Siena, precisazione in merito agli articoli sulle intercettazioni

Si. ART. 44 statuto FIP. Art. 44 - Clausola compromissoria [1] Le Società affiliate e i tesserati si impegnano a rimettere ad un giudizio arbitrale irrituale la risoluzione di controversie tra essi insorte, che siano originate dalla loro attività sportiva od associativa e che non rientrino nella competenza normale degli Organi di Giustizia federale ovvero nella competenza del Giudice Amministrativo, ai sensi dell’art. 806 e segg. del Codice di Procedura Civile, sempre che trattasi di controversie per le quali la Legge non escluda la compromettibilità in arbitri. [2] I modi, i termini e la procedura arbitrale sono fissati nel Regolamento di Giustizia, garantendo che le parti concorrano in maniera paritaria alla nomina degli arbitri o che gli stessi siano nominati da un terzo imparziale. [3] Tutte le controversie tra Società professionistiche e sportivi professionisti, sono devolute all’esclusiva competenza dei Collegi Arbitrali nominati ai sensi della clausola compromissoria prevista nel contratto di lavoro stipulato ai sensi della Legge 23 marzo 1981, n. 91, art. 4, e, in assenza della stessa, sono devoluti all’arbitrato federale di cui al comma [1]. [4] In deroga a quanto previsto al comma [1] le Leghe possono inserire nei loro Regolamenti interni, clausole compromissorie per risolvere, mediante arbitrato, le controversie insorte tra le Società ad essa appartenenti, purché non trattasi di materie riservate alla competenza normale degli Organi di Giustizia ovvero del Giudice Amministrativo secondo la normativa in materia.

Steve, mi riferivo all'articolo sul corriere dello sport su milano....

dalla fermezza e dalla determinazione della risposta sopra non vi sono dubbi: Minucci è e si sente pulitissimo......poi dubitarne , secondo me è stupido, sarebbe come quello che tromba come, quando e quanto li pare e per farlo decidesse di pagarla una . Nel caso specifico il Minucci che i quattrini te li leva non teli da. Minucci , lo ripeto, è l'uomo delle regole è quello che ne sa una più del diavolo

Resto in spasmodica attesa di 3-4 articoli da parte di Sportando...

Io coltivo il dubbio, sempre. E chiaro che da tifoso credo e spero che dalle nuove carte non venga fuori niente che possa nuocere alla Mens Sana, ma aspetto di leggerle e di farmi una mia opinione al riguardo, anche perchè abbiamo visto cosa succede a fidarsi della stampa italiana. Io credo che per Proli siamo al 50 e 50... lui un po' è convinto di avere qualcosa in mano, ed un po' ci spera. Ma il fatto che finora non le abbia usate (e che sia andato a rispolverare cose vecchie di anni) mi fa dubitare sul loro reale potere di sconvolgere la situazione...

HO tirato furoi tre nomi a caso senza riferimento alcuno ai fatti accaduti in USA .

Fossi in te non farei battutine spiritose su Batman, vista la tragedia che è avvenuta di recente negli USA potresti essere confuso - non sia mai - con uno che fa battute di pessimo gusto. Ciò detto, l'accerchiamento è triplice: l'Olimpia Milano (con i due prodi alfieri Scariolo e Proli), i media (alla faccia del "potere mediatico di Siena" decantato da Gigi ed infine ci metto pure la Federazione presieduta da Meneghin, visto che il caso Thomas me lo ricordo ancora bene... stai tranquillo che se dal processo di Reggio Calabria scappasse fuori anche solo mezza riga utilizzabile, il presidente non ci penserebbe un attimo su...

Ti ringrazio io tendo a sdrammatizzare e a enfatizzare facendo battute a volte felice a volte meno , qualche tuo compaesano per' s'incazza parecchio......

È chiaro che quella del corriere, da quel che ho capito, è solo un'ipotesi del giornalista....se poi seguissero delle prove il discorso sarebbe diverso...

Questa era spassosa! Sono di Siena e trovo anch'io strano che due diverse testate rispolverino con assoluta contemporaneità le stesse intercettazioni vecchie di anni... Ma la battuta era comunque spassosa.

pensa se invee ci fossero ...............

