Cantù, coach Kurtinaitis è amareggiato per la quarta sconfitta consecutiva

Si, detta in modo meno sbrigativo di prima, hai sicuramente detto cose giuste. ^_^ purtroppo credo che la risalita del nostro basket sarà molto lunga. Sarebbe bellissino riavere tanta competitività e incertezza. Quindi, forza Cantù! (Oddio, l'ho detto! ^_^ )

Diciamo che non credo che ci sia una regola che vale sempre, però il valore di Kurtinaitis non è in discussione. Poi i periodi neri capitano a tutti, ma questo non cancella la sua carriera da allenatore.
Il tifoso ha la memoria molto corta.

Guarda, io vado a desio e tifo Cantù come gli altri anni, non me ne frega nulla se non ci sono più abass, woichekiwsky, tessitori, il preparatore atletico e il responsabile marketing.......

Ben detto!

Tanto non dobbiamo neanche girarci più di tanto per guardarci dietro :(

Quello che fa incazzare è che Gera si era anche vantato che lui le squadre le fa ad agosto (tra l'altro ha tirato settembre) ma se avesse avuto uno che il campionato italiano lo conosce bene, forse riusciva a spiegarli che avrebbe dovuto trovare 5 panda e che si chiamano così perché è difficile trovarne di buoni. In russia evidentemente non aveva questo problema

Quello che mi preoccupa è che non vedo delle grandi illuminazioni per far svoltare le cose. Anche Acker.. perchè? Al di là del fatto che sia un giocatore in fase calante (l'unico che non avrei preso dell'Avellino 2015-16), non mi sembra assolutamente fosse il giocatore giusto da firmare, oltretutto considerando che con lui si è pure bruciato un tesseramento che poteva tornare utile.
Mi sembra di aver letto che il rientro di Dowdell sia abbastanza vicino, quello è un bene. Ma bisogna che in società finiscano di far della confusione, perchè al vostro posto io mi guarderei seriamente le spalle in classifica

JJJ ieri ha dimostrato che senza Lawal tra i piedi è uno che la differenza la sa fare, il vero errore è stato Lawal e girano le balle visto che già con Fesenko si era vista la difficoltà di jjj a giocare con certi tipi di giocatori affianco

Perché aspettare Agosto? Bella domanda. L'unica scusa è quella del coach non ancora firmato. Il roster è corto ma anche Caserta o Capo o Brindisi non sono lunghe, eppure sopravvivono bene o più che bene. Purtroppo una serie di cause hanno provocato il disastro. Ora io cercherei di rimediare con quello che c'è, magari con un innesto ma solo se davvero valido. Un altro Acker anche no, grazie.

Credo che per un buon allenatore che ha vinto coppe europee, sia normale volere dei giocatori che si adattino al suo gioco è non viceversa. Nelle migliori squadre in Europa funziona così, è nel campionato italiano che è diverso causa budget ridotti all'osso, dove devi adattarti a quel che passa il convento.

Sugli italiani abbiamo preso quello che il mercato offriva ad agosto con due soldi. Callahan presa onesta, in una squadra che gira è un discreto quarto lungo. Quarto lungo, per l'appunto, vuol dire che i primi 3 devono rendere.
Laganà era già a roster con contratto, c'era poco da fare se non pagarlo e farlo andar via, ma poi l'alternativa era un Formenti o un Carraretto, e abbiamo deciso di rischiare, sbagliando.
Io credo che 7 stranieri buoni + Callahan e Laganà sano (o un Formenti) sarebbe una squadra presentabile. Purtroppo non solo sugli italiani, ma anche sugli stranieri abbiamo avuto grossi problemi.

Non ne ho idea...ma se il coach è qui, e il coach è Kurtinaitis, mi aspetto che sia coinvolto nella scelta dei giocatori. Insomma, è Kurtinaitis, non un Caja qualsiasi a cui puoi fare la squadra con quello che trovi e lui se li fa andar bene. Spero e credo abbia avvallato tutti gli acquisti a parte forse JJJ e Lawal che sono arrivati prima. Altrimenti davvero non ho parole...

Ecco, diciamo che non è ben chiaro chi ha voluto certi giocatori. Sul discorso italiani poi ha ragione, sono totalmente inadeguati, e sinceramente me ne fregherei dell'appartenenza. In campo ci devono andare dei giocatori adatti alla categoria e non gente inadeguata.

Faccio presente che in A2 siamo andati, ci siamo rimasti e siamo risaliti con le nostre forze. Niente Virtus Aurora Desio Roma, Castelmaggiore ecc. Questo ci dovrebbe rendere onore.

