Datome: Rinunciare all'Italia scelta dolorosa. In Europa giocatori tra due fuochi, è allucinante

Parlo di livello "MEDIO" dei giocatori, non di fenomeni. Quelli ci saranno sempre.

Poteva anche non esserci una motivazione simle, il nuovo calendario è comunque una questione di soldi.

Non ho mai pensato che l'avessero proposto per il "bene" del movimento, come non credo che l'uleb si muova in quel senso.

Però dire, come leggo e sento da diverse parti, che non ci fosse tempo per mettersi d'accordo, è sbagliatissimo.

Tanti commenti = predica del k

Se proprio vogliamo spaccare il capello...FIBA ha optato per i cambiamenti dopo che ha perso il diritto di trasmettere le partite (e un sacco di soldi) su livebasketball in seguito alla nascita di EuroleagueTV. Diciamo che la riforma/ricatto l'ha piazzata lì quando serviva.

Non mettere in mezzo gli sport americani. visto che hanno un sistema chiuso, ma che almeno prende il meglio del meglio e li ci sta.

Però in tutti gli altri tornei non hanno nessuna wildcard, vedasi tornei NCAA ecc.

Buona parte del mondo sportivo. Euroleague, Nba, nfl, nhl, mlb, etc etc. Non mi pare se la passino male...
Peccato non facciano una lega chiusa pure nel calcio europeo.

Argomentazione fortissima.

Tutto il mondo sportivo invidia le licenze del basket, non a caso tutti le copiano.......Ah no.

Il punto 3) è assolutamente falso. Steph Curry è il miglior tiratore della storia, LeBron James probabilmente se la gioca con Big O e Magic per il giocatore più completo della storia, Durant non è mai esistito, come non è mai esistito Antetokounmpo ma nemmeno Westbrook. E pur non avendone la prova, credo che se Antetokounmpo o Westbrook fossero esistiti 40 anni fa, semplicemente sarebbero stati per distacco i migliori giocatori della loro epoca, con quella combinazione di doti tecniche, fisiche e atletiche.
E sia chiaro, io sono uno che si guarda le partite di Bird, Kareem e Magic, sconfinando pure negli anni 70. Ma questo livello tecnico, fisico, atletico, non è mai esistito.

Invidia, tutto qui. È contro alla Euroleague solo chi ne è fuori, e già questo basterebbe a far capire il suo successo.

Infatti il problema è da entrambe le parti, ma solo un accordo comune porterebbe ad una soluzione ottima per il basket europeo.

IPurtroppo però la situazione è quella descritta da te, ovvero due entità arroganti, vogliose di guadagno ma non di portare avanti un progetto che possa quantomeno comprendere la totalità dei club europei.

Perchè nonostante il video che ha postato Mettawp, la stragrande maggioranza dei club è contro l'eurolega. Perchè non sta portando ad un guadagno per i club, e non a caso anche il fatto che molti club abbiano scelto la champions e non l'eurocup è la prova di ciò.

Comunque è una battaglia persa. Prima di tutto perchè nel basket europeo c'è una cultura completamente drogata dalle licenze, ovvero io ho i soldi e ho il diritto di competere, tu invece no. ed è un qualcosa di completamente sbagliato.

Già partendo con queste premse, condivise da fiba fino a ieri e da uleb oggi, non si va da nessuna parte.

scusate ragazzi... so che è fuori tema... ma con mozilla firefox non funziona eurosport player?

Booom!
Ho sentito il botto di una cannonata. Sei stato tu?
Ma lo sai che non si spara al pianista??

Non sono così tanto daccordo.

1) oggi le squadre NBA sono 30 contro le 20 circa del 1980 insomma c'è il posto per circa il 30% di giocatori in più di una volta, per cui è ovvio che l'Europa diventi molto più appetibile. Senza dimenticare che c'è la moda per molti giovani di andare in NCAA invece di giocare in Europa. Non tutti ma una discreta % poi va diretta in NBA

2) il delta tra gli ingaggi della NBA rispetto agli ingaggi in europa si è dilatato in modo spaventoso. Appunto negli anni in cui diversi giocatori forti ex nba venivano da noi prendevano ingaggi in linea con quelli americano (pensa a McAddo o Dawkins o Gerwin etc etc... tutti pezzi da 90 !!!)

3) Anche negli USA c'è stato un livellamento tecnico al ribasso, con il predominio del fisico sul talento e la tecnica. Per cui dalla NCAA escono mediamente meno giocatori interessanti e meno maturi di una volta. Ok il fuoriclasse c'è sempre, ma una volta al primo secondo e forse terzo giro si prendevano giocatori comunque molto forti. Oggi assai meno.

Proprio perchè giudichi indifendibile la Fiba dovrai ammettere anche tu che se ti metti nei panni dell'Euroleague è un po' arduo sedersi ad un tavolo per trovare un accordo con chi ha tentato di calpestarti fino a ieri per vie non certo diplomatiche ma più con subdoli imposizioni/ricatti in quanto si è accorto che in 15 anni hai saputo sviluppare bene il tuo business e ci vuole mettere le mani sopra.


