Marco Belinelli sulla sfida alla Serbia: Abbiamo tutte le carte per giocarcela

Quanto sarei felice di pagarti quella pizza!

Ci chiami almeno la Capitaneria di turno mercoledì sera?

Tu ci stai rubando il salvagente dalle mani, e non sappiamo nuotare

Se riusciamo a smentirti ti offro la pizza e la birra! In qualsiasi parte del mondo tu sia...

chiaro che le speranza di vincere c'è sempre nello sport
io però un 80%/20% in favore loro

Io credo che bogdanovic lo prenderà Hackett, belinelli su jovic può stare tranquillamente dato che non è un grosso attaccante ma uno che fa girare la squadra... i problema della zona sono 2 che per noi risulterebbero letali,secondo me, intanto è una difesa più passiva e ti fa perdere aggressività,e noi non c'è lo possiamo permettere... l'altro enorme problema Delle zone sono i rimbalzi,e noi siamo già moooolto più piccoli!!!

Lo elimini dell'equazione in riferimento al pnr nostro, pnr italiano versione settembre 2017, non il pick and roll in generale. Penso che Belinelli abbia i suoi pregi e i suoi difetti, battere dal palleggio i lunghi abbastanza mobili come quelli finlandesi non è nelle sue corde. Così come non è nelle corde di Melli punire costantemente un mismatch in post basso o attaccare ricevendo in post alto alla Carmelo Anthony

1) "con i cambi sistematici o con gli show lo elimini dell'equazione" non l'ho scritto io

2) "non abbiamo interpreti di livello per il pnr" non l'ho scritto io
Se pensi che un Beli non sia in grado di giocarsela con un lungo in
palleggio dopo un cambio allora pensi male del beli molto più di me (e
ho detto Beli tanto per fare un nome)
E un Melli mandato in post basso sul cambio tutto sommato penso che contro un piccolo ci possa giocare

Ma siam scarsissimi in fondamentali e sappiam solo tiarere da 3, secondo la vulgata

Non ho mai detto che finisce lì il pnr, te lo sei sognato quando io ho riportato in modo normale e pacato quanto successo nella partita con la Finlandia. Se devi invocare l'aiuto di altri o tirare in ballo le nuove generazioni il discorso può finire tranquillamente qui, non ho tempo di leggere LOL o cretinate simili

LOL (ma seriamente, LOL con tendenza al ROTFL) sui metodi di contenimento del P&R
Show o cambi sistematici

Eccerto..
Il lungo esce sul piccolo ed il piccolo cambia sul lungo che rolla e finisce tutto lì

E figurati se non abbiamo vantaggi da una situazione del genere
Ho visto un DECENNIO di gioco L (che era un P&R in pratica) tra D'Antoni e Meneghin
Ovvio che la classe sia (leggermente) diversa, ci mancherebbe
Ma mettere un lungo in avvicinamento a canestro con un piccolo che lo marca tutto sommato non mi sembra una brutta opzione, al limite lo sposti in post a sculate

O voi delle nuove generazioni credete che il P&r si possa usare solo per andare liberi e felici verso canestro?

A nessuno viene in mente che a quel punto esistono DUE mismatch?
Perchè anche il piccolo può far di tutto sul lungo che ha cambiato

@Stevebasket aiutami tu

Semplifichi un po' troppo il tutto, senza considerare le caratteristiche dei giocatori che abbiamo a roster purtroppo: non abbiamo interpreti di livello per il pnr (contro la Finlandia ha funzionato un tempo perché facevano contenimento su Belinelli, con i cambi sistematici o con gli show lo elimini dell'equazione), giocatori con una velocità di base e atletismo nella media (quali dei nostri esterni hanno le gambe e la proprietà di palleggio per finire al ferro? Solo hackett) e nessuno da servire in post a parte Melli, che è molto più a suo agio su pnp (Belinelli e datome possono andare in post, ma preferisco vederli tirare da 3 che giocare un 1vs1 statico in post).

C'è anche l'alley-oop. Io ne farei 20 a partita, sai che spettacolo!! Non è nelle corde di Messina, ma forse un paio contro la Serbia li vedremo, anche solo per far capire a Marjanovic chi comanda là sotto.