Io non sono esperto del vostro ambiente quindi non so dire chi abbia fatto il mercato e perciò di chi siano le principali colpe, però mi pare che da quando sia arrivato il Gera in fase di acquisti si sia sempre andati più sul nome singolo che su giocatori concretamente adatti a giocare insieme.
Già la stagione scorsa era successo con gli acquisti dei vari JJJ, Hodge, Fesenko ecc ecc. Tutti buoni giocatori presi uno ad uno, ma insieme c'entravano poco e niente.
Quest'estate mi sembra che la storia si sia ripetuta. JJJ e Lawal (al di là del mio disprezzo per Lawal, che non posso vedere) insieme non ci stanno, tendono ad occupare più o meno le stesse zone del campo e quindi a non essere assolutamente complementari. Travis idem fin quando c'era.


Veramente pessima è stata la gestione degli italiani: perchè aspettare agosto? Ovvio che poi rimangano disponibili solo i vari Parrillo, Baparapè e compagnia.. Cosa che ha portato la squadra ad avere appena 7 giocatori utili per le rotazioni. Pochi, troppo pochi.
Poi ok, si può dire sfortuna per i vari infortuni, ma se costruisci un roster così corto la sfortuna te la vai anche a cercare.
Al limite pazienza se i 7 stranieri fossero 7 draghi da livello Eurocup-Eurolega, ma alla fine di giocatori che possono fare la differenza sono arrivati solo Dowdell, Pilepic e Harden (più in parte JJJ); gli altri extra sono solo onesti giocatori.
A me sembra che un po tutta la gestione societaria abbia dei grossi difetti

Gli ho scritti io nel post sopra aggiungi Romeo Travis che guarda caso nelle prime due partite a Strasburgo è andato bene.

Il cambio di tutta la "dirigenza" è quanto avviene quando un azienda cambia la parte che "gestisce" la baracca. Naturalmente non sappiamo poi quanto abbia spinto lui per farli andare, e quanto invece sia una decisione del vecchio corso che ha seguito al Cremascoli.
E' del tutto normale che chi ci mette i soldi decida a che persone far gestire la società.
Ha comunque un progetto per rimettere in piedi un Pianella al passo con i tempi, e il trasferimento a Desio è solo momentaneo. Qui non vedo il problema.
Sul discorso italiano non sono d'accordo. Se gli italiani sono inadeguati, è giusto che rimangano ancorati alla panchina.

Metta ma secondo te Parrillo, Quaglia, barbapapà, il demente Callaghan e Laganà gli ha scelti il coach? ??? Perché secondo te sapeva chi erano? Se mi parli dia Darden Pilepic il bimbominkia lituano e dowdell ti do ragione e di questi l'unico vero flop è karisniauskas, ma gli altri non gli ha scelti lui neanche se dice che era d'accordo.

Ok, ma per curiosità, quanti sono i giocatori scelti dal coach e quelli scelti da Gerasimienko ? Chiedo per sapere,non per altro. Mi fido di quello che dici.

Tranquillo quelle 4 seghe non potranno mai risorgere per il semplice motivo che non sono mai stati vivi

Margini di manovra pochi. Più che sbagliare, bisognerebbe imparare a usare al meglio quello che si ha a disposizione. Giocatori del genere non possono retrocedere, dai.

No dai, non si può dire che abbia messo pochi soldi. Pronti via ha preso Fesenko, Ukic, Hodge, poi confermato JJJ, Lawal, Darden, Pilepic, Kurtinaitis. Io credo ne abbia messi, magari non tantissimi come si poteva immaginare (o come narrava la leggenda del miliardario russo con fondi infiniti), ma nemmeno pochi. E poi comunque non possiamo fare le pulci a nessun presidente. Ognuno butta i propri soldi solo per farci divertire senza nessun tornaconto evidente, quindi qualsiasi investimento è da apprezzare secondo me.

Però Milano ha buttato,scioccamente,parecchi danari,io qui ho l'impressione che lo Zio ne abbia messi pochi.Quella Milano non vinse nulla,vero,ma qui margini d'errore mi pare ne siano rimasti pochi,e toppare ancora potrebbe essere parecchio pericoloso....

stiamo parlando di uno che ha cacciato il vecchio presidente dal consiglio, tagliato tutto lo staff, magazziniere compreso, ha messo sua moglie presidente, fa il DS da solo, gioca senza italiani, vuole andare a giocare via da casa, ha messo il suo sponsor sulle maglie...mi par eun disocrso molto più profondo che la questione stranieri

Vero gli Arrigoni non si comprano e Gerasimenko probabilmente non è Arrigoni. Del resto lui mette i soldi e vuole avere potere decisionale senza delegare a un GM. Non me la sento di biasimarlo, probabilmente appassionato come sono farei lo stesso nei suoi panni...
Certo che se la squadra l'avesse fatta tutta lui di sua iniziativa avrei capito...invece qui quasi tutte le scelte sono passate da uno dei più grandi conoscitori di basket in Europa, Kurtinaitis. Mi aspettavo molto meglio...
Tipo la Milano di Scariolo...quanti errori sono stati fatti a livello di roster? Un sacco, eppure non si può dire che Scariolo e il resto dello staff fossero incompetenti...anzi.

