Trento, Reggio Emilia e Sassari non sembrano cedere alle volontà di FIP e CONI

Sul fatto che siano state contattate le società presenti in Eurocup, quale criterio di scelta, mi trovi pienamente d'accordo, era il modo più veloce. Infatti l'ho scritto anche in uno dei miei precedenti commenti. La stessa Venezia pare abbia rifiutato. Che Bertomeu voglia far soldi (come qualunque imprenditore) è un dato inconfutabile. Il problema che denuncio (e per fortuna non sono il solo) è il metodo di accesso ad una coppa europea che fino allo scorso anno aveva dei criteri di merito sportivo (mi evito la terminologia del ventennio) che all'improvviso non esistono più. O come dici, determinata dalla MORALE, che magari conterà ancora qualcosa in un mondo dove comanda il dio danaro (che pur serve). Certo, Bertomeu ha fatto questa scelta con l'acqua alla gola....però è un metodo discrezionale, tradisce le regole di competizione sportiva per cui la stessa esiste da STATUTO del CIO, organo supremo dello sport e mette in atto un meccanismo perverso di concorrenza sleale tra le società....una licenza di tre anni è, oggettivamente, un diritto che è fuori ogni logica dal mondo sportivo per non parlare della decennale. Personalmente sono contro ogni genere di licenza. E comunque queste due tipiologie di licenze sono state l'appiglio o il "casus belli" da cui è partita la FIBA al contrattacco. E ammesso e non concesso che subentrino elementi extrasportivi, se vuoi che un torneo abbia (forse) il riconoscimento di una federazione affiliata al CIO, questi devono essere per iscritto: ogni elemento con un quoziente punti, proprio come avvenuto in passato per alcuni ripescaggi. Senza regole scritte, non si va da nessuna parte....in quanto al bacino potenziale non metto in dubbio che quello di Sassari sia molto più ampio della stessa città, proprio come Avellino e Caserta, visto che in Campania ci sono 5 milioni di abitanti e distanze molto più ravvicinate. Concludo....non sono pro FIBA o pro FIP che hanno le loro colpe, le loro mancanze, ma sono organi di garanzia. Questo è l'unico, ma non trascurabile merito. Sulla caduta del basket italiano, poi, sono arrabbiato e non poco con la FIP. Non ci sono state nuove idee, ricerca di sostenibilità economica...e anche a visibilità, siamo passati dalle due partite settimanali in chiaro in RAI (addirittura di A2) degli anni novanta al "Chi l'ha visto?" del basket nostrano.

Ti stai ponendo una domanda o una risposta? Perchè proprio QUELLE 3 e non le altre? Non è giusto, anzi, non è "meritocratico" (aggettivo mutuato dalla propaganda fascista, non dimentichiamolo mai) Non è GIUSTO secondo LA MORALE, che nascondiamo con la parola MERITOCRAZIA. Che siamo popolo moralista se ne è discusso(terremoto in Giappone, si cercano i soccorsi, in Italia si cercano i colpevoli). Quello che non stai facendo è cercare risposte. Vado per ipotesi: forse Bertomeu non va a "lune" o a tiro di monetina (ipotesi rinforzabile dal fatto che i suoi progetti girano molto meglio della gestione parastatale), può darsi che sia io che non ho capito le ragioni della scelta. Le tre squadre erano in eurocup quest'anno. Ipotizzando che l'invito non sia arrivato per cartolina "Ci venite a gicare con noi? Ci siete simpatici!" col francobollo delle renne sotto la neve, o ispirandosi a qualche passo biblico di Ezechiele, non mi rimane che propendere per la più ragionevole ipotesi che segue: I "vertici" delle squadre son stati contattati e chi giocava in eurocup ha avuto modo di parlarne di persona. Questi IMMORALI hanno raggiunto un accordo, estendibile a TUTTE le squadre ogni tre anni, questi primi tre serviranno da collaudo per la nuova eurocup, tastando il terreno degli umori, previo consenso comunque della lega nazionale rappresentante le squadre. La risposta è chiara già da ora: per l'Italia non è fattibile. Quello è più avanti, quello è più biondo, quello vincerà lo scudetto probabilissimamente, Torino ha 800k ab., SS 130k, Trento è un deserto, il palazzetto di Reggio crolla. nessuno parla di visibilità e mezzi e proposte futuribili nel breve, fruibili in 3 anni. Al che si risponde la Dinamo è in un isola dove perla quale da 200 km si spostano da Cagliari, bacino di 1600K potenziale, To non può neanche contare sui novaresi che a parità di scelta andrebbero a Milano a vedere basket. Ragazzi, teniamoci il basket che abbiamo, perchè come i dirigenti, è quello che ci meritiamo.

