Pallacanestro Varese: tolta la clausola di uscita dal contratto di coach Caja

Esatto Giorgiobellocci è quello che cercavo di dire,lasciamoli gufare

Ed e' un dato corretto quello riportato da LaProvincia...bravo Kingkong95 ad averlo ricordato! Perche' e' ridicolo vedere tutte le volte gli haters di Caja venire a rompere le scatole da fuori con i dati parziali che piacciono a loro (chissa' perche' questo del 10 volte su 12 ai PO non lo ha riportato nessuno tra costoro). Non solo: ho dovuto leggere di Caja mal sopportato a Milano (dove ha fatto strabene nell'era pre Armani): balla micidiale perche' un mio caro amico lavorava nelle giovanili Olimpia e mi diceva quanto fosse apprezzato Caja da tutti. Nessuno e' qui a dire che e' Itoudis o Trinchieri, ma leggere fesserie e' scocciante

Dico solo che il gatto non deve essere bello o brutto, buono o cattivo ma deve prendere i topi, e l'Artiglio per due volte più che topi ci ha tolto dalle pantegane!
Per cui viva Caja senza se e senza ma. Se andrà male la stagione vorrà dire che sarà sostituito in corsa, del resto sarebbe la terza volta in 5 anni....

Non è proprio così semplice, ma lo vedremo verso novembre/dicembre

Quello che dici è sacrosanto. Io sinceramente non conosco così bene Caja da poter giudicare il suo rapporto con il gruppo.
Ma guardando le partite ogni domenica al palazzo ti rendi conto che certi rapporti tra i giocatori e tra i giocatori e lo staff tecnico sono cambiati.ha guadagnato il rispetto di questo gruppo. Quindi se il leader carismatico e tecnico della tua squadra venisse confermato e sapendo che apprezza i metodi di Caja nessuno si permetterà mai di criticarlo nella squadra.

Guarda faccio anch'io l'allenatore e ho avuto la fortuna di allenare giocatori che ora sono tra A e A2 e di certo non sono uno "morbido", però ben di rado ho avuto problemi malgrado il mio modo di fare, perchè, come si diceva prima di Popovich, ho sempre alternato il modo di fare aggressivo a quello più gioviale, piazzando, magari 5'' dopo un insulto, una battuta o altre cose simili, mentre conosco e ho conosciuto allenatori anche molto più bravi di me però odiati dai giocatori perchè non in grado di avere un altro comportamento che non fosse quello "aggressivo"

Beh è di certo così, vediamo che ne pensano i diretti interessati...

...mi ricordo amche di Kobe sostituito per errori difensivi...


Ora cmq stiamo andando molto fuori Topic. Condivido e capisco certe tue critiche all'allenatore Caja. Per esperienza diretta, essendo anche io un ""allenatore"" mi piace molto di più lo stile Caja di quello Pozzecco.

Va beh ma questa è una pratica diffusissima in NBA! Larry Drew ad Atlanta multava Josh Smith se tirava da 3 e Smith alle volte giocava anche da ala piccola!

Bynum punito con cambio senza piu rientrare e successivamente multato per tiro da 3 punti preso.....pagato il tutto con grosse risate in conferenza stampa.

Ribadisco il discorso che certi metodi per qualche mese quando sei in zona retrocessione e stai giocando male contano in un altro modo rispetto gli stessi metodi ad agosto e settembre, che il campionato deve ancora iniziare, chiedere a Cremona. Brown sergente di ferro ai Lakers non mi risulta, anzi, mi risulta il contrario

Io amo gli allenatori dal pugno di ferro quindi preferisco 100 volte Caja rispetto a Poz (grandissimo rispetto ma non gli farei mai allenare la mia squadra). Detto questo avere un allenatore ruvido implica: 1) trovare giocatori disposti ad accettare certi metodi di allenamento/comunicazione 2) la società lo deve difendere dalle accuse di piazza, agenti, giocatori che ne critirano i metodi.