Come già scritto,gli Arrigoni non si comprano da Amazon:-)) in quanto allar capacità di un buon coach di tirar fuori il meglio da quello che si ha a disposizione,sono perfettamente in linea col tuo pensiero.Paradossalmente a questa Cantù servirebbe un bravo muratore,non un architetto.Il Caja che salvò Varese due stagioni addietro....

Sai quanti ne abbiamo presi prima che arrivasse lui? Ti rispondo io: 2 (DUE). Confermato JJJ e preso Lawal. Tra l'altro Kurtinaitis ha detto di essere stato coinvolto nella scelta, anche se era ancora sotto contratto con i russi. I restanti membri del roster li abbiamo scelti con la collaborazione di Kurtinaitis, e tra l'altro se la coppia di lunghi non andava bene, c'era tutto il tempo per cambiare, visto che trovare una squadra che si prenda uno tra JJJ e Lawal a mio avviso è veramente semplice.

Il discorso del senso di appartenenza è un'arma a doppio taglio, perchè non sempre gli italiani ti assicurano un rendimento migliore. Ci sono stati tanti stranieri che hanno lasciato il segno nei cuori dei tifosi, a discapito di tanti colleghi italiani.
Credo che a volte si abusi un po troppo del luogo comune che gli italiani ci tengono di più.

Ha sicuramente commesso degli errori, così come li ha commessi la proprietà. Quando si progetta senza fondamenta, è difficile che gli inserimenti in corsa possano dare i risultati sperati.
Kurtinaitis, come tutti gli allenatori, ha le sue fisse. Appartiene alla filosofia di quelli che la squadra si deve adattare a quello che vuole lui, ma il problema torna all'origine, ossia aver iniziato la campagna acquisti senza di lui. E' un concorso di colpa per come la vedo io.

Ha commesso dei gravi errori di valutazione dei giocatori. Ultimo Acker, ciliegina di una torta di merda fatta in estate prendendo tanti giocatori non complementari tra loro e non adatti alle sue idee di gioco.
A me sta deludendo tantissimo non a livello tecnico, dove è inattaccabile, ma a livello di gestione sportiva e mentalità. Prima sbaglia l'impossibile, poi continua ad attaccare i suoi giocatori, arrivando a dire che non possono giocare nemmeno in serie b. E continua a dire che non eseguono. Scazza con Laganà perché non riesce a reggere 6 ore di allenamento al giorno e lo mette fuori rosa, quando ci servirebbe come il pane, fosse anche per 3 minuti ogni tanto o per avere una alternativa in più. Fa giocare 35 minuti a Callahan una partita, in quella dopo lo lascia sempre in panchina per Travis, che fa molto bene. Una settimana dopo Travis non è più in squadra, Callahan è fuori per infortunio, siamo nella cacca. Dice che i Pilepic non è un leader offensivo, che Darden non è un leader offensivo, che Travis non è un 3, ma queste cose doveva capirle quando li ha presi. Insomma, si lamenta che i giocatori non fanno quello che dice. Lui non si adatta minimamente a quello che ha a disposizione. Lui pretende che i giocatori a disposizione si calino alla perfezione nei ruoli che lui ha in mente. Mi spiace ma un bravo coach spreme il massimo da quello che ha a disposizione adattando le proprie idee al materiale umano e tecnico disponibile, non il contrario.

Beh, noi abbiamo fatto tante stagioni dignitose, molto più dignitose del budget a disposizione. Di fatto siamo stati la seconda/terza forza in Italia durante gli anni di dominio di Siena, probabilmente quelli che si sono avvicinati di più al sole senza scottarsi, quando voi avreste dovuto non dico vincere ma almeno lottare per farlo e invece avete avuto anni abbastanza sotto tono. Comunque inutile fare la gara a chi ce l'ha più lungo, noi abbiamo chiuso il ciclo d'oro e voi avete chiuso un ciclo di palta, in condizioni normali Milano ha molte più risorse e molte più prospettive rispetto alla povera squadretta di provincia. Sono contento siate tornati dove vi compete. Certo ci fosse un campionato un pelo più combattuto...ma è colpa delle altre, non certo di Milano. :-)

stai parlando di quesitoni tecniche. Non sono in disaccordo con queste e non dico che non si possa fare una buona squadra con 18 americani. Metto in discussione il fatto che tagliando ogni ponte con tutto e con tutti, con l'identità della città, con gli italiani, e poi magari vai pure a giocare via da casa, il senso di appartenenza svanisce. E se svanisce quello allora tanto vale andare al circo

Verissimo questo. Soprattutto con l'attuale formula che rende la promozione una vera guerra.