Hai presente tutti i possibili modi di tirare da 2 che esistono?
P&R, penetrazioni, delle backdoor, palleggio-arresto-tiro (da 2, non da 10 metri come un idiota), al limite persino un semplice dai e vai (scolastico ma ne ho visti agli Europei fatti dagli altri)
Mille modi
Ad es. hai mai visto Melli ricevere in post alto?
In lunetta, tanto per dire
Io no

Ti leggo spesso sui thread delle nazionali di recente, lamentandoti della mole di tiri da 3 che si prende l'Italia. Qual è l'alternativa secondo te? Non l'ho letta, probabile che l'abbia persa

*L'ultima, non le ultime due (ovvio)

1) contro la Serbia ad un certo punto l'abbiamo "lasciata", era ininfluente e non era il caso di ripetere l'errore di 2 anni prima

2) contro la Lituania?
Beh, per arrivare all'OT han dovuto incrociare tutte le possibilità che avevano
Jonas che la mette DA DOVUNQUE E COMUNQUE, i tiratori da 3 che non la mettono mai la metton con percentuiali alte e un cretino in maglia azzurra non riesce nemmeno a procurarsi un libero (ma nemmeno un tiro) con 6/7 secondi
Non direi che abbiam finito male se c'è voluto di tutto per buttarci fuori
E le ultime 2 le abbian vinte in pantofole

Certo, e alla terza abbiamo dominato contro la Spagna, in quella che è stata la nostra miglior partita dell'epoca dei tre nba. Dieci giorni dopo siamo scomparsi nell'ultimo quarto e nell'ot dei quarti.

Non mi freghi mica così facilmente.. :D

Son andato a guaradre Jovic ha un minutaggio sui 24, Bogdan sui 31

Il che vuol dire che per un bel po' giocano assieme
Mah, vediamo che succede
Tutto sommato mi sa che sul serio Ettore metterà Daniel su Bogdan e Beli su Jovic

Anche se la cosa potrebbe avere risvolti psicologici sul Beli
Sarebbe come dirgli "Non sei in grado di marcare uno bravo" (cosa stranota a tutto il mondo tra l'altro ma meglio non dirglielo)

Potrebbe provare con la mossa "Ragazzi, proviamo a fregarli, loro pensano che Marco marchi Bogdan, noi gli ingarbugliamo le carte, Marco tu devi SACRIFICARTI (???) sul play"
Magari se la mette così..

Sai che Lituania,Francia e Croazia pensavano (secondo il tuo ragionamento) di essere tra le prime 7 del mondo visti i risultati olimpici?

Grande spinta mentale direi

Arrivare tra le prime 8 non vuol dire essere tra le 8 più forti ma ti può dare una spinta mentale in più per affrontare le qualificazioni

Guarda che arrivare ai quarti non vuol dire essere tra le migliori 8
ARRIVI tra le prime 8, è una cosa un attimino diversa

Secondo te la Croazia o la lItuania son peggio della Germania?
Lo so che i crucchi han battuto la Francia ma a loro non mancava nessuno, ai francesi qualcuno sì

Ecc ecc

con la finlandia ero sicuro che passavamo noi per manifesta superiorita' ma contro questi sara'dura . i giocatori evitino di esaltare l'avversario noi siamo l'italia possiamo battere chiunque .

È Che con una zona fatta appena appena a cazxo il.Buon bogdanovic -e non solo lui- ci gioca al tiro a segno ( e a naso la bambolina la vince spesso ). Per fortuna che djordjevic lo fa spesso giocare da play (come obradovic al fener d altronde . ) e così il problema è risolto. Ovvero il beli potra farsi inchiappettare non dal play ma dalla guardia avversaria..

E credi che non ci avessi pensato? :)
Hackett sarebbe giustissimo solo che..
Solo che a quel punto il Beli su chi lo mandi? sul play??
coperta troppo corta

Si porebbe tentare (per assurdo) un quintetto hyper small
Con Filloy-Hackett-Beli-Gigi-Cuso
Cuso mi ci vuole perchè un bestione non lo faccio marcare a Melli
Però il problema resta perchè non ho più un cambio per il play (e Dio non voglia che Hackett si carica di falli)

Ma sai che la zona (ogni tanto) qualche problema ce lo toglierebbe sul serio?
Oltretutto non se la aspettano ;)

Temo sia troppo poco rapido di piedi

gente che può almeno PROVARE a difendere su diui ce l abbiamo ( hackett in primis che ha pure altezza simile e attualmente ha voglia di smazzarsi in difesa.) E se è indubbio che non lo annulli un bogdanovic (non ci riesce nessuno in Europa. ..... ) almeno qualcosa fai. Marianovic invece da cusin e Melli e baldi rossi prova lo stesso fastidio che provo io per una mosca che mi ronza intorno . ..

