Sette squadre di Serie A aderiscono al progetto FIBA per le Coppe Europee

Rispondevi a me? Perché tu hai descritto la situazione attuale, io ho provato a trovare i problemi che quindi si sono venuti a creare. Cmq per chiarire l'idea io sono contro qualunque sistema di licenza pluriennale (anche quelle della EL) e ho trovato molto stupida e affrettata la scelta di RE, TR e SS che così facendo hanno di fatto frantumato la Lega Basket e hanno permesso alla FIP/FIBA di attuare queste specie di ricatti.

assolutamente d'accordo

come giusto che sia

Aderire esattamente a cosa??o è un modo polite per tifare per l'estromissione delle 3 cattive e sciacallare tutto lo sciacallabile???

Esatto, mi sa che lo scopriremo solo vivendo!

diciamo che è tutto in divenire e possono scegliere più strade. per es. su 4 posti 2 accettano e l'Italia ha altri due posti vacanti. la FIBA potrebbe fare diverse scelte: 1. di meritocrazia e scalare in classifica. 2. di comodo e invitare altre 2 squadre a sua scelta (di qui magari l'adesione). 3. di scontro e dare solo 2 posti all'Italia andando a recuperare gli altri 2 posti da un'altra federazione. insomma al momento può succedere di tutto.

Ma infatti guarda caso quali squadre hanno già preso una posizione decisa? Le spagnole, le russe, le turche.. insomma squadre di campionati che non sottostanno alla propria federazione come dici tu

Eh non si sa, dipende da cosa deciderà di fare fiba e se nel caso il ricorso ad organi di giustizia da parte di ULEB andrà a buon fine

Ok, ora ci sarà scissione e quindi questi saranno i parametri. Quindi per come stanno le cose le competizioni Uleb potranno essere fatte soltanto ed esclusivamente da squadre appartenenti a campionati che esulano dalle federazioni a cui teoricamente dovrebbero fare capo?

Dal 2001 a giugno 2016 la fiba riconosce ULEB, quindi ULEB ha usato le classifiche dei campionati per le ammissioni

Grazie ancora. comunque sì, sono d'accordo con te: perché assegnare i posti in base al piazzamento in classifica di un campionato che non riconosce l'Uleb? ok, però fino a quest'anno vigeva la meritocrazia, nonostante il nostro campionato non riconoscesse ugualmente l'uleb. quindi perché prima si e ora no?

Bene, quindi in teoria al "progetto FIBA" aderiscono tutti i non invitati da ULEB...

Non capisco però a cosa si stia "aderendo" visto che non sto scegliendo nulla ma sto solo prendendo atto che TUTTE le squadre senza un'accordo con Bertomeu partecipano PER FORZE DI COSE alle coppe FIBA, bisognerà solo scalare le posizioni per trovare gli esclusi... Non so, esiste una terza via? Non mi sembra, e visto che una strada non posso sceglierla da solo ma solo se mi invitano e l'altra è obbligatoria... boh, vabbè.

si dovrebbe entrare in coppa Fiba Champion in base alla classifica. quindi diciamo dal primo al quarto posto. quindi quelle squadre ne avranno diritto. certo se poi rifiutano probabilmente si andrà a scalare la classifica fino a quando si troveranno le 4 squadre partecipanti.

no perché eurolega è una competizione riconosciuta invece Eurocup no

Cosi pare,di sicuro non sono 7 i posti.

Perfetto, quindi vorrà dire che quelle (a caso) 4 se lo saranno comunque meritato l'ingresso alla coppa, arrivando davanti agli altri aventi diritto/sottoscriventi... giusto? Quindi un pelo di meritocrazie ancora rimane, anche se per una coppa dal valore minore...

No,hanno solo aderito la 7,ma questo non comporta la partecipazione automatica.

Una cosa solo non mi è chiara da questa (breve) news: "aderire al progetto FIBA" significa fare in automatico le coppe? Mi spiego, FIBA ha scelto di dare 7 licenze o ne riserva, boh, 4 per le varie competizioni e poi le migliori 4 tra le (nel caso specifico) 7 che aderiscono al progetto vengono scelte? No perchè mi fa tutta la differenza del mondo...

Se posso esser d'aiuto senz'altro!

grazie mille, per qualsiasi chiarimento conto su di te? :P

avendo detto che chi ha firmato la licenza decennale e' fuori da questa vicenda vuol dire che il coni deve concedere i visti per milano pertanto non potrebbe rifiutare i visti per le altre

Turchia sicuramente pro ULEB, la federazione non so se organizzi direttamente o meno il campionato

No assolutamente, io, come ha detto anche Bartomeu, sono per la libertà di scelta, ognuno vada dove vuole, chiaro che però Uniti hai più potere e magari ce la giocavamo meglio

Ok, mi era sembrato di leggere tra le righe un attacco alle società che hanno aderito al progetto della FIBA. Come non detto.

e in Turchia come funziona scusa?