Sarei curioso di vederle anche io, queste nuove carte (ammesso che esistano).

onestamente parlando, pensi davvero che Proli abbia nuove intercettazioni e se si che siano pericolose? visto che credo che siena sia innocente io non penso proprio.

no FORZODATRE non sono di helsinki ma sono di sangimignano nato a siena , vissuto a firenze per lavoro e ritornato a siena...hai presente la zona ? Culla del rinascimento, della lingua e della cultura italiana ? Delinquenza pari a zero, livello di vita invidiato ecc. ecc. Ripeto , che milanesi parlino di civiltà a noi e da buttarsi in terra dal ridere.

accerchiamento di forze e si chi c'e Octopus il joker e Pinguin?

Sono chiacchiere in quanto delle intercettazioni rispolverate ieri se ne è già occupata la Procura Federale a suo tempo giudicandole irrilevanti. In questo momento a parere mio un appassionato di basket con un minimo di sale in zucca può fare solo 3 cose sensate. 1) aspettare le nuove carte di Proli e capire cosa dicono. 2) domandarsi e domandare da chi di competenza se al tempo in cui la Procura Federale ha archiviato quelle intercettazioni lo ha fatto senza trascurare nessun particolare (io credo di si perchè mi fido della Giustizia, quindi di riflesso tendo a fidarmi pure della giustizia sportiva). 3) domandarsi e domandare a chi di competenza come mai i due maggiori quotidiani italiani hanno pubblicato in armoniosa contemporaneità la stessa notizia vecchia di anni. Perchè io non penso al complotto, ma che ci sia un accerchiamento di forze diverse attorno alla Mens Sana, beh questo francamente mi pare sotto gli occhi di tutti.

ho sempre ritenuto il basket uno sport superiore perchè è onesto, non vorrei dover cambiare opinione :)

Lo spero vivamente anche io!

Chiaro, comunque aspetto che ci siano prove materiali di eventuali illeciti sportivi, mi sto rendendo conto che cio' di cui stiamo discutendo al momento sono solo "chiacchiere".

beh non è un intercettazione ma solo un ipotesi quindi, io continuo a sperare che nessuno (neanche milano cantu o chi per loro) abbia mai chiesto favoritismi e pagato per averli.

Precisiamo un particolare... nelle intercettazioni alle quali tu ti riferisci NON ci sono arbitri che dicono cose del tipo "sai, sono andato a farmi la crocera a spese di Minucci" oppure "sono stato una settimana a Siena e ha pagato la Mens Sana per me e tutta la mia famiglia". In quelle intercettazioni si sentono due personaggi (due dirigenti arbitrali) che dicono che alcuni arbitri sono stati a Siena ecc. ecc. E' ben diverso, perchè se fosse il primo caso, il diretto interessato ammette un fatto da lui stesso vissuto e quindi ha una credibilità del 99% (il restante 1% lo teniamo nell'ipotetico caso che si tratti di un millantatore); nel secondo caso si tratta di notizia DE RELATO, ovvero uno che parla di una cosa accaduta ad un soggetto terzo, il che ha un grado di credibilità assai più basso perchè bisogna vedere in che rapporti sono l'intercettato ed il diretto interessato. Esempio banale: a me sta sulle balle Berlusconi. Se siamo io e te al telefono e io ti dico una cosa tipo "sai ieri non hanno approvato la tal legge perchè mancavano Berlusconi ed i suoi, saranno stati tutti come al solito a fare le orge". Se ci intercettassero, non è che il giorno dopo andrebbero ad arrestare Berlusconi eh...

Ti ringrazio per la prima frase, e contraccambio! In merito alla compiacenza, capisco perfettamente quello che stai dicendo, pero' gia' stamattina lo stesso Corriere dello Sport pare non l'abbia toccata piano anche nei confronti dello "schieramento" opposto (quello che ho postato sotto in risposta alla tua domanda è il testo pubblicato da Andrea Barocci).

