Fortitudo Bologna: ufficiale la firma di Demetri McCamey

Concordo pienamente io non lo cedere i mai. Lo cederei solo per la questione dei giovani riportata qua sotto da un altro utente che ha lasciato una chiave di letture interessante

Certo certo, però se deve essere ceduto spera venga ceduto per fare tanti minuti da protagonista. Per me campogrande quest'anno cambiava la fortitudo difensivamente

Idealmente, meglio una squadra di A2 senza particolari velleità, vicino a casa (Imola?) o nel girone ovest, magari in un gruppo giovane (Rieti?). Meglio, cioé, 20 minuti a questo livello e contro giocatori (anche stranieri) di categoria, piuttosto che 25-30' al piano di sotto, per conto mio.


Svelato l'arcano su Strautins: non è ancora italiano di formazione (arrivato a Reggio nel 2014), ma in A2 può essere inserito in lista N come "italiano".

certo certo ma infatti condivido e se (ipoteticamente) si realizzasse sperò però che campogrande venga ceduto per giocare molti minuti anche in una serie B

Ma é chiaro che in rapporto ad un budget di 1,8 milioni (fosse, va da sé, confermato per il 17-18) si tratta di spesa sostenibile, anche se lo scorso anno fu "necessitata" da una situazione emergenziale alla vigilia della trasferta triestina, e non programmata ab initio come scelta "fisiologica" (i.e. se puoi risparmiare qualcosa senza perdere competitività, risparmi: altrimenti tutte le squadre espungerebbero gli under dal roster, pro veterani). L'operazione Campogrande-Strautins, se si concretizzerà davvero, in potenza sarebbe un'operazione win-win: il primo resta tesserato Fortitudo e può giocare con continuità a questo livello; il secondo può mettersi alla prova in un contesto ad oggi più accessibile della A, ma in una squadra con ambizione e con un coach che lavora bene sui giovani; Reggio libera uno spot per un giocatore più pronto ad alto livello in serie A; Fortitudo prende un ragazzo ambizioso, con un talento di dimensione europea con potenziale da Eurolega, che si incastra bene con gli altri esterni, evitando il contributo. Fra un anno si tirano le somme, anche in funzione della crescita di Campogrande.

ma io concordo pienamente, non è perchè ci chiamiamo Fortitudo dobbiamo essere i padroni del basket quando poi la nostra Storia insegna che per "solo" 15 anni siamo stati ai vertici del basket italiano ed europeo. Siamo ripartiti da solo 4 anni e abbiamo già fatto tantissimo e non riesco a capire questo continuo clima di sfiducia generale. Ma deve essere un problema di questa città
E comunque io preferisco quest'anno risparmiare un pò e fare all-in il prossimo anno con tre promozioni.

Bellissima analisi e in parte condivido. A onore di cronaca se non sbaglio per due anni questa "tassa" è stata pagata

Ci sarebbe anche una considerazione ulteriore da fare: piaccia o no, Reggio ha una società solida, ha fatto due finali in A negli ultimi 3 anni, gioca l'Eurocup; la Fortitudo vive soprattutto di incassi e sponsorizzazioni, e 2 anni fa faticava a superare Costa Volpino (cit.). Un tempo i rapporti di forza erano opposti, ciò che rendeva possibile il "ratto" di Basile; ora le cose vanno così, è ragionevole prenderne atto. La Virtus col prestito di Spissu ha fatto un buon affare, ad esempio, anche dovesse rientrare a Sassari a fine stagione.

La valutazione, probabilmente, é che sia preferibile evitare di spendere il 15% del buy-out di Candi in una (sostanziale) sanzione per refertare come decimo (DECIMO) Campogrande (Campogrande, non Alessandro Gentile), destinando aliunde la somma. Se gli spot 1-2-3 sono occupati da giocatori cui concederai 25-30' per gara (ché i due stranieri non possono giocare scampoli, e Amici non viene certo a fare il Raucci di fine stagione), e in panca hai Ruzzier e Cinciarini (altro giocatore che, per standing ed ingaggio, chiama un minutaggio corposo: fuori dagli starter ha senso solo immaginandolo come sesto uomo a cambiare SIA Legion SIA Amici), il sesto esterno quanto giocherà? Poco o pochissimo. Allora ci si deve chiedere: meglio tenere Campogrande, pagando il contributo di cui sopra, per fargli giocare pochi minuti; o prestare Campogrande per un campionato a minutaggio medio-alto, evitando di pagare il contributo, e schierare da sesto esterno un ragazzo con fame e di (enorme) talento (non c'è solo Strautins all'uopo, beninteso: penso, ad es., a Stefan Nikolic, transitato in Virtus e controllato da Capo d'Orlando)? Dovessero fare questa scelta, sarebbe tutt'altro che insensata.