solo?

Da uno che scrisse che lo scudetto del 2006 fu vinto solo grazie a bargnani, non mi aspettavo un commento sensato

ArduLu inoltre ridurre cinema e teatro a "finzione", bypassando arte, psicodramma, catarsi, è un modo di percepire l'arte recitativa a ben poco. Quindi da Plutarco a Frabcis Ford Coppola riduciamo tutto a una grande inutile finzione, una balla, perdendoci secoli di arte.
Anche la Capella Sistina è finzione, non credi? Michelangelo quindi è un millantatore che gioca al trompe l'oeil?
Shakespeare è un contaballe, stane che le cose cjhe racconta sono frutto, in gran parte di fantasia?
Se questa arte è arte di mentire, cioè finzione, io me ne sto dalla parte delle finzioni e mi godo secoli o millenni (nel caso della tragedia greca) di cultura e spettacolo.

Lo sport vero esiste, è nei centri adibiti, pieno di ragazzi, oppure nelle under 16, 14,13.
lo sport vero lo vedo nelle partite di mio figlio e della sua under, di come discutiamo di esigenze di risultato e esigenze di maturazione nel rispetto altrui, nel partecipare a un progetto comune, pedagogicamente altissimo disegno.
Ma quando son seduto nella mia poltrona a seguire la Dinamo, o i Warriors, so che non è sport, è spettacolo sportivo, le regole cambiano, non mi basta più vedere ragazzini che poggiano al tabellone o che vincono nell'allegria generale di un week end in compagnia di famiglie e poi tutti insieme in pizzeria, squadra, coach, pubblico.
Credo di avere l'onestà intellettuale di separare le due cose.
Dalla mia poltrona voglio superuomini che superano in elevazione un metro e mezzo, che fanno magie balistiche, che hanno un atletismo non comune,
voglio spettacolo e pago per questo. IO NON MI PRENDO IN GIRO, questo è SPETTACOLO.

E ci mancherebbe, viva la "Resistenza"!!!

esatto, che le regole innanzitutto ci siano e che le stesse siano chiare

Ho cercato di spiegare questo punto più volte. Qualunque criterio, purchè raggiungibile da tutti e specificato preventivamente (affinchè gli interessati si possano attivare per raggiungerlo), implica il merito. Qualsiasi invito non presuppone il concetto del merito anche se la squadra invitata ha dei pregi; perchè se i criteri non sono chiari e le squadre non si attivano per perseguirli, chi anche li rispetta si trova sopra squadre senza che vi sia stata contesa e dunque si può dire che le supera per il solo caso (alcune puntano a certe cose, altre puntano ad altro e poi qualcuno si scopre primo in una classifica imprevista).

Più che la Fip io pensavo alla lega, una lega seria avrebbe detto alle società di non rispondere avrebbe fatto riunione di emergenza e sarebbe andata a trattare UNITA con Fip e EL ....ma noi non siamo seri e lo sanno che in Italia tutti guardano lorticello quindi non sorprendiamoci se pure la Fip guarda il suo.

con questa hai vinto!

Teoricamente è fattibile. Praticamente è come dici tu. Per questo mal si concilia con un torneo sportivo. La Spagna è riuscita a conciliare le due cose (esistono i verbali di assemblea di lega che, neturalmente, sono scritti e per 4 posti su 7 sono su base meritocratica).

Non possono esserci dei parametri scritti: sono inviti.