Corriere dello Sport 27/07/12 Nel frattempo, e naturalmente lo diciamo solo in via ipotetica, cosa accadrebbe se un presidente di un famoso club di A (non toscano...) avesse convocato nei mesi scorsi nella sua città un designatore degli arbitri e gli avesse detto con tono perentorio che il vento era cambiato, invitandolo?? a fare attenzione alle successive designazioni? Sarebbe o no un fatto grave? E, se sì, cosa rischierebbe il dirigente? Ma siamo sicuri che questo nella nostra pallacanestro non potrebbe mai accadere...

Quoto tutto al 100%... e l'ultima frase al 200%!!

Guarda simo, tu sei uno tra i milanesi con cui è più piacevole parlare, ma se non è complotto( parola forse troppo forte) possiamo definirla compiacenza di alcune testate NAZIONALI nei confronti di gente che cerca di mascherare le proprie incapacità con mezzucci degni di querela che spero presto arriverà!

ieri alle 10.15 era tutto on line.... STRANO REDAZIONE SPORTANDO VERO???

IPOTESI? - Nel frattempo, e naturalmente lo diciamo solo in via ipotetica, cosa accadrebbe se un presidente di un famoso club di A (non toscano...) avesse convocato nei mesi scorsi nella sua città un designatore degli arbitri e gli avesse detto con tono perentorio che il vento era cambiato, invitandolo a fare attenzione alle successive designazioni? Sarebbe o no un fatto grave? E, se sì, cosa rischierebbe il dirigente? Ma siamo sicuri che questo nella nostra pallacanestro non potrebbe mai accadere...firmato Andrea Barocci

E cioè? Che dice?

PERCHE' HELSINKI E NON KINHASA ????? Forse la civiltà risiede al nord ??? O solo a nord???? Se la tua risposta è s' ....faresti meglio te a stare zitto !!!!

Secondo me state vedendo un "complotto" che non esiste neanche lontanamente, tempo qualche ora e Sportando pubblichera' anche quanto scritto stamani dal Corriere.

scusa ma secondo te tutti sono contro Siena , voi siete i paladini della gistuzia sempre conro tutto contro tutti , sempre i piu belli , onesti , vincenti cazzuti del mondo e allora andate a giocare in NBA ,che cui fate qua

E' incredibile vedere come molti di NOI Italiani, a seconda dei casi ci si trasformi in allenatori o giudici senza sapere PER BEN le cose ma basandoci su voci, mezzi articoli, etc... Vorrei inoltre dire, che da Juventino, gli anni di Calciopoli son ostati una delle peggiori pagine della storia Bianconera e non auguro a nessun tifoso (neanche ai Canturini pensa te!) una cosa del genere! Forza Olimpia. Obbligo morale vincere sul campo e non sulla carta con la quale mi ci pulisco il culo.

LUI E NOI ci vergognamo ...tantissimo.!!!! Ma di questa misera italia dei suoi giornali (i migliori (?)) dei suoi dirigenti (Proli -i migliori?) e degli italiani che non non sanno analizzare quattro righe di colloqui che già sono una offesa all'intelligenza averli portati ed ancor più averli pubblicati aspezzini in quel modo. Poi c'è l'ODIO. Il tuo . Ripeto...IL TUO !!!! L'odio che acceca e fa fare cose terribili nella vita. In genere i PIU' BRAVI SONO ANCHE I PIU' odiati. Se vuoi migliorare non devi odiare devi prendere esempio, migliorarti ed essere più bravo del bravo...cosi si progredisce nel senso opposto si regredisce (problema italia). NOn è così ?????

di dove sei? di helsinki? ma taci che fai miglior figura

X LA REDAZIONE DI SPORTANDO: insisto: oggi non riportate niente della Gazzetta???? AHHH NOOO. Ok ne prendo atto..... Avevo qualche dubbio, ora non ce l'ho più...

poi mi dite che ha detto Minucci di male...

