gli spagnoli non tifano Real... Quindi per forza di cose la nazionale ha più audience! Metti assieme tutto l'audience di tutte le partite e poi vediamo. Sono due cose diverse... Inutile paragonarle. Vai a chiedere, ad esempio, ad un milanese se preferisce vincere l'EL o se preferisse che la nazionale vinca gli europei... Per me 9 su 10 sceglie la prima ipotesi. Parere personale su una cosa, come detto, non paragonabile

  • bubu170 20/03/2018, 13.52 Mobile
    Citazione ( laberra8 20/03/2018 @ 11:20 )

    bubu170 è proprio questo che intendevo. Scariolo lamenta il fatto che anche se all'apparenza tutte le squadre hanno quattro spagnoli a roster poi i veri giocatori iberici convocabili sono molti meno. È giusto dare la formazione spagnola (o italiana ...

    Si si ma questo è sicuro, il mio ragionamento voleva significare che ok hai pochi convovabili, ma questi pochi di che livello sono?

  • laberra8 20/03/2018, 13.09
    Citazione ( FraJK 20/03/2018 @ 12:11 )

    Lui vede dal suo angolo (selezione nazionale) e chiaramente evidenza le possibili criticità per evitare una deriva.... ma se la si vede dal punto di vista dei club e degli spettatori penso che se discutiamo la ACB allora ci rimane solo Eurolega ed N ...

    [ link ] [ link ]
    Ognuno ha i suoi problemi (c'era anche un articolo sulla legalità o meno dell'altissima fidejussione per iscriversi alla ACB che porta fondamentalmente le squadre di LEB Oro a rinunciare ogni anno alla promozione ma non lo trovo).

  • Mettawp 20/03/2018, 12.29
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 12:16 )

    Legittimo che a te interessi il giusto la nazionale, ma la massa della gente apprezza prima la nazionale e poi i club. "Il movimento" come fa a migliorare solo coi club? Non esiste, non esiste in Spagna e non esiste in Italia.. e Scariolo ci dice che ...

    Opinabile, visto che NBA e Eurolega sono le manifestazioni più seguite.

  • laspadanellaroccia 20/03/2018, 12.19

    Non è che per caso vi interessi Petrucci?

  • IrvingThomas 20/03/2018, 12.16
    Citazione ( Mettawp 20/03/2018 @ 11:55 )

    A me della nazionale interessa il giusto. Se si migliora il movimento, migliora per forza anche la nazionale

    Legittimo che a te interessi il giusto la nazionale, ma la massa della gente apprezza prima la nazionale e poi i club. "Il movimento" come fa a migliorare solo coi club? Non esiste, non esiste in Spagna e non esiste in Italia.. e Scariolo ci dice che non sono i club i propulsori del modello spagnolo, almeno non le squadre di ACB

  • FraJK 20/03/2018, 12.11 Mobile
    Citazione ( laberra8 20/03/2018 @ 11:20 )

    bubu170 è proprio questo che intendevo. Scariolo lamenta il fatto che anche se all'apparenza tutte le squadre hanno quattro spagnoli a roster poi i veri giocatori iberici convocabili sono molti meno. È giusto dare la formazione spagnola (o italiana ...

    Lui vede dal suo angolo (selezione nazionale) e chiaramente evidenza le possibili criticità per evitare una deriva.... ma se la si vede dal punto di vista dei club e degli spettatori penso che se discutiamo la ACB allora ci rimane solo Eurolega ed NBA... perchè per capacità di creare profitti (e ricordiamocelo tutti, senza quelli prima o poi la bolla scoppia) e prodotto di qualità la ACB DEVE ESSERE UN MODELLO DA SEGUIRE PER L ITALIA ! su questo zero discussioni per favore.

  • Mettawp 20/03/2018, 11.55
    Citazione ( IrvingThomas 20/03/2018 @ 11:28 )

    Basta confrontare il numero di telespettatori della nazionale spagnola con quello delle partite ACB.. e si capisce il perchè.. le nazionali "tirano" sempre più dei club.. in ogni paese (con qualche eccezione tipo Israele).

    A me della nazionale interessa il giusto. Se si migliora il movimento, migliora per forza anche la nazionale

  • IrvingThomas 20/03/2018, 11.30
    Citazione ( laberra8 20/03/2018 @ 11:20 )

    bubu170 è proprio questo che intendevo. Scariolo lamenta il fatto che anche se all'apparenza tutte le squadre hanno quattro spagnoli a roster poi i veri giocatori iberici convocabili sono molti meno. È giusto dare la formazione spagnola (o italiana ...

    Rimane il fatto che la nazionale spagnola è comunque un top team a dispetto di un campionato che non ha "convocabili".. stesso discorso che si può fare per la Francia.

  • IrvingThomas 20/03/2018, 11.28
    Citazione ( Mettawp 20/03/2018 @ 10:41 )

    Non capisco quale sia il problema onestamente. Un movimento cestistico nazionale non è solo la squadra nazionale. Avere i Mirotic e gli Ibaka e i Doncic aiuta infinitamente il movimento spagnolo, anche se alcuni di essi non giocheranno mai nella lor ...

    Basta confrontare il numero di telespettatori della nazionale spagnola con quello delle partite ACB.. e si capisce il perchè.. le nazionali "tirano" sempre più dei club.. in ogni paese (con qualche eccezione tipo Israele).