Perché in realtà non tutti i club lo vogliono e come scritto prima, con ormai le 3 squadre che hanno firmato un contratto triennale, l'ammissione attraverso la classifica finale non è più possibile. Poi in realtà in Spagna è possibile perché il campionato esula dalla federazione, mentre in italia non essendo così, perché l'uleb dovrebbe ammettere le squadre alla sia competizione in base alla classifica di un campionato di una federazione che non li riconosce?

Si si può essere, io non so chi sia nel giusto e chi nello sbagliato parlando di società quindi ci sta quello che dici

Ok, bene, però allora perché non abbiamo optato per il criterio meritocratico (quello propugnato dalla Fip e quello che tra l'altro tutti i club vorrebbero)?

Scrivo a te, ma in realtà esprimo un concetto che risponde a molti dei commenti sotto.
Giustamente vorresti che la lega italiana avesse fatto fronte comune. Non pensi che questa possibilità sia svanita nel momento stesso in cui 3 squadre hanno firmato l'offerta di ULEB, prima che la lega stessa si riunisse? Mi sembra palese che quelle 3 abbiano voluto giocare d'anticipo e assicurarsi la partecipazione, guardando giustamente al proprio interesse.

Infatti le licenze per eurocup hanno senso se poi esiste la coppa Fiba....altrimenti sarebbe più corretta la posizione spagnola

Bene queste sette squadre nella coppa organizzata dalla FIBA e le altre quattro in quelle della ULEB e sono tutti felici e contenti

Ma non può, a meno che di estrometterli dal campionato, ma a quel punto entra in gioco la questione ULEB con l'antitrust e difficilmente verrebbe accettatta una esclusione. Se firmi i giocatori a giugno/luglio i visti ce li hai in tempo, in più sport o no, è comunque un contratto lavorativo

Figurati ci mancherebbe...continua pure a chiedere è il bello di un forum! Poi apprezzo che ci sia qualcuno che non si vergogna se non sa qualcosa e chiede!
Russia e Spagna avendo campionati distaccati dalla federazione non rischiano praticamente nulla, addirittura il campionato russo è organizzato da ULEB; la Germania invece in teoria dovrebbe essere sulla nostra stessa barca, staremo a vedere quindi cosa succederà.
Se avessimo fatto fronte comune sostanzialmente la federazione avrebbe fatto quello che ha già fatto, togliendo i poteri alla Lega e minacciando esclusioni, con la differenza che essendo stati uniti, avremmo potuto contrastarli meglio, magari riuscendo anche a sbolognarli ed evolvendoci in stile Spagna. Se avessimo fatto fronte comune e fatto le stesse richieste della spagna avremmo potuto avere, al posto di 3 squadre fisse con licenze in Eurocup, le migliori 3 classificate in eurocup e Milano sempre e comunque in Eurolega, in quanto (giustamente aggiungo) non c'è oggettivamente spazio per un'altra italiana in EL, le altre sono più forti e meritano più spazio

quello che scrivi tu è il retro pensiero (che x carità è anche vero). il CONI dirà semplicemente non do il visto perché partecipa ad una competizione non riconosciuta e quindi non c'è motivo di lavoro...è ovvio che sto estremizzando ma se si arriva allo scontro non lo escludo. sul fatto che i visti si possano richiedere allo stato si ma con che tempistiche? con quelle dei comuni mortali? e poi tutto lo sport professionistico è un settore a parte...non lo so ma non mi stupirei se vi fosse qualche delega particolare.

Sei una persona molto competente mi piacerebbe conoscerti per parlarne di persona motivo per cui mi rivolgo a te in questa marea di commenti. I complimenti sono sinceri e sentiti. Allora abbiamo appurato che SE avessimo fatto fronte comune, probabilmente, al pari di Spagna (e Germania come sembra), avremmo avuto anche noi, per l'Eurocup, l'accesso meritocratico delle nostre squadre. Ora c'è chi dice che DOBBIAMO sottostare a mamma FIBA, chi dice che per non farci screditare da Baumann abbiamo dovuto sottostare alla FIBA ecc. Ho due domande, prendila a ridere per non piangere. 1) Anche Spagna, Germania, Russia ecc devono sottostare alla FIBA; dunque perché loro hanno agito indipendentemente fregandosene (a differenza nostra) della FIBA? 2) cosa sarebbe cambiato se avessimo fatto fronte comune? Prima mia hai detto che comunque ci sarebbe stato l'ostacolo federazione. In cosa sarebbe consistito quest'ostacolo? Se avessimo optato anche noi per i criteri meritocratici avremmo usato la stessa linea di principio di FIBA E FIP no? GRAZIE MILLE!