Oltretutto, e qui invece metto entrambi nel calderone a pari livello, si presenta difficile il dialogo tra persone che fanno dell'arroganza il loro marchio di fabbrica (oh io mi ricordo quanto stava simpatico Bertomeu quando aveva sfanc****o Siena perchè mercato troppo piccolo...), che non si degnano di chiedere il parere delle persone coinvolte, leggi tecnici e giocatori che infatti si sentono presi in mezzo a due fuochi, che fanno finta non esista il gigante Nba, come ha fatto notare ieri Zelimiro, gigante che ovviamente spariglia qualsiasi comparazione con altri sport ( a parte l'hockey dove infatti ci sono casini simili perchè anche l'Nhl se ne strafrega della federazione mondiale e delle sue esigenza).

Allucinante è stata la scelta di far giocare la nazionale nel pieno della stagione. Ma per assurdo per l'Italia potrebbe essere quasi un vantaggio visto che in NBA ha solo 2 giocatori, ed in Eurolegue fuori italia solo tre. Insomma per un giocatore forte che manca all'Italia ce ne sono 4 o 5 che mancheranno a Spagna Francia, le nazioni slave ed ex sovietiche etc etc !!!

si ma quanti sono realmente? così a naso mi vengono in mente osman e satoransky, poi non mi sembra ce ne siano tanti altri

Bene o male, e anche fisiologicamente, l'europa i giocatori di livello li ha sempre avuti.

Con l'andare in NBA, mi riferisco anche a quelli che ci vanno sapendo di giocare poco, tanto hanno comunque firmato un contratto che vale il doppio di quello di qualsiasi club europeo.

il fatto che vadano di là significa che l’europa sta producendo sempre piu giocatori di alto livello che, giustamente, vanno a competere con i migliori

[ link ]

Dimmi perchè il basket europeo è in crescita rispetto agli altri anni? Cosa sarebbe cambiato?

Io vedo sempre più europei in NBA e sempre più giocatori da D-league qui da noi.

Ok, il basket europeo non è in crescita. Chiudiamola qui...

Il basket europeo ad oggi è pieno di scarti. Bello è bello,ci mancherebbe, ma da qui a dire che sia in crescita.....

Se poi ci vogliamo nascondere dietro a poche squadre, va benissimo, ma i migliori giocatori vanno tutti in america o quasi.

Quale sfascio? ECA fa un prodotto eccellente e non mi pare si possano assegnarle colpe. Anzi, il basket europeo non è mai stato così competitivo. Il resto è noia...

Infatti la fiba ha una marea di colpe. Ci mancherebbe che mi mettessi a difenderla.

Semplicemente mi fa storcere il naso leggere da ogni parte che l'uleb è il salvatore della patria. Quella che pensa al bene del basket ecc ecc.

Quando invece ha grosse colpe nello sfascio che c'è ora.

Se invece di andare al muro contro muro, nel mettersi contro la stragrande maggioranza dei club, avesse offerto una chiara alternativa alla fiba, probabilmente sarei stato dalla loro parte.

Ma secondo te perchè queste federazioni hanno la forza di opporsi all'eurolega? Perchè alla stragrande maggioranza dei club non va bene la visione di bartomeu e soci.

Se é per questo anche nel basket c'era ciò che tu chiami sistema collaudato e condiviso, la FIBA ha rotto questo sistema

E aggiungo. I giocatori europei che stanno in NBA non hanno mai partecipato o quasi alle qualificazioni, per cui sono un falso problema.

In più in tutti gli altri sport preparano gli impegni con le nazionali in pochi giorni, mentre nel basket abbiamo bisognod i mesi?

Ecco, il tuo post è la dimostrazione di come non ci sia la minima volontà di trovare un accordo.

Ed è anche la ragione del perchè il basket europeo sia in queste condizioni

Va beh dai...ciao.
Eurolega fa ciò che gli pare. Se vuole fare 130 partite all'anno, dovrebbe essere libera di farlo. Come è libera di fare NBA, che per fortuna non ha un cancro di federazione a cui dare retta. Tra l'altro ECA non obbliga nessuno a non andare in nazionale. Ha lasciato libera scelta. Se poi Datome (giustamente, a mio avviso) crede che sia più importante giocare per chi gli paga lo stipendio rispetto che giocare per la sua nazionale delle inutili partite di qualificazione senza nessuna preparazione, senza i giocatori NBA, che ci possiamo fare?

Non inziano con le idee personali e utopiche di come dev'essere il mondo.

In goni sport di squadra, tolto il basket, esistono le federazioni e comandano loro.

E caso strano fanno pure tanti soldi.

Il basket è un unicum.

La fiba ha proposto un calendario nel 2014 basandosi su un eurolega non strutturata come lo è ora.