I tiratori ci sono, ma non in situazioni spot up, off the ball per un piazzato sugli scarichi: non lo è Legion, non lo è Cinciarini, che prediligono, piuttosto, creare palla in mano (sicché un tiratore piazzato serve: bene Amici, McCamey si vedrà, Strautins lo sarebbe, Campogrande pure sebbene ancora discontinuo, ma vedi sopra).


Ho solo una perplessità su questa (IPOTETICA, parliamo poi di nulla) operazione: lo status di Strautins, ché ora ho qualche difficoltà a rammentare l'evoluzione storica del suo rapporto con Reggio e non ho tempo di approfondire.

Cioè adesso siamo diventati la succursale di Reggio perchè vendiamo UN giocatore che non voleva più stare palesemente a bologna e perchè sul carlino (sempre del carlino parliamo) è uscita la voce di un eventuale prestito di un 98. Non vi capisco sinceramente

Non riesco neanche a capire perchè dite che non ci sono soldi. Un eventuale quintetto Mccamey-legion-amici-mancinelli-ancellotti/tessitori non mi sembri costi poco

dove avete letto di campogrande out?

no non la dimentico affatto, ma se prendo 100.000 euro da Candi penso anche di potermi permettere 15.000 per avere un under in meno a referto, tenere Campogrande e sviluppare lui invece di un giovanissimo che commetterà quindi anche lui errori di inesperienza, e che sarà anche più forte, ma non ha lo stesso attaccamento all'ambiente mentre Campogrande sì e ha dimostrato di poter giocare minuti importanti nei playoff, facendo quasi sempre bene.


Di tiratori in squadra mi sembra ce ne siano, Campogrande stesso è un tiratore.

Dimentichi la questione under: per le DOA 17-18, a referto devono andare almeno 3 '97 ss. Campogrande é un '96, sicché se lo mandi a referto, ammesso che la squadra venga completata nel modo prospettato, paghi il contributo per lo sforamento. Strautins é '98, ergo "fitta" bene sotto questo profilo. Se poi ampliassimo la visuale al piano tecnico, parliamo di un esterno di 2 metri con mani dolcissime (mezzo angolo, 3 punti), dominante in U20 (recupera la finale persa contro Ferrara l'anno scorso) e con la sua nazionale (miglior rimbalzista e miglior realizzatore all'ultimo europeo U18), che quest'anno ha giocato 10' di media in A. Per la A2, a completamento di un reparto che, se davvero consterà di McCamey-Legion-Amici + Ruzzier-Cinciarini, difetterà di tiratori spot up puri e lascerà comunque pochi minuti al sesto esterno, sarebbe un lusso. I miei dubbi sono di altra natura, ma verificherò più tardi.

stiamo diventando la squadra affiliata di Reggio Emilia, stile NBA/D-League.


Vengono a giocare al Paladozza quando hanno bisogno, gli diamo i nostri migliori giocatori, loro ci danno in prestito i loro giovani da sviluppare.


Prendere Strautins per un anno e mandare via Campogrande (che oltre al discorso tecnico e al fatto che è nostro, sempre che non vada a Reggio pure lui nel prossimo futuro, ha dimostrato attaccamento all'ambiente) la trovo una scemenza pazzesca, per cui credo non sia vero.

grazie mille!!! Fantastico come sempre. Secondo me Legion non va via, su instagram li ho visti abbastanza carichi tutti e due