Ci sono giocatori che dalla cuccia di Popovich non sono mai usciti...e di esempi ne abbiamo moltissimi. Il punto è che lui ha guadagnato il rispetto del suo gruppo e più in generale dell'intero mondo NBA e quindi può permettersi certe cose. Mike Brown, grandissimo allenatore ed allievo di Popovich, applicando il metodo del sergente di ferro ai Lakers è stato mal sopportato per un anno (portando la squadra ai PO') e licenziato dopo 10 gare l'anno successivo.


Caja non è un vincente, quindi non si può presentare in spogliatoio facendo vedere i campionati o i premi che ha vinto. Ma ha feeling con la città e con questo gruppo. Non credo tu sia di Varese ma sul giornale locale "La prealpina" oggi c'era un intervista a Maynor in cui il giocatore elogiava Caja e i suoi metodi.


Il punto è non stravolgere la sua squadra. Nessuno ha la sfera di cristallo e quindi non possiamo sapere se il gruppo verrà confermato e se i futuri componenti di Varese saranno propensi ad accettare i metodi ruvidi di Caja. Ai posteri l'ardua sentenza...

Ah in teoria sì ma messa così è un po' troppo semplice: per dirla banalmente abbiamo fatto schifo sia con Frates che con Pozzecco che sono tipo il bianco e il nero se messi a confronto come carattere e come scuola di pallacanestro. Purtroppo non c'è una scienza esatta, perchè un'annata sportiva sia positiva si devono incastrare un sacco di cose e l'amalgama di Caja con TUTTO il nuovo gruppo è una di esse e sarà fondamentale.
Se riuscirà ad avere per tutto l'anno lo stesso responso che ha avuto da questi ragazzi in 5 mesi ci leccheremo i baffi e, avversarie permettendo, arriveremo finalmente ai PO.

Leggo questa lunga discussione sulla scelta di Caja come coach "annuale" anzi 1+1 .
1) non puoi chiamare un allenatore due volte di fila a salvarti il c... per mettere le pezze ad errori societari e poi dire grazie alla prossima ..
2) segue che siamo obbligati in quanto seri e piazza con nome da difendere a confermarlo.
3) e' un errore ? Lo scopriremo
4) era meno folle e azzardato chiamare Pozzecco dopo 1 (uno !) anno in A1 ? non credo e Caja ha corretto l'azzardo
5) era meno azzardato iscriversi alla Champions con roster di scommesse varie ? No e Caja ha corretto anche anche questo . Anzi ci ha tirato fuori dall'ultimo posto e probabilmente finiremo noni o decimi.
Quindi Caja per forza .. Forza Caja !
Se sarà azzardo anche questo sotto al prossimo salvatore .. ma auguro a tutti di aver trovato le condizioni per cui il soggetto renda al meglio delle sue possibilità ricordando che stiamo al mondo del basket per miracolo ..

Si hai ragione il termine (e il "sentiment") giusto e' "percezione"...ed e' quello che ci accompagnera' anche a inizio stagione prox, perche' i detrattori di Caja aspetteranno passi falsi, quelli che lo supportano si augurano che faccia ancora bene

azz quanto ti scoccia eh... capisco... ma la vera goduria è vedere - alla faccia tua - questo super Maynor! Impagabile soddisfazione. Un conto è criticare un coach (e sei stato smentito pure lì), ma sparare a zero su un campione come hai fatto te è stato indecente

*** Commento moderato da Sportando ***

Imho è un problema di "percezione" più che di età, (c'è gente -me compreso- che per un Recalcati o un Ivkovic si butterebbe in mezzo alla strada) e la percezione, dicevo, può darsi sia data appunto dallo "storico" della sua carriera che volenti o nolenti si è sviluppata in un certo modo e in determinate circostanze.
Detto questo è assolutamente ovvio che il buon lavoro andava premiato (perchè non farlo per la seconda volta sarebbe stato da str... stupidi) e che SE il problema si ripresenterà anche da noi lo si affronterà a tempo debito, su questo concordo.