Riportiamo da "La Gazzetta dello Sport" il testo dell'intercettazione della telefonata "notturna" tra Minucci e Garibotti.Alle 1.25, subito dopo gara-2 finale scudetto Siena-Roma 85-82, il presidente di Siena Minucci chiama il presidente del Comitato Italiano Arbitri Giovanni Garibotti. Garibotti : Pronti. Minucci : Disturbo? G : No, no, no, no. M : È ma che è successo (incomprensibile)... G : No, guarda, e io, non, io ero fuori con Rino che parlavamo, è entrato dentro, voleva parlare con gli arbitri, e gli arbitri, con, come da così disposizioni, diciamo, da un regolamento di etica che hanno, hanno chiamato il dirigente, mi sembra ci fosse Antonio. M : Sì, sì, Antonio, me l'ha raccontato. G : È entrato, è entrato dentro, sono stati a sentirlo, e, e poi, dopo che ha esternato alcune sue considerazioni, è riuscito. M : Uh, uh. G : Così, non ti dico con le pive nel sacco, ma più o meno o quasi... M : No, ma perché (incomprensibile) ha detto: «a, io investo, io voglio...». G : È, sì, ma come... perdonami, ma come se investisse lui, cioè ti dico, io dentro non c'ero, però, poi c'era Paronelli (ex designatore, ndr), e io ero fuori con Guido che parlavamo, forse non ce ne siam manco accorti che è entrato, poi quando abbiam saputo che era dentro, non siam voluti entrare per evitare,... situazioni particolari, però, ha fatto. M : (incomprensibile) G : Sì, no è chiaro, perché sembra quasi che tu non abbia fiducia negli arbitri, nel commissario che era lì, che era lì presente, ecco ha fatto quelle esternazioni: «Io investo, se è così non mi sento protetto, il sistema... » lo sai quelle considerazioni che lasciano il tempo che trovano, che tutto sommato se le avesse fatte fare eventualmente da un altro, forse il mio punto di vista sarebbe stato più opportuno, il presidente, voglio dire, ma niente di, ti dico no, ma massima serenità, infatti no, no, quando sono uscito, poi ho parlato con i tre arbitri (incomprensibile) sono rimasti quasi così, ecco, non hanno sorriso per una forma di rispetto e di educazione, ecco però poi, son di quelle situazioni che anche lui poi... M : Dobbiamo temere qualcosa a Roma, no? G : No, assolutamente, assolutamente, figurati, poi, può darsi che domani facciano un po' di campagna sui giornali, però, quello lì, sai, definiamo il ruolo delle parti, ecco, però visto che anche oggi, poi tutto sommato, la dichiarazione che ha fatto sul Corriere dello Sport, della sera lì, m'è sembrata un pochino opportuno, poi visto che tutto sommato l'atteggiamento che anche, che hanno tenuto in panchina, è stato abbastanza contenuto, non provocatorio, di protesta, ecco, anche se poi, un mio giudizio globale, qualche errore c'è stato, però semmai è stato equamente diviso, se mi posso permettere di dirlo (risata). M : No, no, io infatti, è son un po' preoccupato, perché se si lamentano dopo un arbitraggio così, è, e allora. G : Eh, eh voglio dire, dai. M : Mamma mia, ecco. G : Adesso, scusami una confidenza personale, io non dovrei nemmeno farla con, nel mio ruolo. M : No, ma, ma a noi (incomprensibile). Io infatti sto riguardando la partita perché mi piace, già ho visto, mi sono segnato tre cose a nostro danno abbastanza evidenti nel primo quarto. G : È, è, voglio dire. M : Ma comunque. G : È, è stato nella, nel complesso voglio dire, no, non errori di qua e di, qualche errore di qua e qualche di... M : Sì, di qua e di là, però sicuramente se si lamentano dopo un arbitraggio così. G : Ma nooo, voglio dire. M : È veramente preoccupante la cosa. G : Sì voglio dire, però ti dico, domani e... vediamo se sui giornali possono fare qualcosa, però sai, ... quando però, non ere... non credo che, no non credo, lo escluderei che, che (incomprensibile)... martedì in campo sarà una partita giocata, cioè, ci mancherebbe altro, ecco.