Quello che dici è giusto però io facevo riferimento, come già dichiarato altre volte, all'assenza di regole scritte anche per i criteri extrasportivi. Che Sassari e la Sardegna abbiano appeal, non è nemmeno in discussione. Il punto è che le scelte sono soggettive ( di un soggetto). Comunque bene ha fatto la Spagna che ha aderito, con 4 posti su 7, su base meritocratica della classifica. Tutto per iscritto

In sostanza, la discriminante dell'uleb non è il caso. È il business!

Aggiungo: chiaro che a queste caratteristiche devi poi aggiungere una solidità anche di risultati sportivi apprezzabili. Perché per esempio, Bologna avrebbe le caratteristiche sotto evidenziate, ma i risultati sportivi degli ultimi anni la penalizzano oltre a una società probabilmente ancora non finanziariamente all'altezza. Ciò non toglie che non possa convincere più avanti l'Uleb

Perdona se mi intrometto. Vi state fissando sulla meritocrazia, ma è , come ho già spiegato sotto, un falso problema. Qui si tratta di cambiare logica: sono le squadre che devono convincere l'Uleb a invitarle, dimostrando con i risultati sportivi, le strutture, il proprio appeal, la solidità finanziaria di poter portare denaro e sponsor alla competizione. Facevo l'esempio di Sassari: una cosa, come giustamente dici tu, è presentarsi come Sassari 120.000 abitanti, un'altra è presentarsi come la squadra di basket dei Sardi e della Sardegna, 1.300.000 anime nell'isola e altri milioni in giro per l'Italia... Purtroppo il sistema è questo, che piaccia o meno. E malgrado Malago' and company non si può più tornare indietro

Certo con Kurt Kobain al sert, superciuk agli alcolisti anonimi e poggiolini alla Sanita..

Che poi, leggendo l'articolo che hai pubblicato ieri, Melagodo era anche tra chi si è occupato dei mondiali di nuoto a Roma, altra voragine di quattrini. No, ma facciamogli organizzare anche le Olimpiadi. E magari facciamolo anche ministro del tesoro e imperatore del Giappone...

in primis, non vedo perché Avellino debba prendersela con la dirigenza, quando ha messo a disposizione sempre cospiqui budget, portando gente quali Lakovic, K.Ivanov, W. Thomas...semmai con chi ha costruito o allenato la squadra. In secundis, mancano palesemente regole scritte per definire quali squasre siano le più meritevoli, visto che in assenza di meritocrazia legata alla classifica, subentrano elementi discrezionali direttamente legati alle lune di Bertomeu (carta non canta più)...solidità finanziaria? Venezia e Avellinop non sono da meno. Palazzetto? Pesaro Bologna e Varese ad esempio meglio di Reggio Emilia e del suo palamuseo. Bacino metropolitano? Sassari è un quartiere di Torino. Risultati sportivi in massima serie degli ultimi tre anni? A Trento (alla quale auguro, da tifoso italiano, di vincere l'Eurocup e di disputare la prossima eurolega) ne manca uno. Premesso questo, l'ULEB è privata, può firmare chi vuole, anche la Pinguina Basket del Polo Sud. Però se partecipa ad un campionato FIBA (con i suoi budget vergognosi, per carità) si deve attenere a quelle regole. Io non condanno le 3 firmatarie che hanno giustamente pensato ai fatti loro, ma non si lamentino se le alttre squadre non le appoggiano. Loro hanno trattato individualmente e firmato, non legabasket. In Spagna la lega (tutte le squadre o quasi) ha convenienze diverse. In parte licenze, in parte meritocrazie dell'ULTIMO ANNO.

Ovvio, ma se non accettano le ricatti? O meglio, ricatti le squadre più deboli che non possono mandarti in culo tipo Real o CSKA? E ti riempi la bocca con i principi etici dei quali fino ad un momento prima te ne sbattevi altamente?