Concordo su tutto e anche sul messaggio precedente. Fortunatamente c'è qualcuno che riesce a vedere oltre al tifo e fare un quadro realistico della situazione, senza venire offuscato dalla sua "fede" cestistica, cosa ahimè molto rara... per cui chapeau

Sacchetti l'anno dopo lo scudetto ti dice qualcosa? Tu conosci solo il tuo orticello e pretendi anche di spiegare agli altri... sai visto che sotto mi hai nominato, io so cos'ha fatto Caja a Varese, so cos'ha fatto a Cremona, so cos'ha fatto a Roma, so cos'ha fatto a Firenze, so cos'ha fatto a Rimini e so cos'ha fatto a Milano e dato che so, mi permetto di dire la mia a differenza dell'utente medio che tu citi che parla senza sapere o sapendo solo quello che ha fatto per la squadra per cui tifa...peccato che il mondo non giri attorno ad una sola squadra. Allora visto che molto superficialmente e senza nemmeno conoscermi, ti permetti di darmi dell'utente medio, mi piacerebbe sapere se sai dei dissidi di Caja a Roma con dirigenza e giocatori, se conosci i problemi con i giocatori avuti a Cremona, se sai del suo rapporto con Corbelli, se conosci i problemi che ebbe a Novara, etc... beh vedi io che sarò un "utente medio" parlo conoscendo tutto questo, tu invece che ti permetti di dare giudizi su altre persone, parli conoscendo i fatti o solo conoscendo due mezza stagioni a Varese di un allenatore che allena da 30 anni?

vorrei fosse chiaro (se non lo sono stato) che la valutazione "Caja bollito e matusa" non mi appartiene ma le intitolo con totale certezza a altri utenti... sarà lettura superficiale, ok.... Ovviamente al posto di "matusa" puoi metterci i più articolati "non al passo con i tempi", "superato", "poco aggiornato, ecc"... Non si spiega il fiorire di commenti da Cassandra o altro che sono apparsi su questa news. O quelli di dicembre quando venne chiamato.. E ripeto, pensando ai Moretti e Boscaglia, sono certo che anche tra alcuni tifosi varesini sognassero ben altro come appeal. Caja non ha immagine, se poi in altre piazze ha lasciato "rancori e incomprensioni" per ora è un problema delle altre piazze. Quando le lascerà da noi sarà un problema che affronteremo al momento...

Scusa eh ma 1) le statistiche possono essere tutto tranne che superficiali, visto che sono la rappresentazione matematica di quello che succede/è successo e 2) nessuno ha mai messo in dubbio l'eccellente lavoro fatto da dicembre in avanti (anzi forse uno sì, il solito Corny), anche perchè tutti riconoscono che Caja da subentrante è un drago mentre "statisticamente" da coach designato ha avuto più sfortuna. E' un'accusa che proprio non regge, basta scorrere i commenti. E poi scusa eh, ma lamentarsi della superficialità è ok ma poi dire che Caja non piace "perchè è un matusa" che analisi approfondita sarebbe? Dai, abbassiamo i toni che sennò finiamo a camminare sulle uova e non serve.
Detto questo, e come da auspicio, la storia è fatta anche per essere cambiata, speriamo che sia l'inizio di un rapporto pluriennale di soddisfazione reciproca: se lo merita l'Artiglio che è un bravo coach e ce lo meritiamo un po' pure noi.