Lo so che non qualificano a nulla, è solo che giocare le qualificazioni sapendo di essere tra le prime 8 d'europa e che se ne qualificano 12 può essere un vantaggio

Tutto vero. E infatti Messina ha giustamente detto che in quei frangenti di pressione degli avversari sugli esterni non dobbiamo dimenticarci di appoggiare il pallone sotto (a memoria, Melli ha "rifiutato" un paio di 1vs1 in post ritornando subito il pallone fuori).. sperem..

Quel primo quarto è forse il massimo assoluto che questa squadra può dare, impensabile tenerlo per tutta la partita. Anzi, se poi tendiamo a sgonfiarci è proprio perché è un calo fisiologico dopo aver toccato il vertice. Quindi, consapevolezza che non siamo nelle prime 8 per caso ma anche che per battere i Serbi dovremo spingere ancora più in là quel limite, almeno in termini di minutaggio.

Se lo prenderà senz'altro Gigi, altrimenti chi potrebbe fermare quel talento.....

Trincketto dacci almeno una speranza, o non scendiamo nemmeno in campo?

Oh, nessuno (tranne Mangiafuoco) che abbia detto nulla su un tizio che forse un attimino pericoloso lo è: Bogdanovic
Tutti a preoccuparsi di Kuzmic e Marjanovic, i lunghi, i rimbalzi
OK, vero
Ma Bogdanovic chi diavolo lo marca?

Beh, nel 2015 mica tanto..
[ link ]


Se Gigi non si fosse fatto male giocavamo in 8 più Cusin e melli a farsi 10 minuti a testa come cambi (in pratica non gicavano solo ADV e Polonara)

Dipende anche da chi hai

p.s. Con la Spgna giocammo in 8 (anche se il Cuso stette in campo solo 13 minuti per falli)

se vogliamo battere la serbia dobbiamo mettere la stessa intensità che abbiamo messo contro la lituani aggiungendo anche una dose di kulo.

C'è anche da vedere Bobanone, che sotto il nostro canestro ci farà patire tantissimo, se si divertirà a correre dietro a Melli e Biligha sotto il loro (più il primo del secondo ovviamente, ma povero cristo anche lui qualche minuto a sedere dovrà stare...)

Pianigiani giocava praticamente con 7 uomini e gli altri li usava col contagocce, a prescindere da come andrà a finire Messina ovviamente ha le sue gerarchie ma ruota molto di più la panchina, non solo numericamente ma anche come minuti consecutivi in campo

Basta non smettere di passarci la palla come successo nel secondo tempo l'altro giorno. Va bene la Finlandia che ovviamente ha alzato la pressione sui nostri esterni ma noi siamo tornati al vecchio vizio di "p&r e la risolvo io": non ce lo possiamo permettere, non siamo quella squadra. La Finlandia era ancora più in botta di noi (grazie anche alla difesa) e non ne ha approfittato, la Serbia ci ammazza

Finchè non parla culopeso va tutto bene

No no
Non è solo il COME
E' anche il QUANTO
non esiste al mondo squadra che tiri più da 3 che da 2, manco GS che qualcuno che tira decentemente da 3 ce l'avrebbe (praticamente tutti tranne Pachulia)


Non è possibile che io mi stupisca quando vedo DUE p&r nella stessa partita..
Io sperto tanto (ma tanto tanto) che Djordjevic non abbia visto come si fa escludere Marco dal gioco impedendogli la ricezione se non in uscita dai blocchi e bloccare completamente il nostro attacco

Mah.. Siamo ancora a più ombre che luci, nonostante si sia ai quarti
Speriamo si accenda qualche lampadina, se no dobbiam sperare di fare la seratona da 60%

Ma certo che la filosofia del nostro gioco è tirare tanto da tre. Il punto è COME si tira, non tiriamo a caso, costruiamo buoni tiri. E la filosofia è quella perché è l'unica che puoi avere con questi giocatori.


Sulla zona: l'ho tirata fuori io perché credo che per qualche minuto possa essere utile, soprattutto contro una squadra che ha Marjanovic. Vediamo se domani qualche minuto lo prova.