Non per litigare, ma nei 15 anni in cui noi facevamo ridere (dici tu, io dico che abbiamo comunque disputato diverse finali scudetto), voi cosa avete vinto?! Detto questo, io spero sinceramente, senza ironia, che Cantù possa risollevarsi insieme ad altre piazze storiche, e con esse il livello del nostro campionato.

Sicuramente non ha messo il budget che ci si aspettava, ma di sicuro offriva migliori garanzie rispetto alle alternative (sempre che ci fossero).
Sul coach c'è anche da dire che aveva una pesante boyout con la sue ex-squadra se non ricordo male.
Nessuno nega poi che abbia commesso degli errori anche lui (quale allenatore non ne commette), però a par mio rimane comunque un buonissimo allenatore per quello che ha fatto in questi anni.

Mah non sono d'accordo, nè sulle possibilità economiche dello Zio (tanto fumo finora ma poco arrosto) nè sul valore di Kurtinaitis che ripeto se è andato a Cantù, dove la squadra era oggettivamente debole e dove non si facevano le coppe, è più facile non avesse di meglio... comunque vedremo il futuro.

Vedrai dopo la quinta, la sesta, la settima, l'ottava, la ...

Sui lunghi concordo. Bisognava scegliere tra JJJ e Lawal (e Gani non lo scelgo mai), affiancando un 4 perimetrale e un 5 che difende il pitturato, e prende molti rimbalzi.
Usando JJJ come prima opzione offensiva, avrebbe senso anche Darden, che è meno realizzatore, ma un giocatore più completo.
Poi devi avere la fortuna di avere sempre 7 stranieri sani, perchè gli italiano più di un tot non danno.

Punti critici centrati alla perfezione

A Cantù l'abbiamo fatto per 10 anni con Arrigoni, a prendere 5 americani diversi ogni anno, qualche italiano raccattato qua e lá, sperando di salvarci, e il più delle volte si facevano i playoff. Io non credo che Gerasimenko sia masochista. Lui ci prova. Ha preso uno dei migliori coach d'Europa, e ha dovuto aspettarlo molto. Poi si è partiti col mercato. Lui, Kurtinaitis e un diesse che di fatto fa un po' di scouting e magari trova qualche nome interessante o si occupa delle questioni pratiche. I nomi arrivano, si conferma JJJ, si prende Lawal, Dowdell, Pilepic, Darden, Travis, il nazionale lituano nonché probabile pupillo del coach Kariniauskas. Sfido qualcuno a lamentarsi a quel punto...da qui in poi non credo sia colpa di Gerasimenko se la squadra non gira a dovere. Certo, magari un GM più esperto avrebbe dato un maggiore supporto al coach nel fare la squadra, ma credo che Kurtinaitis abbia avvallato ogni acquisto avvenuto dopo il suo arrivo, e non è ancora riuscito a far diventare tanti buoni giocatori una buona squadra. Capita a volte...
Detto questo, io in genere critico chi non ci mette buona volontà. Gerasimenko ha tanta passione e tanta buona volontà e si impegna con parecchi soldi. Magari non è fenomenale, ma non me la sento di bruciarlo in piazza come le streghe. Ha sbagliato, tanto, ma l'ha fatto in buona fede. Come stanno sbagliando tanto i giocatori e il coach.
Speriamo di salvarci, tutto qui, e poi ripartiamo consapevoli degli errori, e consapevoli che quando si fa una squadra completamente nuova ci sono dei rischi da correre, quindi abbassando un po' le aspettative. Quarto posto...anche no.