No scusa va bene tutto, ma se esprimi la sicumera su esonero Caja implicitamente vuol dire che oggi la dirigenza sta sbagliando! Non ci si puo' girare intorno...il punto, con rispetto, e' che la tua ottica su certi allenatori e' quella di un certo tipo di utente SP che ho descritto qui sotto a daca

Quanto dice bubu basandosi su statistiche e' totalmente superficiale! Piuttosto e' il momento di levare il velo di ipocrisia: all'utente medio di SP (ma piu' inglobando gli esperti o presunti tali e non i semplici tifosi comr me) Caja proprio non garba! Parlo dunque di SP e non di Masnago perche' ci metto dentro anche i varesini di SP: oggi non possono criticare perche' sarebbe impopolare, ma in cuor loro Caja e' un matusa superato e anche un po' sfigato. Ha l'appeal di un Moretti o di un Buscaglia? Assolutamente no! E' questo unico motivo perche' utenti come Bubu o altri (anche tra varesini) esprimono loro velenose perplessita'. Non uno che abbia raccontato il lavoro enorme fatto dal matusa Caja da dicembre...eppure da chi si bea di commenti cool su Nba, Ncca o Eurolega ci si aspetterebbe ben altro

Ergo una scelta non è "tutto" e di "incompetenza" non solo non ho mai parlato, ma non ci sono stati nemmeno lontani riferimenti. Forse è il caso di leggere quello che c'è scritto, non quello che si vorrebbe leggere. Inoltre ci sono dinamiche che la maggior parte delle persone non conosce che portano a determinate scelte; se leggessi realmente, non ho mai scritto che la dirigenza varesina sta facendo un errore con questa mossa, perchè so cosa c'è dietro a questo tipo di mosse, ho scritto solo che penso che la prossima stagione verrà esonerato

Perdonami ma equazione "oggi e' amato perche' ci sono i risultati domani no se non ci sono" e applicabile a tutte le panchine del mondo, specie in Italia (Repesa compreso)...Percio' si tenga buona questa verita' universale. Fino a quando Caja avra' questi risultati non ci saranno problemi...quando e se le cose andranno male ci porremo il problema

E' tutto vero e la cosa un pelo preoccupa anche me, l'auspicio resta comunque quello di "essersi trovati" e che il buon lavoro fatto insieme possa andare avanti il più possibile in modo che sia Caja sia la società possano trovare un periodo di calma e stabilità.

Ergo la dirigenza di Varese sbaglia tutto con incompetenza...

Come ripeto hai le tue idea io rimango fermo della mia idea che varese è in buone mani

Non è proprio così la statistica e comunque le ultime due volte che ha raggiunto i playoff era alla guida di Milano (e l'ultimo comunque non iniziò la stagione) e si parla di 10 e 15 anni fa... altro mondo, altro basket e l'ultima stagione con Milano la squadra giocava veramente male (non certo solo per demerito suo però). Vedete quello che volete...gli ultimi anni parlano chiaro, poi se volete far finta di non vedere, cavoli vostri (e ribadisco che il fatto che negli ultimi anni abbia fatto male non vuol dire necessariamente che lo faccia ancora, ma nemmeno che si possa far finta di nulla davanti a questi dati)

Lo dice "La Provincia" di oggi. Dato da verificare (perchè mi fido poco di quel che dice "la provincia" sub direzione Cajelli), ma se fosse vero molti dei commentatori dovrebbero rivedere la propria opinione su Caja.

Cajaquando ha avuto la possibilità di guidare una squadra dall inizio ha raggiunto i PO 10 volte su 12 statistiche non banali

Quando ha avuto la possibilità di guidare una squadra dall inizio ha raggiunto i PO 10 volte su 12

Mah, scelta poco condivisibile. Non si sa perchè ma quando prende in mano una squadra da inizio stagione poi viene quasi sempre esonerato...spero non si ripeta questa profezia perchè è un tecnico con gli attributi.