Due appunti veloci sulle stats di McCamey: a) proiettare l'impatto di un giocatore in altre leghe (sovente di livello superiore, con più giocatori di scuola USA a referto) é quanto di più sbagliato. Tre esempi: Umeh a Brindisi ([ link ] Ferguson a Cremona ([ link ] Hollis a Brescia ([ link ] Raffrontare con stats in A2. Michael Frazier in D-League 15-16 segnava meno di 7 punti a gara ([ link ], in A2 16-17 ne ha messi 18, ed é un '94. b) interessanti le osservazioni svolte poco sotto circa gli impedimenti che McCamey ha incontrato nella sua carriera pro (avendo ricordi di lui ad Illinois, rammentavo un giocatore di grande impatto, non destinato alla A2), ma vorrei anche sottolineare, da un lato, che giocatori giunti da campionati di "misteriosa" qualità hanno poi fatto molto bene in A2 (Sims, quest'anno a Rieti; lo stesso Lawson mi pare ebbe a giocare stagioni in Asia ecc.), dall'altro, che dopo un certo qual girovagare McCamey é rientrato in USA. Dalla porta di servizio, certo, ma pur sempre con prospettive diverse dal Giappone, e, se ben comprendo (non sono, ripeto, un cultore del basket USA), in un'organizzazione che fa capo ai San Antonio Spurs. Questo potrebbe essere un dato da prendere in considerazione. Il primo anno (15-16), le cifre sono più che discrete: 9 punti in 25 minuti (8 volte starter), 36% da 3 (con quasi 9 tiri dal campo), che diventano 12 (punti) in 23 minuti e 35% da 3 (con 15 tiri dal campo) nella post season. Flessione nel 16-17, anche a cagione dei minuti (da 25 a 17, solo 2 volte starter), ma nella stessa squadra Ryan Arcidiacono, giocando in media 10 minuti in più, segna quanto lui. Nel corso della stagione, inoltre, nel roster figurano Dejounte Murray e Bryn Forbes, con le conseguenze immaginabili in termini di minutaggio.

Io tenderei a stare cn la seconda ipotesi...

Ieri notte mi sono visto anche due partite della summer
league che fece con i Timberwolves, con buone cifre (9 punti di media) e buone
cose.

A Illinois era un leader, point guard moderna in grado sia
di realizzare (gran tiro da fuori, sia in situazioni di catch and shoot sia dal
palleggio), ottimo ball handling, molto bravo nella gestione del ritmo, nel
pick &roll, non egoista, come tipologia di giocatore simile a Deron
Williams (che ha giocato sempre ad Illionois), cioè una point guard sul metro e
90, molto fisica, in grado di realizzare e distribuire (ovviamente non con lo
stesso talento e la stessa visione di gioco di Deron, oltre ad essere meno
rapido ed esplosivo), del resto il primo quintetto della Big 10 nell’anno da
senior è un riconoscimento non da poco, tant’è che una sua chiamata al draft
NBA era considerata molto probabile.

L’NBA comparison nel suo scounting report predraft fu Derek
Fisher (ha ha ha direte, rido anch’io, ma sono appunto solo scouting report su
20enni!).

I punti deboli sono da un punto di vista tecnico la
propensione ad accontentarsi di un tiro da fuori invece di andare al ferro e
sfruttare il tonnellaggio notevole (e per questo motivo ha sempre tirato pochi tiri
liberi), ma soprattutto la difesa (per quello che ho visto difende poco, anche
per qualche limite fisico).

Riguardo appunto al fisico, è bello grosso (spero siano
tutti muscoli, vediamo come si presenta a metà Agosto) ma non è particolarmente
agile, non ha una buona mobilità laterale (una delle sue weaknesses
sottolineate in sede predraft NBA), non ha una grossa rapidità ed esplosività,
per cui è sì molto forte fisicamente, un bel torello, ma non ha un primo passo
e una esplosività tali per battere dal palleggio a piacimento gli avversari, e
in difesa può far molta fatica contro giocatori più piccoli, rapidi e agili.
Aggiungiamoci che da un punto di vista mentale, non avendo sostanzialmente mai
giocato in un campionato professionistico serio, non è abituato a dover
difendere.

Mi chiedo, se la strutturazione del roster fosse questa, chi
potrebbe marcare giocatori come Corbett, Adam Smith, Jazzmar Ferguson, Golden
ecc ecc, cioè folletti molto rapidi e a cui non puoi lasciare un centimetro,
Ruzzier mi sembra l’unico con quelle caratteristiche fisiche ed è migliorato
molto in difesa ma non è certo un mastino, Cinciarini non è molto rapido e non
è pure lui un mastino, l’unico forse è Campogrande più per attitudine mentale
che per caratteristiche fisiche, sempre che resti.