  • laberra8 20/03/2018, 11.20
    Citazione ( Martxel13 20/03/2018 @ 10:55 )

    Io credo si riferisse di piú al fatto che i "cupos" cioé il numero minimo di spagnoli per squadra (credo sia 4) sia occupato da gente che é effettivamente passaportata perché ha fatto i 3 anni ma non é effettivamente convocabile per la nazionale ...

    bubu170 è proprio questo che intendevo. Scariolo lamenta il fatto che anche se all'apparenza tutte le squadre hanno quattro spagnoli a roster poi i veri giocatori iberici convocabili sono molti meno.
    È giusto dare la formazione spagnola (o italiana, francese, ecc.) a un ragazzo che fondamentalmente non è cresciuto cestisticamente in Spagna? Così facendo si limitano i giocatori iberici o il fatto che arrivino giocatori da altri paesi è uno stimolo a migliorarsi?
    Scariolo ha sollevato la questione e la risposta sicuramente non è semplice soprattutto perché si parla di giovani.

  • Martxel13 20/03/2018, 10.55

    Io credo si riferisse di piú al fatto che i "cupos" cioé il numero minimo di spagnoli per squadra (credo sia 4) sia occupato da gente che é effettivamente passaportata perché ha fatto i 3 anni ma non é effettivamente convocabile per la nazionale.E cosí facendo le squadre hanno diminuito l'effettivo numero di spagnoli sui campi.Cosa che é vera ed é sensibilmenti in aumento negli ultimi anni.

  • Mettawp 20/03/2018, 10.41

    Non capisco quale sia il problema onestamente. Un movimento cestistico nazionale non è solo la squadra nazionale. Avere i Mirotic e gli Ibaka e i Doncic aiuta infinitamente il movimento spagnolo, anche se alcuni di essi non giocheranno mai nella loro nazionale.

  • bubu170 20/03/2018, 10.40
    Citazione ( laberra8 20/03/2018 @ 10:13 )

    Scusa ma io ho capito in modo differente il senso del discorso di Scariolo. Questo è quello che ho inteso io, correggimi se sbaglio. In Spagna è molto facile ottenere lo status di "spagnolo" a livello di federazione, cioè di coloro che possono ess ...

    Certo, ma non intendevo nulla di diverso, era solo una specificazione. Il Passaporto Mirotic l'ha comunque ottenuto dopo aver avuto la formazione spagnola, cosa che poteva succedere ipoteticamente anche per Doncic. La questione status comunque va nella direzione di incentivare l'attività giovanile, che si faccio su spagnoli o no ha poca importanza per loro. Giusto o sbagliato non lo so...a vedere i risultati direi giusto

  • IrvingThomas 20/03/2018, 10.16
    Citazione ( laberra8 20/03/2018 @ 10:13 )

    Scusa ma io ho capito in modo differente il senso del discorso di Scariolo. Questo è quello che ho inteso io, correggimi se sbaglio. In Spagna è molto facile ottenere lo status di "spagnolo" a livello di federazione, cioè di coloro che possono ess ...

    Io aggiungerei che il concetto base di Scariolo è che "niente può sostituire un buon reclutamento" per formare una buona squadra nazionale, quindi non è la ACB che forma buoni giocatori spagnoli ma le varie "canteras" (se si scrive così) ed il lavoro che parte dai 12 anni per la nazionale spagnola..

  • laberra8 20/03/2018, 10.13
    Citazione ( bubu170 20/03/2018 @ 09:35 )

    Meno convocabili forse a livello di numero...ma vogliamo parlare della qualità? Senza portare tutti i vari giocatori di NBA e EL (che sono un sacco), tu giochi le qualificazioni con Quino Colom come play, un giocatore che l'anno scorso viaggiava a 1 ...

    Scusa ma io ho capito in modo differente il senso del discorso di Scariolo. Questo è quello che ho inteso io, correggimi se sbaglio.
    In Spagna è molto facile ottenere lo status di "spagnolo" a livello di federazione, cioè di coloro che possono essere portati in panchina ogni domenica. Il problema, secondo l'ex coach milanese, è a carico dei vari CT delle nazionali poiché di tutti questi spagnoli solamente pochi (quelli con l'effettiva cittadinanza) risultano convocabili. Nei casi da te citati Ibaka e Mirotic hanno ricevuto la cittadinanza "dall'alto" [ link ] ma così non è per tutti gli altri e quindi il bacino da cui scegliere non è così ampio come sembra.

  • ilovethisgame5 20/03/2018, 10.05

    c'è da dire però che gran parte dei giocatori "selezionabilI" sono dall'altra parte dell'oceano...

  • Riminucci 20/03/2018, 10.02

    Sì dai, vai a Bologna così magari la Spagna si prende Pianigiani come coach......

  • bubu170 20/03/2018, 09.35

    Meno convocabili forse a livello di numero...ma vogliamo parlare della qualità? Senza portare tutti i vari giocatori di NBA e EL (che sono un sacco), tu giochi le qualificazioni con Quino Colom come play, un giocatore che l'anno scorso viaggiava a 15 di valutazione in EL, noi con Luca Vitali che, con tutto il rispetto, è di un altro pianeta... e siamo comunque tra quelli messi meglio! Poi che sia facile diventare spagnoli è vero, ma questo ti permette di avere in nazionale Ibaka o Mirotic e comunque è una mossa pensata (a ragione o meno) per aumentare la qualità

  • Baskettando 20/03/2018, 09.29

    però squadre b da copiare subito.