Ma non è vero! Popovich è un maestro coi rapporti con i giocatori, perchè riesce ad essere molto duro ma anche molto "bravo" un secondo dopo e si mette sempre in gioco anche sul piano personale con i propri giocatori; Caja non è assolutamente così. E' un paragone totalmente errato

Può essere, ma di fatto nelle scorse 6 (metà) stagioni non lo è stato, o meglio, non è riuscito a farlo

Sempre lo stesso copione di tutte le sue metà stagioni. Io non la vedo così, io parlo dei fatti degli ultimi 6 anni (poi il fatto che per 6 anni di fila ha fatto male sulla stagione intera, non vuol dire per forza che accada anche l'anno prossima, ma è ovvio che il rischio è altissimo); come dice Julio Velasco: "la realtà è quella che è, non quella in cui crediamo"; ci sono dei dati inequivocabili che state facendo finta di non vedere, dati che non costituiscono una certezza per il futuro, ma mi pare un po' superficiale far finta che non esistano

Anche a Cremona era amato, ma è durato lo stesso mezza stagione; a Varese ora è amato perchè i risultati sono dalla sua, nel momento in cui non dovesse essere più così, l'amore finirà. Ha avuto problemi sia con giocatori sia con dirigenti, chiedere a Virtus Roma lo scorso anno

Rimango della mia idea

[ link ]


O si ama o si odia.

Non solo...io concordo con La Provincia che sostiene che la stagione di Varese e' iniziata appunto a fine dicembre...Mi domando che differenza c'e' Non solo...io concordo con La Provincia che sostiene che la stagione di Varese e' iniziata appunto a fine dicembre...Mi domando che differenza c'e' dunque tra luglio e dicembre in questo caso! E lo dico senza astio verso Moretti: sono cose che succedono nel basket, anno scorso Moretti era cresciuto molto cambiando le pedine, quest'anno no.. tra luglio e dicembre in questo caso! E lo dico senza astio verso Moretti: sono cose che succedono nel basket, anno scorso Moretti era cresciuto molto cambiando le pedine, quest'anno no..

Non solo...io concordo con La Provincia che sostiene che la stagione di Varese e' iniziata appunto a fine dicembre...Mi domando che differenza c'e' dunque tra luglio e dicembre in questo caso! E lo dico senza astio verso Moretti: sono cose che succedono nel basket, anno scorso Moretti era cresciuto molto cambiando le pedine, quest'anno no..

Secondo questa tua idea Popovich doveva essere licenziato dopo 4 mesi agli Spurs....


Messina, se leggi il labiale, non è certo uno tenero nei commenti.


Ripeto è una questione di feeling tra allenatore e gruppo....se il tuo gruppi accetta un certo atteggiamento non ci sono problemi

Anche i risultati ottenuti da dicembre ad oggi sono fatti.
Serviva qualcuno che chiudesse la squadra in palestra a sudare e Caja lo ha fatto, poi sono arrivate le vittorie e anche l'entusiasmo.
Di sicuro è abbastanza esperto ed intelligente per sapere che avere una squadra a luglio comporta un lavoro diverso.

Ma sai che c'e'? Che a Varese e' sempre andato d'accordo con i giocatori (anche due anni fa) Come spieghi che un fuoriclasse come Maynor lo stimi? Oppure che Anosike - che non poteva vedersi con Moretti - idem, per non dire che Caja lo ha trasformato in un giocatore di basket e anche fattore...? E poi: lascia stare i tifosi, ok ma stai dando dei masochisti-superficialoni a Bulgheroni e Coldebella... Comunque libero di pensarla cosi' eh, si intende

ciao, può darsi che tu abbia ragione ma qualcosa nel ragionamento non mi torna. Tu dici che alla lunga viene mal sopportato dalla dirigenza ma a me risulta essere indicato come tecnico "aziendalista" e le 2 cose non si sposano. Il secondo punto che mi fa dubitare è il fatto che qui a Varese è molto amato dal pubblico e penso che questo abbia un suo peso.

Come detto, un conto è sentirsi urlare in faccia per 3 mesi, quando arriva che sei sull'orlo della retrocessione e stai giocando malissimo, un conto è prendersi insulti a mezzo centimetro da agosto ad ottobre con il campionato che deve ancora iniziare

Falso, ci sono molti modi ottenere risultati. Uno dei migliori allenatori d'Europa è Plaza, che non solo non insulta i giocatori, ma non alza nemmeno mai la voce

Le chiamo metà stagioni...