Se ci fosse una wild card a girare per l'Eurocup riservata alla miglior classificata della serie A si potrebbe ragionare se aderire o meno (che non vuol dire partecipare) alla FIBA Cup sia giusto o sbagliato, ma senza questa è ovvio che i club invitati aderiscano. D'altronde se uno ha interesse a giocare un coppa europea e le strade in EL o EC sono chiuse l'unica alternativa è aderire a questa. Poi che le competizioni ECA siano migliori come qualità, appeal e vari lo so anch'io però non c'è molta scelta.

io me lo berrei...mezza sambuca....

una finale senza milano si chiama Semi-finale.

Bella domanda, questione di tradizione presumo... Ahhhh la meritocrazia della fiba

Io fossi io e dovessi comprare il biglietto per vedere lo spettacolo a Baumann. Del wrestling non me ne sbatte niente da un po', se seguo una competizione voglio che abbia senso e non che sia governata da interessi monetari sopra ogni altra cosa. Fossi un AD chiaramente avrei altre responsabilità e quindi sceglierei Bertomeu. Lì però subentrano altri problemi di natura legale, quindi spero vivamente che non sia come ha detto Malagò e che nessuno abbia sottovalutato la situazione, anche se ho sempre più dubbi.

Così come tutti tranne spagna e Russia. Quello che hanno fatto tra l'altro non è un'adesione ma in pratica sono soci fondatori e come cosa non significa assolutamente nulla, serve soltanto a non farsi trovare impreparati, ma comporta zero vincoli

Come non c'entra? "non ti rilascio il visto perché tu con quello fai una coppa che non porta soldi a me", c'entra eccome! Senza contare che il coni da mandato alla fip per l'assegnazione dei visti che devono essere ripartiti tra le squadre del campionato, quindi se non dovessero dare il visto è perché sono escluse dal campionato, se no non possono non avere i visti. Infine per motivi lavorativi si possono richiedere visti, basta chiederli direttamente alla stato. Questo è l'ultimo dei problemi

Cremona, sigh

Già..ma la domanda te la faccio uguale: il tuo dollaro, a chi lo daresti, Bauman o Bartomeu?

Uff..cellulari. Dicevo, ha tutte le ragioni di lamentarsi del danno da interferenza sulla competitività dei suoi campionati. Al momento attuale i due campionati non sono compatibili, più per colpa FIBA che altro, ma anche l'ULEB ha le sue responsabilità in merito. E per quanto sia una questione monetaria, é anche una questione filosofica. Separassero i due campionati, o trovassero un accordo per limitare le interferenze, sarebbe fantastico. Non lo fanno per questioni monetarie.

L'unica cosa che la FIBA potrebbe tentare di fare sarebbe quella di mettersi la mano in tasca, prendere gran parte dei soldi che si sono messi dentro e distribuirli alle società partecipanti......

La Fiba ti ha contingentato le lettere!!!!! ;-)

Curioso, era quello che sostenevo anche io sulle licenze FIBA per far partite la competizione, ma se lo fanno loro é il male assoluto. Io sono per i ranking pluriennali, una stagione e basta scrausa non basta. Il punto è che così facendo modifichi la competitività interna con una cosa non-FIBA, e quindi la FIBA ha tutte le ragioni di a

Ma questo vale anche su base annua..se una squadra l'anno successivo ad un ottima posizione sbaglia acquisti si presenta a fare le coppe con dei salami e siamo daccapo.


I tre anni sono per responsabilizzare ed avviare il meccanismo, prevedendo, credo, anche meccanismo di possiible cambio nel caso di circostanze normate, quali fallimenti, retrocessioni et similia. Non credo che sta gente che ha oranizzato la EL sia così sprovveduta da buttere li le cose ad minchiam, campo nel quale i nostri due italiti e lo svizzero invece hanno un che di eccellenza.

Qui l'antitrust centra nulla e nulla può fare, è fatto perfettamente legale. C'è una legge sull'immigrazione che stabilisce che il Coni è l'organo deputato al rilascio dei visti extra Ue per lo sport professionistico (tutto lo sport non solo il basket) ed il Coni può legittimamente non rilasciare il visto se ritiene che non ci siano i requisiti per il rilascio dello stesso; tipo partecipare ad una competizione non riconosciuta...Per me se vanno allo scontro le 3 squadre faranno l'eurocup (e forse il campionato italiano) senza atleti extra Ue (compresi cotonau che necessitano del visto).