Da un punto di vista extra campo, i dubbi (sottolineati anche
nel suo scouting report predraft) riguardano la sua work ethic e la capacità di
mantere la condizione atletica ottimale (pure su Deron Williams c’erano queste
red flags ai tempi), insieme ai limiti difensivi è per questo che probabilmente
al draft non è stato scelto e ha fatto una carriera obiettivamente di basso
profilo: due tagli in Europa (se non sbaglio ha giocato massimo 5-6 partite sia
in Turchia sia in Israele), poi circhi come l’Australia e il Giappone (peraltro
senza grossi numeri), poi panca in d-league negli ultimi 2 anni (i 5,6 punti di
media della scorsa stagione sono anche dovuti al fatto che giocava 17 minuti a
partita, mentre le stats per 36 minuti non sarebbero male).

Trattasi di grossa
scommessa perchè sostanzialmente in Europa non ha mai giocato ed è una vera
incognita, forse ancor più incognita di Knox.

E’ un giocatore di sicuro talento, che dei colpi li ha, ma
che dopo 4 anni di livello in un college importante (allenato da un grande
allenatore) si è perso e non ha mantenuto le aspettative, per questo motivo
secondo me è una scommessa high risk high reward.

Nella più rosea delle ipotesi si rivela un giocatore
funzionale, che guida la squadra, segna da 3, gioca anche insieme a Ruzzier,
non è un cancro in difesa (pure riguardo a Legion si diceva che non difendeva,
invece alla fine un contributo l’ha dato, ben oltre le mie aspettative), nella
più cattiva delle ipotesi non si adatta al gioco europeo, non si ambienta,
magari si presenta con un atteggiamento sbagliato, non difende. Sperando che
ciò non accada, penso che però quest’anno non si commetterà lo stesso errore
fatto con Roberts e non si spenderà il visto per lui se ci saranno dei dubbi,
per questo credo che le prime settimane di ritiro saranno fondamentali.



Questo acquisto non mi entusiasma particolarmente, ma
bisogna ricordarsi che siamo in A2, il livello è basso e quando si hanno pochi
denari a disposizione è inevitabile prendere degli americani a scatola chiusa
(lo hanno fatto tutti, Scafati per esempio fece una gran pesca con Simmons due
anni fa’, Trieste ha preso a scatola chiusa Parks e Green ecc ecc), perchè
quelli più conosciuti mica accettano due lire in A2 italiana.

Avrei aspettato fine Luglio per vedere se c’era qualcosa di
meglio (tipo il bavame che ha aspettato Umeh), ma è molto probabile che
Boniciolli seguisse già da tempo McCamey e abbia ritenuto che fosse il profilo
giusto e ad una cifra conveniente.

Se prendere un play-guardia americano sconosciuto e
scommessa (che magari potrebbe anche rivelarsi vinta siccome di sicuro scarso
per la A2 non è) consente di destinare
altrove una buona parte delle risorse del budget (che cmq per la categoria sarà
sempre uno dei primi 5-10), per esempio per tenere Legion e soprattutto per prendere
Amici allora ci può stare, considerando che, se la struttura fosse questa,
sarebbe una squadra con 10 giocatori 10 in grado di contribuire, senza prime donne
e con giocatori di valore per la categoria (Amici, Mancinelli, Cinciarini, Legion,
non si può pretendere di avere tutti giocatori conosciuti e di livello).

Questo qua non sarà un fenomeno (di fenomeni in A2 non ce ne
sono) e non sarà completo (l’unico giocatore completo che ho visto in 2 anni è
stato Moss), ma non fasciamoci la testa e vediamo come evolve il mercato.

L’idea di Boniciolli di quest’anno sembra sia quella di
puntare più sul perimetro, con un reparto esterni con punti nelle mani e
fisicità, e avere la possibilità di schierare quintetti molto diversi avendo
molti giocatori versatili. Per ogni considerazione sulla squadra aspettiamo
però le ufficialità, non sono così convinto per esempio che Legion resti per
esempio, soprattutto se davvero avesse offerte economiche nettamente superiori
(non che perdere Legion poi sarebbe un dramma, ma mi sa che se non restasse lui
saremmo costretti a pescare il secondo USA in Corea o posti simili, ed eviterei
di fare un’altra scommessona).

Sì, mi hai dannatamente beccato!

esatto! per palati finissimi...


...livello secondo me pure peggiore del campionato malesiano, l'anno scorso mi sono sparato tre partite intere delle finali playoff per vedere com'era Knox ( + una partita della seconda lega turca dello scorso anno, e ci avevo preso dicendo che era tecnico e offensivo, ma molle come atteggiamento e difensivamente incapace).