No pasaran i fascisti della Fiba

ma quale orticello,quello di Malagò?
ma quale meritocrazia???
se era per meritocrazia si poteva stare in eurocup come fa la spagna e come abbiamo sempre fatto!!
Malagò non dice no alle licenze ma dice no alla ULEB,punto e basta,il resto sono balle che coprono interessi
la verità è che la scelta Fiba è solo ed esclusivamente a vantaggio degli interessi di Malagò(e del suo cagnolino Petrucci)
ma poi a chi ne può fregare di qualificarsi ad una coppa che non avendo squadre dei maggiori campionati continentali non avrà nemmeno sponsor e quindi soldi.
chi vuole fare una competizione che non da nulla sia per crescita sportiva,sia sotto l'aspetto economico e senza spettacolo di alto livello????

Ti faccio il nostro esempio: ai tempi di Milia (A2) la Dinamo se la cagavano giusto quelle 3000 persone del Palazzetto. Ai tempi dei Mele si era già riusciti ad aumentare l'esiguo bacino d'utenza alla provincia di Sassari. Con il tanto criticato Sardara, siamo arrivati a creare un bacino che trascende i confini della sola Sardegna. E a portare centinaia di sponsors a investire e a partecipare.Abbiamo creato strutture di vendita e siamo diventati la squadra più seguita in TV e sui social. È questo quando tutti dicevano che essendo Sassari, era una cosa impossibile. Lo scudetto e il triplete dell'anno scorso è figlio soprattutto di questo, più ancora dei Dyson e Lawal. Siamo stati noi a convincere il sistema Eurolega ad invitarci, non loro ad estrarci a sorte. Perché all'Uleb di Sassari altrimenti, non fregherebbe una cippa, anzi! Probabilmente ci tratterebbero peggio di Petrucci. Lui sì che vorrebbe solo le grandi città ! E questo discorso vale per tutte le altre squadre... L'Europa e' cambiata: ne vuoi fare parte? Bene, cambia anche tu, diventa più competitiva, e non solo dal punto di vista sportivo. Perché i magnati non esistono più, e se non hai determinati requisiti, non puoi partecipare. Semplicemente il merito sportivo non è più la SOLA discriminante per partecipare alle coppe.

Cazzomene di Arcidiacono... noi ciabbiamo Parrillo...

Certo che si poteva valutare assieme a tutte le altre società x far fronte comune (in un verso o nell'altro) invece di dire subito di si a ULEB.

Io avevo capito che Giumbini fosse pronto a rientrare dopo un lungo infortunio.

Illegale! Se quest'estate riusciamo a superare la concorrenza di CSKA e Fener per rinnovarlo l'anno prossimo con lui vinciamo l'Eurocup.. sempre che si faccia

Ci sto subito! La vicenda dei palasport che da noi non si riesce più a costruire è emblematica in questo senso. Il nostro paese ha bisogno di infrastrutture pubbliche vere e reali, ma queste infrastrutture servono in tutto il paese, non solo a Roma per le Olimpiadi. Invece di buttare i soldi pubblici nelle tasche di qualcuno, investiteli davvero per far funzionare l'Italia!

OT: Reggio ingaggia Salvatore Parrillo

Questione olimpiadi: follia pura farle a roma (o in italia in generale) che è un buco nero. Prima metti apposto, aggiungi roba. Per fortuna non vinceranno mai.

ma poi, a quali leggi si riferisce Petrucci? discorsi generici....

a me sembra che sia vero il contrario: chi sceglie oggi ULEB viene minacciato di scomunica mentre ULEB non mi risulta che ragioni nella stessa maniera verso chi sceglierà FIBA, anzi lascia la porta aperta a chi fra qualche anno possa essere di interesse per le sue competizioni.....

Guarda bisognerebbe far eil comitato ANTI olimpico. Per fare opere faraoniche ed inutili sempre e solo a Roma, le banche il sistema economico italiota hanno già la goccia che cola, ma se si tratta di tirare fuori gli stessi soldi per fare infrastrutture e palazzi in italia, stai tranquilla che non si vede un centesimo...non dico poi di fare politiche sociali o stimolo a forme stabili di occupazione...perchè qua siamo già fuori dal sistema solare...

ma chi vuoi che escludano? ormai contano come il due di picche con briscola a denari...