Chi è che è andato contro a chi? A me pare chiaro che da una parte la fiba dovrebbe accettare delle nuove proposte, ma che anche l'uleb abbia sbagliato nel voler costruire un calendario in modo da impossibilitare i giocatori.

Ci si mette d'accordo prendendo decisioni condivise. Quelle di FIBA non sono state condivise. Hanno deciso di avere finestre per le nazionali, e stop.


Poi, per me non dovrebbe nemmeno esistere la necessità di mettersi d'accordo. Il mercato dovrebbe essere libero, e FIBA non dovrebbe avere allo stesso tempo il ruolo di regolamentatore e di organizzatore di tornei per club e nazionali. Come se Coca Cola fosse anche l'ente regolatore dei coloranti nelle bevande. Non ha nessun senso.


ECA organizza le sue competizioni. FIBA idem. Altre federazioni pure. Poi, sta ai club e ai giocatori decidere dove andare, questo è il mercato libero.


Le parole di Datome sono di parte, ovviamente. Dalla parte di chi gli paga lo stipendio. Come giusto, sacrosanto, che sia.

Invece lo sono, anche nel calcio eistono organi distaccati. Semplicmente ormai vige un sistema collaudato e condiviso. Idem nella pallavolo.

Sanno quale sia l'obiettivo comune.

Correggimi se sbaglio.

Da quello che so la Fiba, che ripeto per l'ennesima volta è indifendibile su tantissime questioni, ha comunicato la modifica al calendario dal lontano 2014.

Se Fiba ed Uleb sono due entità che vogliono far crescere il movimento, perchè in 3anni non si sono mai messe d'accordo? Perchè invece di pensare a contendersi tra di loro quei pochi spiccioli, non hanno mai pensato di costruire un calendario comune, condiviso da tutti?

E non mi venire a dire che il problema è solo di una parte, perchè è una bugia colossale smentita dai fatti.

Per questo non condivido le parole di datome, che sono prevenute e di parte.

E ripeto, non difendo la fiba, difendo semplicemente una logica comune nel mettersi d'accordo.

gigi non devi aggiungere altro..

perfettamente d'accordo.....Caro Gigi continua a giocare in campo come sai fare e trasmettere emozioni come ieri sera nella bellissima partita di Milano.......
Unico neo.......Milano/Italia in pratica senza italiani in campo con qualche spezzone del mitico Cuso. Ferne/Turchia con in campo in quintetto due giocatori italiani di supercategoria come Datome e Melli........
Che tristezza mi veniva quasi da.........

Si, il punto è che nessuno obbliga una squadra di club a partecipare a delle competizioni. Nessuno ti obbliga a prendere parte all'Eurolega. Sono troppe partite? Non ci giocare...


Anche nel basket si sono messi d'accordo...poi qualcuno ha unilateralmente deciso che nello stesso periodo della maggiore competizione continentale, si sarebbero disputate partite delle nazionali. Bene, non ci vedo nessun problema. Saranno i giocatori a decidere dove andare a giocare, come detto da ECA. Ovviamente, i giocatori dovranno anche mettersi d'accordo con chi gli paga lo stipendio.


Del resto, se io volessi prendermi una settimana di permesso dal lavoro per andare a una conferenza di settore, e lo volessi fare nella stessa settimana in cui ho un importantissimo impegno di lavoro con chi mi paga lo stipendio....

parola del signore, lode a te o Gigi :D


e comunque ha ragione, situazione allucinante

Nel calcio, comunque é tutto in mano alla fifa, nel basket c'è l'NBA e l'uleb, completamente slegate dalla FIBA, quindi non lo ritengo un esempio calzante, idem la pallavolo....

Ti posso fare l'esempio della pallavolo? che ha un giro d'affari simile al basket.

Semplicemente nel calcio hanno l'intelligenza di mettersi d'accordo, club, federazioni, giocatori.

In più nel clacio hanno un calendario con un certo numero di partite e un tot di settimane dove poter recuperare il match in caso di rinvio. Nel basket invece non si fa che aumentare in modo insensato il numero di partite.

Infatti se domani la FIFA decidesse di organizzare altre finestre per le nazionali nelle settimane dedicate alla Champions League, succederebbe (giustamente) il finimondo. Oltretutto i soldi che girano nel calcio non sono minimamente paragonabili ad oggi, quindi sono discorsi diversi.

Perchè tutti gli altri atleti che giocano per la propria nazionale, al contrario del basket, vengono pagati?

Mi sfugge qualcosa

Sei stato chiarissimo Gigi, ma tanto chi non vuol capire non capisce

Ha ragione. Lui giustamente gioca per quelli che lo pagano, e ci mancherebbe. Non è colpa dei giocatori se si è arrivati a questo punto.

Gigi, non ti devi giustificare. Sono altri che dovrebbero farsi due domande...

Gigi intelligente sia dentro che fuori dal campo