É possibile (anzi, stante la tempistica della firma, più che probabile) che Boniciolli seguisse McCamey da tempo, e si sia mosso in anticipo nella convinzione dell'assoluta bontà della scelta, cioè come fit di fatto non soverchiamente perfettibile, nemmeno in sede di saldi di fine stagione, per la sua idea di squadra; altresì possibile (intuitivamente, meno probabile) é che il giocatore sia stato offerto a cifre "ragionevoli" (vedi Roberts) e, per intanto, "bloccato", in attesa di vagliarlo durante il ritiro. Il tempo fornirà indicazioni più limpide.

Chi ha mai parlato di personaggi danarosi o di avere più soldi della Virtus?
Mi devo essere perso un passaggio...

Io dico solo di non farsi troppi viaggi, la F non ha la fresca per esempio dell'attuale V, non capisco chi sia convinto del contrario dove fonda le proprie ceertezze ????????. Chi sarebbero i personaggi danarosi in società ????????

...per me che si sarebbe puntato su un play/guardia usa era abbastanza scritto dal momento che, nn salendo di categoria, nn potevi tenere Candi.
Come ho già scritto, ci sta anche la scelta di tenere Ruzzier come cambio dell'usa...io avrei solo aspettato un po che le varie situazioni del mercato ( e anche del nostro budget perché stiamo aspettando nuovi soci e anche qualche soldo non ancora versato dalle sponsorizzazioni della stagione appena conclusa ) fossero più chiare per avere anche più scelta.

Questa: [ link ] ?


Ne ho viste di cose (cit.), ma è roba per palati fini.

Aggiungo che un backcourt con esperienza ce l'ha la Virtus (ché Rosselli ha funto a lungo da gestore occulto, e nei playoff è arrivato Gentile), ce l'ha Trieste (Pecile, Prandin, Cavaliero; Bossi progressivamente marginalizzato nei playoff), tanto per restare all'attualità. Ma il vero tema è: una coppia Giachetti (o simile)-Ruzzier in 1 con USA in 5 è certamente meglio di una coppia USA-Ruzzier in 1 e Ancellotti (o simile) in 5? Invidio chi ritiene di custodire certezze.

...credo che sia evidente la scelta del coach di voler "irrobustir" il settore esterni dopo aver subito le pene dell'inferno in questa stagione.
Vediamo chi riusciamo a firmare realmente e come sarà fatta la squadra.
Io, ma è una mia valutazione e opinione ( Boniciolli ne sa sicuramente più di me ), non avrei firmato subito l'usa ma avrei aspettato più avanti...avendo un quadro anche più completo del mercato.
Detto questo io ho fiducia nello staff tecnico e spero che abbia ragione spazzando via le mie perplessità.

Per l'ennesima volta: giudicare atomisticamente un frammento di roster non ha senso, a fortiori in un sistema che ti consente di mandare a referto (al più) due stranieri. Quel frontcourt difetterebbe di atletismo e punti nelle mani (domanda: QUALE frontcourt accessibile a Fortitudo, postulando la permanenza di Mancinelli e Gandini e immaginando che tutte le caselle fossero occupate da italiani, potrebbe implicare una valutazione opposta?): è talmente evidente che è assurdo rimarcarlo. Il punto è che quel frontcourt (a vocazione difensiva: profilo meno appariscente e accattivante nella valutazione di un giocatore singolo) ti permette di schierare due stranieri realizzatori + Cinciarini + (stando ai "si dice") Amici fra gli esterni. Se ne può discutere l'opportunità; sarà una scelta fruttuosa, o forse no (sempreché venga DAVVERO perseguita), ma non se ne può contestare la meditazione o la razionalità, men che meno affermarne l'ontologica inefficienza, ché allora Trento (Triche-Elder) e Torino (Miller-Lewis) sarebbero ancora in A2.
La Fortitudo, d'altronde, per due stagioni ha ripartito gli stranieri fra back e front, e non è salita; come non è salita Treviso; come non è salita Mantova; come non è salita Biella; come non salirà una fra Trieste e Virtus. Ora tutti smaniano per il "centrone americano" in ragione di Lawson; se Trieste ribaltasse la serie bisognerebbe a tutti i costi prendere stranieri giovani, atletici, atipici; l'anno scorso era il turno degli stranieri solidi ed esperti (Moss) e via discorrendo.