Un et-et era meglio di aut-aut, ma questi signori che voglio il big business olimpico non si fanno scrupoli a minacciare le realtà piu dinamiche nel nome dei loro affari; io al posto di quelle che hanno duvuto cedere alla proposta FIBA che non si può rifiutare starei molto preoccupato perché questi sono aguzzini e vampiri che usano il basket per loro interesse, e non per fare interesse da ambedue i lati.


Negli altri pasei che accettano e dove non ci sono ritorsioni, guarda caso sono quelli senza olimpiadi.


quindi il vero problema della trimurti sono le olimpiadi e chi si frappone è una casualty da mettere in conto.


Qui si scrive Fiba malago o bauman ma dietro c'è una serie di appalti subappalti consulenze clientele che secondo me ci ridono addosso da quanto siamo naif a pensare che a loro veramente stia a cuore qualcosa di arancione che rimbalza se non pieno di rotoli da 500€.


Veramente non facciamo a nasconderci dietro un dito.

credo che l'errore di magamalagò e tonno petruzzella sia stato sottovalutare l'importanza economica dell'accordo firmato dalle 3 dissidenti... Non biasimo nessuno ma mi auguro (e lo dico con affetto nei loro confronti) che i 2 rappresentanti di fip e coni facciano presto a rimangiarsi tutte le parole spese nell'ultimo mese... con buona pace di chi fin'ora non li ha nemmeno presi in nota...

Questo comportamento minatorio è inaccettabile da parte del presidente del Coni con la collaborazione del presidente della FIP. non mi sento di augurare a Trento, Reggio Emilia e Sassari di proseguire in questa battaglia perché venire escluse dal campionato sarebbe un problema. Ma se volessero andare avanti per la loro strada, hanno tutta la mia stima e il mio sostegno morale. E sopratutto prego tutte le sere che le Olimpiadi non vengano assegnate a Roma!

se aderisci da na parte non puoi dopo un tot dire "vabbe mi faccio un giro da uleb"

ma è ovvio il comportamento iniziale di fiba, prima provi a convincere le grandi.

Le altre parteciperanno alla FIBA cup.....e dopo qualche stagione ad alto livello se meritevoli riceveranno un invito uleb.....che volendolo potrebbero riifiutare.

guarda che la storia della Champions a inviti anche nel calcio è una bufala per boccaloni inventata da qualche pseudo giornalaio di Mediaset per fare visualizzazioni su qualche articolo online

io capisco che per un tifoso delle tre è meglio l'eurocup, vi capisco, la legge fondamentale è "meglio prendere di piu che prendere di meno". Ma mi metto nei panni anche delle altre tutto qui.

Onestamente parlando, immagina di avere una squadra di basket tua, non saresti preoccupato del tuo futuro se questo fosse delegato a questa trimurti?


Pensi che possa uscire qualcosa di buono da persone che attuano un ricatto che USA il basket altrui per i propri affari ?


Se pensi che esca qualcosa di positivo in termini di prospettive future per il basket da gente che ha deciso di minacciare, cosa che non succede nelgi altri paesi,...va bene allora facciano pure.


Di norma persone capaci ed intelligenti fanno proposte sensate ed allettanti, o coem si dice win-win, mentre questi tre e i loro amichetti del business appalti per arraffare le olimpiadi, per fare la loro privata W, debbono minacciare e imporre la Lagli altri.


Fossero state persone intelligenti, e avevano lo spazio per esserlo e sopratutto dedite al basket, e non al vero tema affari Olimpiade, allora questo tema non sarebbe nato, non perchè sono persone intelligenti, ma semplicmente perche se ne sarbbero allegramente fukcuti.

Sara sempre un no a meno che il leicester non abbia lo stesso numero di tifosi del manchester utd, che attualmente rischia esclusione dalla champions. Cioè impossibile.

Ti hanno già risposto sotto

Ottimo riassunto

nel senso, secondo te perchè fiba ha optato allinizio per le licenze (per le grandi)?

Certo che si

No, la Lega non aveva scelto, aveva detto "fate come vi pare" che è un'ammissione di non contare nulla. E infatti s'è visto.