Dowdell è sfiga...il reparto lunghi è buono se sei in grado di far convivere 3 giocatori prettamente interni. Kurtinaitis non è stato in grado. A quel punto meglio osare meno, tenere JJJ e affiancargli un'ala perimetrale e un centro difensivo, condizione nella quale ha reso al meglio in passato. Invece quando è in campo Lawal si gioca praticamente solo per lui con palla in post statico. JJJ soffre ovviamente...ma JJJ non si discute, l'abbiamo visto ieri.
Altro errore è prendere un comprimario 35enne con l'idea di lasciarlo in campo 35 minuti e caricarlo di responsabilità.
Per me manca decisamente almeno un estroso in squadra, anche solo un Edgar Sosa, e invece ci sono troppi giocatori di sistema.

io vi rispetto troppo, per questo il russo mi sta sulle balle. Io al contrario preferisco una legadue. Ma lasciando perdere quel che preferiamo è impossibile non vedere che questi risultati sono il frutto di un lavoro, non sono un caso. Sono il risultato di un personaggio supponente che non ha capito cos'è lo sport. Magari capiterà di indovinare qualche americano e farà un buon anno in futuro, può darsi. Ma non capisco cosa ci sia di interessante nel vedere il basket così. Come si faccia a tifare per una squadra che potrebbe chiamarsi anche pippo pluto o paperino perchè tanto sarebbe uguale. Il senso di avere una squadra del cuore è quello di avere senso di appartenenza con la propria città, se tagli tutto quello che ci sta in mezzo che rimane?!

Anche non avere italiani che possano dare un contributo tangibile in campo. Io rimango dell'idea che il vero pastrocchio lo abbiate fatto tra i lunghi, mentre avete avuto sfiga nell'infortunio dell'unico giocatore che dava senso a tutto il vostro roster. Dowdell è colui in grado di dare ritmo a Lawal e Johnson, così come è in grado di servire Pilepic quando gioca sui blocchi.


Ci sta poi avere opinioni diverse.

Il rischio per Cantù non era la legadue, ma il fallimento vero e proprio. Perdere un'altra squadra sarebbe l'ennesima sconfitta del nostro basket.
Se la nuova proprietà non avrà futuro non possiamo saperlo ne io ne tu.

Bene, rispetto la tua opinione ma mi tengo la salvezza all'ultima giornata dopo averne presi 50 a partita. Ogni anno è differente, ora si soffre, magari tra un po' si soffre meno. Mai dire mai...
Anni di sofferenza ne abbiamo visti tanti a Cantù, e in qualche modo ne siamo sempre usciti.

Non credo che il problema sia tra gli italiani. Brindisi li ha pure più scarsi dei nostri e non fa tutta questa fatica. 7 stranieri accettabili ma soprattutto complementari e non saremmo messi così male. Certo se poi si prende un bidone lituano che non sa tirare, un play che si rompe subito, un'ala piccola che ha fatto il comprimario per gli ultimi 10 anni e gli chiedi di essere il leader offensivo, 2 lunghi che giocano prettamente in area e si pestano i piedi...la frittata è presto fatta. I giocatori non sono figurine, vanno messi uno affianco all'altro all'interno di una squadra, e a Milano credo lo sappiate bene :-)

tutti a paventare lo spettro del baratro, come se fosse inglorioso e da vergogna farsi un paio di anni in legadue magari cullando qualche prospetto interessante nell'attesa di risollevarsi. È invece molto meglio così, un presente ridicolo senza futuro, a 40 sul groppone a partita con 8 americani insipienti e 2 minuti di italiani a gara. Così è perfetto, se gli gira e se ne va dopo non rimane più neanche la semenza per ricominciare

Frena, tra Kurtinaitis e Banchi c'è di mezzo il mare.
Per me è una visione miope, perchè io valuto tutto il trascorso dell'allenatore, e non solo quello fatto in questi mesi.
Uno può anche fare scelte "non ortodosse" perchè magari è stimolato nel riportare una squadra in alto, e Cantà aveva tutte le possibilità economiche per farlo.
Detto questo, sappiamo che un allenatore, senza il lavoro di una società dietro può fare bene poco, ed è li che ci sono i problemi.
Un allenatore mediocre non mette in bacheca 3 eurocup.

Forse non è chiaro che Cantù rischiava veramente di chiudere se non fosse arrivato lui. Rivedibile il suo approccio, ma al momento è l'unica alternativa per rimanere in piedi.

Se uno accetta di guidare una squadra non solo costruita male (direi innegabile) ma che per di più lui stesso ha sconfessato dopo poche giornate (vedi le accuse rivolte ai giocatori di non essere capaci di eseguire i fondamentali...) allora mi spiace ma non è un grande allenatore. Ripeto uno che accetta di farsi fare la squadra in toto a settembre dal Presidente non mi pare un allenatore che tutta Europa si contenda... inoltre, gioco della squadra? Zero. Grinta? Zero. Insomma gli indizi che molte colpe le abbia anche lui ci sono. Per me grande delusione. Anche Banchi sembrava un grande allenatore dopo le vittorie a Siena eppure sappiamo bene che non è così.