...ripeto nonostante qualche perplessità io mi fido di Boniciolli...e se nn dovessimo essere competitivi è uguale....sempre forza fortitudo.

Il reparto lunghi di cui si parla non entusiasamerebbe neanche me, ma il mercato è appena iniziato, poi non ho letto dichiarazioni sull'obbiettivo che abbiamo l'anno prossimo...magari Boniciolli dirà che puntiamo alla salvezza e finalmente tutti saremo contenti

tecnica al potere! :)

Esatto... e sinceramente i nomi che si fanno non mi entusiasmano( Ancellotti).
Si avrebbe come centri Ancelotti-Gandini... un po' poco

Ovviamente spero di sbagliarmi :D

non hai tutti i torti,è presto per mugugnare sparare sentenze..io parlo di se e di ma.. leggimi bene..col condizionale..ti pongo sta domanda..una batteria lunghi ancellotti-mancio-gandini-italiano,ti piacerebbe? a me nemmeno unpo

Con significative eccezioni, beninteso, ma chi si lamenta del mercato (NB ancora lungi dal concretarsi: dettagli, transeat), facendo leva sulle stats di McCamey o sul 5 italiano: a) ben si guarda dal suggerire un assetto OGGETTIVAMENTE migliore con un 1 italiano prendibile (Ruzzier é trattato come paccottiglia da Promozione; arrivasse un Giachetti sarei proprio curioso di leggerli, quelli che "il mister potrebbe fare un po' di zona!1!1!! L'ABC!!1!!11!"); b) ben si guarda, nello specifico, dal suggerire un 5 italiano OGGETTIVAMENTE migliore di Ancellotti (Pellegrino, che ha la stima mia e pure di Boniciolli, stranamente ha firmato a Udine, non a Milano; schifare Ancellotti bramando il DiLiegro della stagione appena conclusasi, poi, può giustificarsi solo con le attuali temperature agostane); c) NON conosce l'impatto di McCamey sul campionato di A2, né quale chimica avrà la squadra una volta ultimata (oltre a far finta di non ricordare assetti vincenti con due stranieri esterni: ESTERNI entrambi eh, non col 4 americano). Un bel respiro, che il mercato è ancora lungo e per la prima di andata toccherà attendere ancor più.

Ma neanche pochi..forse ti concentravi troppo su Knox ahahahah

beh ci mancherebbe non fossimo competitivi,comunque per il bene della F,certo,spero esser smentito,ma il partito dei pessimisti vedo che cresce

Saremo competitivi.....io mi fido ciecamente di Boniciolli!!!! Speriamo che entrino risorse in società....ne abbiamo bisogno!!!! Forza F

ah dici che sono le prove generali =)
beh l'allenatore-g.m.-presidente speriamo ci smentisca tutti,me compreso,ma ricordi che da scorso novembre mugugnavo sulla F..dalla partita di jesi,precisamente,ho avuto un presagio,che massimo sta squadra poteva fare quarti o semifinali,cho azzeccato..ripeto speriamo di sbagliarmi per il 2017-18,d'altronde siam in una fase embrionale del mercato..che però a mio avviso è partito con qualche ombra puntando su cameo...

andiamo bene! sei di conforto :)
un nikolic nero,solo quello ci mancava

...oltretutto per fare questa operazione...dobbiamo andare poi su un 5 italiano.
Non so che dire...sono molto perplesso...speriamo abbia ragione Boniciolli.

Dalle cifre puzza di nuovo Nikolic
5,6 punti di media in d-league... mah.

Quest'anno puntelliamo il reparto esterni....il prossimo, con 3 promozioni, tutto il budget sarà destinato per il reparto lunghi.....:):):):):):)

...concordo.

flowers?ancora?? basta con ste minestre riscaldate! la batteria piccoli sulla carta è buona,è quella ali grandi centri che è da incubo,se è quella che ho letto..

non lo conosco..mai visto giocare..dalle cifre non sembra sto gran realizzatore..boh..ma noi DOBBIAMO fidarci di boniciolli,no?ormai oltre allenatore sembra anche g.m,vice presidente e proprietario! una batteria lunghi italiano-mancinelli-ancellotti-gandini mi fa rabbrividire (in negativo)

Lo scriveva ieri sera spicchi d'arancia...solitamente molto vicina alle varie agenzie.

Di Liegro?

Centri passaportati interessanti e con costi sostenibili ce ne sarebbero?