Ah, lo so..
Lo avessimo uno Stimac noi..
Spero sempre che lo faccia ammuffire, uno in meno

Il problema è che la partita contro la germania non è stata episodica, ci capita spesso (vedi appunto Finlandia nel secondo tempo o Lituania)


Sul fatto che non piaccia a Messina il testa e croce (io lo intendo "tirare preferibilmente da 3 ") ho seri dubbi
Ho visto troppa ricerca della tripla AD OGNI COSTO per non credere che la filosofia del nostro gioco sia quella

Questione zona.
Ho fatto notare ieri sera che FINORA (poi dopodomani mi smentiscono) non ho visto un solo minuto a zona dell'Italia
Mi sa che a Ettore la NBA ha fatto male, da quel punto di vista
E' un'arma che bisognerebbe sempre avere e, se ce l'hai, ogni tanto (magari quando sei avanti tanto) la provi
Invece sembra proprio che non ci pensi minimamente
Ma magari è l'asso nella manica, il coniglio da tirare fuori dal cilindro quando gli altri non se lo aspettano
Sperem..

Non ho mica scritto che stimac dominerà la partita .... quanto piuttosto che pure lui nei 5 minuti in cui ( forse ) giocherà, ahimè temo che un paio di rimbalzi in attacco ce li prende. Trattasi - come ho scritto - di quella sana "rudezza" da boscaiolo serbo che ai nostri ahimè manca del tutto.

Beh, dai..Stimac??
Ma Stimac lo marchiamo agevolmente!!
Anche (e sopratutto) perchè sta sempre in panca
41 minuti in tutto, di cui 18 con la GBR
Insomma se non riusciamo a marcare uno che è in panca siam messi male :D

Ho scritto appunto "non come con la Germania, insomma". Intendendo dire che ci vuole una giornata con un minimo di mano al tiro, non - appunto - come contro la Germania.
Non credo che il testa e croce piaccia a qualcuno, Messina in testa. Forse, se avessimo Marjanovic o Saric o Gallinari saremmo un filo meno legati al tiro. Ma questi abbiamo, e dovremmo aver già capito che si gioca come si può e non come si vorrebbe. Poi c'è la difesa che ci permette di non soffrire troppo il legame alle percentuali, come appunto con la Finlandia.


Domani avremo ovvi problemi in difesa perché alcuni mismatch "strutturali" sono impietosi, per cui per quanto bene difendiamo comunque è probabile che loro canestro lo facciano con una certa continuità. Per cui, non resta che farlo anche noi. Per questo dico che più che in altre partite saremo legati alla nostra prima opzione offensiva, che è - visti i giocatori che ci sono - il tiro.

Mikele chiama Piera, Mikele chiama Piera


Ti informo che gli Europei non qualificano a nulla



Ed infatti abbiam già il nostro gironcino iniziale con Croazia, Romani e Olanda per i Mondiali

A dire il vero non è che si sia andati benissimo solo contro la Germania (partita peggiore vista negli ultimi anni, sommando il gioco di tutte e due)
Anche con la Finlandia nel secondo tempo non siamo andati benissimo da 3 (2/12).
E pure con la Lituania, dopo il primo quarto, abbiamo avuto 6/22
Insomma andiamo a sprazzi
Come i crucchi fan 3/20 nei primi3 con i galletti
Ma poi ne metton 6 di fila e vincono


Mah.. A me sto testa e croce non piace moltissimo

Se i serbi fanno il loro, giocando sulle nostre debolezze, pitturato e buoni tiri che ne derivano, zero chance.
Alcuni scrivono difesa ma qui ci sono mismatch importanti.
Certo, se loro non trovassero fuidità in attacco...

Non c'è moltissimo da dire: in questa, più di altre partite, viviamo e moriamo con le percentuali da tre punti. Dobbiamo avere percentuali molto alte, figlie di una buona costruzione (che a lungo probabilmente ci sarà come c'è stata finora) ma anche di una giornata felice (non come con la Germania, insomma). Sulla qualità della difesa non ho molti dubbi. Che poi Biligha possa tenere Marjanovic, ecco... Mi aspetto anche qualche minuto di zona, non credo che sarebbe un'eresia.

No beli tutta tutte le carte non le abbiamo. Ce ne mancano due , una per contrastare kuzmic a rimbalzo e una per marjanovic. Che so benissimo anch io che non siano olajuwon e o'neal però sufficientente grandi grossi e rudi da prenderci il rimbalzo in attacco ogni qual volta che gli esterni serbi avessero la bontà di sbagliare. Perché che noi riusciremo ad avere una difesa così buona da far sbagliare qualche tiro agli esterni Non ho il minimo dubbio. Che taglieremo fuori dalla rotta a rimbalzo i signori marjanovic, kuzmic e stimac..... ecco qualche dubbio ce l ho....