Beh nel caso tu avessi ragione, mi auguro che la giustizia sportiva faccia il suo lavoro condannando per diffamazione (non so se sia questo il reato, non sono esperto in legge) Proli & co., perche' di questa vicenda non se ne puo' davvero piu'.

penso le indagini (materiale vecchi) siano già state fatte ...i due sono stati deferiti!! Comunque non so (non sappiamo) le cose che chi ha giodicto ha analizzato per intero ma io (noi di Siena) sappiamo chi è il Minucci. Conoscendolo viene da ridere il solo pensare che paghi vacanze ....o a nome suo o della società E POI A CHE FINE!!!! Lui sa benissimo che Siena non aveva bisogno di aiuti arbitrali!!!!!Aveva solo bisogno di RISPETTO DELLE REGOLE!!! perchè seenza fregare era nettamente superiore !! Anche un bambino piccino PICCINO PICCINO lo capisce !!!!!

Veramente non era mio intento impartire lezioni di civilita', speravo solo che il discorso non degenerasse nei soliti futili "Vergognatevi (perche' poi al plurale lo sai solo tu, evidentemente va di moda generalizzare) o "Non prendiamoci per il culo"...

ho parlato ieri con persone a lui vicine e ti assicuro che si stà vergognado tantissimo come me e tanti altri come me che si vergognano di vivere in un paese dove i processi si fanno sui giornali o sui forum e non nei tribunali, dove le intercettazioni vengono sezionate e usate da giornalai senza scrupoli solo per fare scoop... buona giornata

Se dovessi aspettarmi lezioni di civilta' da un milanese starei fresco...

Chiudiamo qui il discorso, non mi sembri una persona abbastanza civile con cui interloquire. Saluti.

caro simoO ...infatti io parlo di degrado del giornalismo italiano e siccome la Gazzetta ed il Corriere sono del più importante gruppo italiano di giornalismo stampato credo proprio che la situazione sia preoccupante. Per le telefonate CARO IL MIO SIMO non ci prendiamo per il culo...perchè di questo si tratta PRENDERSI PER IL CULO oppure non capire neanche l'italiano. Personaggi che cazzeggiano al telefono con discorsi senza senso ....chiunque e ripeto chiunque può dire tutto ed il contrario di tutto. Ripeto : VERGOGNATEVI E BASTA.

in effetti già non lo facevo e ..... mi fa caso che la cosa l'abbia rilevata uno di milano !!! Noi nel nostro piccolo (PICCOLISSIMO) abbiamo la Nazione locale che è illegibile !!! Una offesa alla libera informazione ed all'intelligenza!

in parte l'avevo capita...... però .battuta provocatoria !!!!

La Gazzetta potevi gia' iniziare a non comprarla prima che pubblicasse questi articoli, penso sia diventato nel corso del tempo uno dei peggiori quotidiani sportivi italiani ;)

In effetti è molto strano che non siano andati... per esempio ... a Cantù o Milano...

Nelle intercettazioni si parla anche di altri, ad esempio di vacanze pagate da dirigenti a designatori arbitrali o arbitri...non sto asserendo che siano veritiere,dato che non ho svolto le io le indagini...ma se dovessero essere verificate, abbi pazienza...non saranno determinanti passeggiate degli arbitri a Siena, ma le vacanze stipendiate penso di si ;)

SI' questo non è solo un intervento interessante ma MOLTO da approfondire. MILANO, GAZZETTA DELLO SPORT, CORRIERE DELLA SERA......due testate importanti che schiaffano in modo vergognoso intercettazioni telefoniche PARZIALI (tanto quanto basta per far capire agli mnbecilli il contrario di quello che è) e PETTEGOLEZZI senza costrutto. Io posso decidere di non comperare più questi giornali (ed invito a farlo gli altri) ma resta il fatto ed il DOVERE (a questo punto DOVERE) di indagare su quello che c'è dietro a tutta questa sporcizia mediatica insieme a quella dei fautori di tali ricerche (intercettazioni) che mi sembrano, nonostante una ricerca a tappeto per tanti anni, abbiano avuto frutti poco concreti: noi oggi sappiamo che questo è pulito come nessuno nel settore (dopo quello che hanno spulciato!!)